Waarom zou men niet investeren in eigen regio ?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Laten we die schoenen met de hand maken. De arbeiders mogen hierbij maar een hand gebruiken, en de naalden maken we met opzet bot. Werk voor 10000 man gegarandeerd...

Is 't om te lachen ?

Denk je nu echt dat er geen werk meer zou zijn , als men nieuwe moderne methodes gebruikt .

Denk je dat ik zo achterlijk ben om zaken te vervaardigen zoals 80 jaar geleden ?

Ik besef natuurlijk dat gij steke blind zijt en enkel als economie het geldbeheer wil doen in Zwitserland .

Ik ben en zelfstandig ondernemer en iets socialer om de samenleving te zien zoals ze is .

Er zijn zowel in west Europa , maar veel meer in Zuid en oost Europa nog miljoenen mensen die niet het comfort hebben dat een westerse samenleving evenaard .

IPV die mensen in armoede te laten leven , zou ik liever wat samenwerking zien binnen Europa en wat inovatie en industrie hier houden om ook die landen mee naar een welvaart niveau te krijgen .

Maar eerst alle werk naar china verkassen door daar aankopen te doen , en dan hier klagen steen en been dat we de arme europese landen steun moeten geven vind ik echt wel heel dom en zelfs LAF .

Ik herhaal , China doet zijn uiterste best om via zijn economie de arme chinezen ook op het welvaartniveau te krijgen van een consument .

Wij rangeren in Europa onze consumenten in de armoede , en dan gaan we met wat economen gaan bestuderen hoe het uit te leggen aan zij die wel een TV hebben . Hoe idioot kan je zijn als je dermate gestudeerd hebt dat je de werkelijkheid niet meer ziet .

En dan nog dwazere en kortzichtigere waanbeelden van zij die het nut van een vereenigd Europa niet inzien .

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Denk je nu echt dat er geen werk meer zou zijn , als men nieuwe moderne methodes gebruikt .

Een nieuwe, moderne methode is bijvoorbeeld iets elders laten bouwen, en het importeren in ruil voor iets waar wij beter in zijn.

Denk je dat ik zo achterlijk ben om zaken te vervaardigen zoals 80 jaar geleden ?

Ik besef natuurlijk dat gij steke blind zijt en enkel als economie het geldbeheer wil doen in Zwitserland .

Wat economie betreft denk ik inderdaad dat je nog veel te leren hebt. En ik kan goed begrijpen dat jij denkt dat ik stekeblind ben.
Goed, dat is jouw probleem. Ik lig niet wakker van andermans domheid.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ze kunnen niet eeuwig investeringsgoederen blijven kopen. Daarna zal het inderdaad heel wat minder zijn.

We zien daarom dat China ook steeds meer consumptiegoederen importeert. En dat Chinezen steeds meer naar het buitenland op vakantie gaan.
Ik ben al een paar keer gaan skiën dit jaar (is per slot van rekening maar een dik anderhalf uur reizen voor mij ) en het valt op hoeveel Indiërs en Chinezen je tegenwoordig op de pistes ziet.

In China moet men het op voorhand aanvragen om in het buitenland te kunnen investering...

Je moet in China voor alles toestemming aanvragen. Wacht maar tot ze daar me stoppen. Dan ga je pas groei zien... Wat we tot nu toe gezien hebben is peanuts in vergelijking wat China zou kunnen indien de Communisten eens werkelijk de teugels zouden vieren.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

We zien daarom dat China ook steeds meer consumptiegoederen importeert. En dat Chinezen steeds meer naar het buitenland op vakantie gaan.
Ik ben al een paar keer gaan skiën dit jaar (is per slot van rekening maar een dik anderhalf uur reizen voor mij ) en het valt op hoeveel Indiërs en Chinezen je tegenwoordig op de pistes ziet.



Je moet in China voor alles toestemming aanvragen. Wacht maar tot ze daar me stoppen. Dan ga je pas groei zien... Wat we tot nu toe gezien hebben is peanuts in vergelijking wat China zou kunnen indien de Communisten eens werkelijk de teugels zouden vieren.

