Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
18 september 2014, 16:38 | #81 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dat de staat een slavendrijver is, is een andere kwestie. Als de staat iedereen als slaaf gebruikt, verandert dat niks aan het feit dat hij mij appelen moest. |
|
18 september 2014, 16:47 | #82 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
|
|
18 september 2014, 16:56 | #83 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
18 september 2014, 17:13 | #84 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Anno 2014, een wereld die bol staat van de economen. |
|
18 september 2014, 17:51 | #85 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|
18 september 2014, 18:34 | #86 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De basisfunctie van een staat is geweld te gebruiken. Het is dan ook het bedrijf met een geweldmonopolie. Dat monopolie wordt uiteraard gebruikt om mensen te dwingen die dingen te doen waarvan ze weten dat het niet goed is voor hen zelf. Ik zie niet goed in wat dat met "geld" te maken heeft. Het heeft met geweld en staat te maken. Maar jouw basistheorietje is dat schuld geld is, en dat geld kan bijgemaakt worden, en dat je met boekhoudkundige hokus pokus de schuld kan laten verdwijnen zonder ze af te betalen en iedereen gelukkig. Dat is natuurlijk fout, om de eenvoudige reden dat schuld en geld niet veel met elkaar te maken hebben. Laatst gewijzigd door patrickve : 18 september 2014 om 18:36. |
|
18 september 2014, 18:59 | #87 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 18 september 2014 om 19:06. |
|
18 september 2014, 19:09 | #88 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|
18 september 2014, 21:57 | #89 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.347
|
Deflatie of waardevermeerdering van het geld is in de economie het verschijnsel dat het algemeen prijsniveau daalt. Dit betekent dat de prijs van een product dat, op een gegeven moment 100 euro kost, na een jaar, bijvoorbeeld, nog maar 95 euro kost. Bij deflatie groeit de koopkracht, omdat meestal de lonen gelijk blijven of stijgen, of, theoretisch, in ieder geval met een kleiner percentage dalen dan het percentage deflatie. Daarom is deflatie in feite het tegenovergestelde van inflatie. Deflatie is een geldvermeerdering, in verhouding tot de hoeveelheid aangeboden goederen, omdat men "meer waar voor hetzelfde geld" krijgt. Het lijkt dat dit een gunstig effect op de economie zou moeten hebben, maar deflatie kan zeer schadelijk voor de economie zijn, omdat consumenten hun bestedingen zullen uitstellen door gebrek aan vertrouwen in de toekomstige economie. Over een jaar kunnen zij immers meer kopen voor dezelfde hoeveelheid geld. Uiteraard blijven de consumenten hun bestedingen niet eeuwig uitstellen. Zo verbeteren PC-fabrikanten constant hun producten en zullen de consumenten de aanschaf ervan niet (te lang) uitstellen. Maar door het consumeren enkele maanden uit te stellen zullen de bedrijven, die op korte termijn dan minder inkomsten krijgen, hun prijzen nog meer moeten verlagen om hun klanten te behouden en voldoende inkomsten te creëren. De winstmarges zullen daardoor dalen. Door de lagere prijzen wordt de indruk van de consument bevestigd: wachten loont.