Vertel me eens waarom de Commies werkelijk de teugels zouden vieren. Heb je al ooit een politieker of partij gezien die de macht zomaar afstaat ?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Een nieuwe, moderne methode is bijvoorbeeld iets elders laten bouwen, en het importeren in ruil voor iets waar wij beter in zijn.



Wat economie betreft denk ik inderdaad dat je nog veel te leren hebt. En ik kan goed begrijpen dat jij denkt dat ik stekeblind ben.
Goed, dat is jouw probleem. Ik lig niet wakker van andermans domheid.

Uw economie is beperkt tot de werking van financiële bewegingen en manipulatie .

En nee ik ben absoluut niet tegen import export . Ik koop en voer meer in uit Azië dan U denkt , we produceren zelf ook in Azië , en ja dan zaken die hier niet betaalbaar zijn .

Maar chinezen willen hun regio , welvaart en de koopkracht van hun eigen onderdanen verheffen naar locale consumenten met koopkracht .

EN dat is iets wat Europa niet doet . en dat is DOM

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

We zien daarom dat China ook steeds meer consumptiegoederen importeert. En dat Chinezen steeds meer naar het buitenland op vakantie gaan.
Ik ben al een paar keer gaan skiën dit jaar (is per slot van rekening maar een dik anderhalf uur reizen voor mij ) en het valt op hoeveel Indiërs en Chinezen je tegenwoordig op de pistes ziet.



Je moet in China voor alles toestemming aanvragen. Wacht maar tot ze daar me stoppen. Dan ga je pas groei zien... Wat we tot nu toe gezien hebben is peanuts in vergelijking wat China zou kunnen indien de Communisten eens werkelijk de teugels zouden vieren.

ALS ALS alle chinezen fabrieken gaan bouwen zonder regels en wetten , dan heerst er ten eerste een overproductie die zal leiden tot hun eigen falen .

En twee zullen ze zoveel smog creeeren dat ze er zelf in stikken en ieder beetje natuur zullen ze om zeep helpen.

Denk je dat de Chinezen zo dom zijn ?

Ik ben al vaker in Azië geweest dan U denkt , Weet je waar de chinezen naartoe willen .

dat hun eigen 1.5 miljard chinezen geen armen meer tellen , en dat ze in welvaart kunnen leven en consumeren .

En dat hebben ze de export niet meer nodig , nu gebruiken ze die export om hun zelf stabiler te maken .

En ze lachen met Europa omdat ze zien dat Europa niet fier is en niet aan wat meer zelfbehoud doen .

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

ALS ALS alle chinezen fabrieken gaan bouwen zonder regels en wetten , dan heerst er ten eerste een overproductie die zal leiden tot hun eigen falen .

En twee zullen ze zoveel smog creeeren dat ze er zelf in stikken en ieder beetje natuur zullen ze om zeep helpen.

Denk je dat de Chinezen zo dom zijn ?

Ik ben al vaker in Azië geweest dan U denkt , Weet je waar de chinezen naartoe willen .

dat hun eigen 1.5 miljard chinezen geen armen meer tellen , en dat ze in welvaart kunnen leven en consumeren .

En dat hebben ze de export niet meer nodig , nu gebruiken ze die export om hun zelf stabiler te maken .

En ze lachen met Europa omdat ze zien dat Europa niet fier is en niet aan wat meer zelfbehoud doen .

Je gaat me zeker kunnen vertellen waarmee de Chinezen die import van consumptiegoederen of de grondstoffen om die consumptiegoederen te maken mee gaan betalen als ze alleen maar gaan consumeren en geen export meer nodig hebben....

Als de Chinezen werkelijk denken dat ze dat kunnen zijn ze dommer dan ze zelf denken dat ze zijn.
Tenzij ze de grondstoffen manu militari aan zich toe gaan eigenen. Eerlijk gezegd hoop ik dat ze dat dan doen...

Was er nog niet zo'n land dat dacht dat het volledig los kon staan van internationale handel (economisch isolationisme)?....namelijk Bulgarije

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Uw economie is beperkt tot de werking van financiële bewegingen en manipulatie .

"mijn economie" bestaat niet. How op met onzin vertellen.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Je gaat me zeker kunnen vertellen waarmee de Chinezen die import van consumptiegoederen of de grondstoffen om die consumptiegoederen te maken mee gaan betalen als ze alleen maar gaan consumeren en geen export meer nodig hebben....

Als de Chinezen werkelijk denken dat ze dat kunnen zijn ze dommer dan ze zelf denken dat ze zijn.
Tenzij ze de grondstoffen manu militari aan zich toe gaan eigenen. Eerlijk gezegd hoop ik dat ze dat dan doen...

Was er nog niet zo'n land dat dacht dat het volledig los kon staan van internationale handel (economisch isolationisme)?....namelijk Bulgarije

Ik spreek niet over een nul tolerantie rond import . Ik spreek over een balans .

Ok en stel dat China het vandaag slim speelt om hun welvaart strek omhoog te krijgen , wat hun goed recht is zolang het op een vreedzame manier gaat en met respect voor het land waar men de grondstof haalt .

Dat is het aan Europa om hem daartegen te wapenen en ook sterk voor de dag te komen .

EN dat blijkt NIET zo te zijn , wij zijn aan het mekkeren met 27 touwtjes trekken en elkaar tegen werken .

Daar ligt het belang van Europa , en denk aar niet dat VB Vlaanderen zich zal kunnen wapenen tegen de grootmachten , laat Europa AUB samen spannen en ook een sterke speler zijn .

En laat Europa ook breder ontwikkelen en zijn arme regio's wat welvarende worden .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

"mijn economie" bestaat niet. How op met onzin vertellen.

t'Zou nog spijtig zijn ook mocht U als individueel persoon de hele banksector in handen hebben .

ALs ik zo lees hoe jij over banken en beursen denkt .

Dan is het beter dat we onze wortelen voor patatten omrijlen met onze buur , of ge wilt er ook nog achter verdienen .

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Wat economie betreft denk ik inderdaad dat je nog veel te leren hebt. En ik kan goed begrijpen dat jij denkt dat ik stekeblind ben. Goed, dat is jouw probleem. Ik lig niet wakker van andermans domheid.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik spreek niet over een nul tolerantie rond import . Ik spreek over een balans .

Ok en stel dat China het vandaag slim speelt om hun welvaart strek omhoog te krijgen , wat hun goed recht is zolang het op een vreedzame manier gaat en met respect voor het land waar men de grondstof haalt .

Dat is het aan Europa om hem daartegen te wapenen en ook sterk voor de dag te komen .

EN dat blijkt NIET zo te zijn , wij zijn aan het mekkeren met 27 touwtjes trekken en elkaar tegen werken .

Daar ligt het belang van Europa , en denk aar niet dat VB Vlaanderen zich zal kunnen wapenen tegen de grootmachten , laat Europa AUB samen spannen en ook een sterke speler zijn .

En laat Europa ook breder ontwikkelen en zijn arme regio's wat welvarende worden .

Ik zeg niet dat de EU geen problemen heeft.

Maar de Chinezen zijn zeker geen voorbeeld. In mijn ogen zijn ze niet meer en minder dan een sprinkhanenplaag.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ik zeg niet dat de EU geen problemen heeft.

Maar de Chinezen zijn zeker geen voorbeeld. In mijn ogen zijn ze niet meer en minder dan een sprinkhanenplaag.

Dat vind ik dan een zeer jammere zaak voor U zelf .

Ik denk dat Aziaten zowat de meest gemotiveerde en meest samenspannende bevolking op aarde is .

In vergelijking met ons meer en meer depresieve en egoistische betweterige koppigheid , en onbestuurbaarheid, mag ik vaststellen dat we met die twee uiteenlopende ingesteldheden niet echt ver zullen springen .

Hoe vaak bent U in Azië geweest ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Dat vind ik dan een zeer jammere zaak voor U zelf .

Ik denk dat Aziaten zowat de meest gemotiveerde en meest samenspannende bevolking op aarde is .

In vergelijking met ons meer en meer depresieve en egoistische betweterige koppigheid , en onbestuurbaarheid, mag ik vaststellen dat we met die twee uiteenlopende ingesteldheden niet echt ver zullen springen .

Hoe vaak bent U in Azië geweest ?

Ja, in het kader van schadegevallen waarin hun productaansprakelijkheid betrokken was. Schijnheiligheid ten top.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

ALs ik zo lees hoe jij over banken en beursen denkt .

Hoe denk je dan wel dat ik over banken en beurzen denk? Lijkt me interessant om te weten, want ik vermoed dat wat jij leest iets heel anders is dan wat ik schrijf...

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hoe denk je dan wel dat ik over banken en beurzen denk? Lijkt me interessant om te weten, want ik vermoed dat wat jij leest iets heel anders is dan wat ik schrijf...

Het gaat eenzijdig om waarde creëren in materiële zin, tot de aarde weg is lukt dat zeer goed.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hoe denk je dan wel dat ik over banken en beurzen denk? Lijkt me interessant om te weten, want ik vermoed dat wat jij leest iets heel anders is dan wat ik schrijf...

Volgens U , is er niets verkeerd met een beurs waarop mensen geld verhandelen en gokken op basis van cijfers die maastal gemanipuleed zijn .

We kunnen er over eens zijn denk ik dat de beurs zou moeten dienen of het doel van de beurs is . Bedrijven toe te laten om geld op te halen buiten de bank .

Dat laatste klopt al niet meer , want je mag geen aandelen meer hebben die niet gedeponeerd zijn bij een bank .

Maar wat nog minder klopt is dat de essentie het doel nog dient .

Een bedrijf kan inderdaad geld ophalen bij de verkoop / éérste uitgifte van aandelen .

Vanaf de tweede verkoop van aandelen tot de allerlaatste heeft dat bedrijf er geen moer meer aan . en dat is puur speculatie . tenzij het bedrijf eens heel slechte cijfers neerlegt , de aandelen goedkoop inkoopt / terug goed cijfers publiceerd en ze opnieuw duur verkoopt .

Dus moet de beurs volgens mij gewoon onderworpen worden aan regels .

OF op elke transactie moet de verkoper die winst maakt 5 % aan het bedrijf doorstorten .

Of Piet mag aan Pol geen aandelen meer verkopen .
Als Piet wil verkopen verkoopt hij aan het bedrijf zelf , en al Pol wil kopen koopt hij van het bedrijf . en zo gaat het gokken en marchanderen er uit .

Banken mogen wel leningen toe staan , maar banken moeten van de beurs afblijven .

Zodoende is uw centen zien verkokken op de bank uitgesloten .

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Volgens U , is er niets verkeerd met een beurs waarop mensen geld verhandelen en gokken op basis van cijfers die maastal gemanipuleed zijn .

Waar heb ik ooit gezegd dat ik dat OK vind?
Wat je hier doet is je eigen vooroordelen op iemand anders projecteren. Jij bent het die vindt dat de beurs een plek is waar geld verhandeld wordt op basis van cijfers die massaal gemanipuleerd zijn. En je bent zo overtuigd dat jouw beeld correct is, dat je niet doorhebt dat ik een heel ander beeld heb.

Stel dat jij zou zeggen:
Dat café moet dicht, want er worden drugs gehandelt.
En ik antwoord:
Maar in dat café worden helemaal geen drugs gehandelt. Van mij mag het dus openblijven.
En dan zeg jij weer:
Jij vind drughandel dus OK?

De fout is dat je niet in gaat op wat hier ter discussie staat. In het voorbeeld hierboven is het punt waar wij van mening over verschillen de vraag of er wel of niet in dat café drugs gehandelt worden, niet of drugshandel ok is of niet.

Hetzelfde met de beurs. Jij en ik verschillen behoorlijk van mening over wat er in een beurs effectief gebeurt. Volgens jou is dat allemaal casino. Volgens mij niet. We kunnen daar van mening over verschillen, echter je kan niet stellen dat ik dat "casino" zou goedkeuren. Volgens mij bestaat dat casino immers niet.

We kunnen er over eens zijn denk ik dat de beurs zou moeten dienen of het doel van de beurs is . Bedrijven toe te laten om geld op te halen buiten de bank .

Dat laatste klopt al niet meer , want je mag geen aandelen meer hebben die niet gedeponeerd zijn bij een bank .

Zelfs al houdt de bank jouw andelen bij, het zijn nog steeds jouw aandelen, en het is nog steeds jouw geld dat naar het bedrijf gegaan is. Dus het is nog steeds geld dat het bedrijf buiten de bank opgehaald heeft.

edit: Het klopt dat aandelen aan toonder niet meer mogen in België, maar je bent niet verplicht je aandelen te dematerialiseren. Dus je kan nog steeds aandelen uitgeven zonder dat er een bank aan te pas komt.

Maar wat nog minder klopt is dat de essentie het doel nog dient .

Een bedrijf kan inderdaad geld ophalen bij de verkoop / éérste uitgifte van aandelen .

Vanaf de tweede verkoop van aandelen tot de allerlaatste heeft dat bedrijf er geen moer meer aan . en dat is puur speculatie . tenzij het bedrijf eens heel slechte cijfers neerlegt , de aandelen goedkoop inkoopt / terug goed cijfers publiceerd en ze opnieuw duur verkoopt .

Kijk, ik heb je al een paar keer geprobeerd uit te leggen dat wat je hier schrijft gewoon niet klopt. Lees je mijn antwoorden eigenlijk wel?
Het nut van aandelenhandel is dat dit toelaat om een de waarde van een bedrijf te weten. En dat is voor iedereen die met een bedrijf zaken doet, en het bedrijf zelf heel erg waardevol.
Als men handel niet zou toelaten weet men dus niet wat een bedrijf waard is.

Dus moet de beurs volgens mij gewoon onderworpen worden aan regels .

OF op elke transactie moet de verkoper die winst maakt 5 % aan het bedrijf doorstorten .

Of Piet mag aan Pol geen aandelen meer verkopen .
Als Piet wil verkopen verkoopt hij aan het bedrijf zelf , en al Pol wil kopen koopt hij van het bedrijf . en zo gaat het gokken en marchanderen er uit .

Ook hier weer: Waarom lees jij mijn antwoorden niet?
Ik heb je al eens geantwoord dat er inderdaad bedrijven zijn die aandelen uitgeven met de beperking dat je ze enkel aan het bedrijf terug kan verkopen. Dat bestaat. Het is mogelijk. Hier zijn geen extra regels voor nodig.
De meeste bedrijven doen dit echter niet, omdat ze hier geen voordeel in zien. Waarom zou jij iets waar de meeste bedrijven geen voordeel in willen zien willen verplichten? Waarom denk je dat iets waar bedrijven vrijwillig niet voor kiezen in hun voordeel zou zijn?

Banken mogen wel leningen toe staan , maar banken moeten van de beurs afblijven .

Zodoende is uw centen zien verkokken op de bank uitgesloten .

Dat de bank jou geld vergokt op de beurs is zowieso al uitgesloten, tenzij je de bank expliciet de opdracht hiertoe geeft natuurlijk.
Het is juist met de uitgifte van leningen dat de banken in de problemen gekomen zijn, niet met "gokken op de beurs".

[Stingray]

Ik denk dat een aantal mensen dringend naar China moeten verhuizen.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ik denk dat een aantal mensen dringend naar China moeten verhuizen.

Ik denk dat we in het westen ook een beetje meer onze eigen markt mogen gaan voeden en onze eigen welvaart een beetje egoistischer in stand moeten proberen houden .