Ze zullen daardoor nog langer wachten op nog lagere prijzen en de spiraal van dalende prijzen is begonnen. De gevolgen daarvan zijn dat de omzet van de bedrijven verder terugloopt, waardoor zij in geldproblemen kunnen komen. Door niet veel te consumeren zal het spaargedrag van de consument toenemen maar zal de rente nog verder blijven dalen. Deflatie heeft enkele heel gevaarlijke nevenwerkingen. Ten eerste hebben consumenten de neiging om hun aankopen uit te stellen als ze lagere prijzen verwachten. Dat kan de economische activiteit afremmen en de werkloosheid doen oplopen. Maar een tweede en nog gevaarlijker gevolg van deflatie is dat de omvang (gemeten in koopkrachttermen) van de bestaande schulden toeneemt. Vermits heel wat Europese overheden, bedrijven en gezinnen nog te diep in de schulden steken, kan deflatie ertoe leiden dat zij hun schulden niet meer kunnen afbetalen, met een nieuwe schuldencrisis als gevolg. Een spiraal van deflatie, faillissementen en schuldvernietiging is dan het gevolg. Het vertrouwen in de economie is dan geheel weg. Er zijn wel voordelen. Zo zullen bouwers de rentevoeten van hun bouwlenig neerwaarts laten aanpassen. Er wordt weinig geconsumeerd en daardoor kunnen schulden versneld worden afgebouwd. Maar er is een keerzijde. Uiteindelijk zal de economie in een recessie terechtkomen en kan het zelfs leiden tot een totale economische ineenstorting. Daarom probeert men deflatie te voorkomen. De regeringen of centrale banken, bijvoorbeeld de FED of de Europese Centrale Bank die het uitgeven van geld beheren, zitten momenteel dan ook op een tweesnijdend zwaard. Ofwel vermijden ze deflatie en recessie, ofwel streven ze naar een economische heropleving met een risico op hogere intresten en oplopende inflatie. Het grootste risico wordt gelopen wanneer de rente al laag is, zoals dat momenteel het geval is. Het bestedingsuitstel van de consumenten kan immers niet meer tot een lagere rentestand leiden. En daarom zijn er maar enkele uitwegen om uit de recessie te geraken, maar die zijn niet conform de traditioneel geldende economische ideeën. Bijvoorbeeld die van Keynes (geld bijdrukken en in de economie pompen). Dat zal leiden tot meer schulden en een hollende inflatie, hyperinflatie genoemd. Die probeert men te vermijden. Maar uiteindelijk zal men merken dat het niet mogelijk is uit die neerwaartse economische spiraal los te raken via die conventionele ideeën. Daarom zullen andere formules moeten bedacht worden. Een eerste maatregel die wellicht zal overwogen worden om de economie te stimuleren is de negatieve rente op spaarboekjes, dus: betalen om uw spaargeld bij te houden. Waar we bijna aan toe zijn. Een tweede maatregel is het aanslaan van spaargeld, zoals in enkele landen al het geval is. Eerst met mondjesmaat dan gulziger. Maar dat zijn onsympathieke maatregelen waardoor de partijen die aan de macht zijn veel kiezers kunnen verliezen. “Onze leiders” zullen daarom proberen die maatregelen niet te nemen. Nog hardere maatregelen, zoals vermogensbelasting, worden zo lang mogelijk vermeden. Dat is ook logisch, want diegenen die nu aan het roer van de economie zitten zijn alleen maar gefocust op winst. Onze “leiders” willen meer winst voor de bedrijven, lagere lonen, minder belastingen voor de rijken, de kaas tussen de boterham van de arbeiders halen, bezuinigen op de kap van de werkende mens, langere werkdagen, minder vakantie, meer flexibiliteit, duurder onderwijs en ga zo maar door. De kleine man moet de staatsschulden betalen. Ondertussen wordt de kloof tussen rijk en arm steeds groter. Aan de echte financiële chaos wordt niets gedaan. Daarom is heel de wereld momenteel onderhevig aan crisissen, uit elkaar spattende zeepbellen en voortdurende bankschandalen. Om die ordeloosheid op te lossen zal een nieuw financieel systeem nodig zijn. Controle op beursspeculaties, banken en vastgoedspeculanten. En op korte termijn moet er een vermogensbelasting komen, sluiting van de fiscale paradijzen en gelijkvormigheid tussen de EU-belastingen, lonen en sociale bijdragen en een 32-urenweek voor heel de EU. |
19 september 2014, 04:29 | #90 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Citaat:
|
||
19 september 2014, 05:06 | #91 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
|
|
19 september 2014, 05:30 | #92 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
als morgen alles duurder wordt, dan zouden we vandaag alle geld uitgeven. Daardoor ontstaan er tekorten (het omgekeerde van overschotten), en gaan de winkels hun prijzen verhogen, waardoor er nog meer inflatie is etc.... Dat verschijnsel bestaat: het heet HYPER inflatie. Maar je krijgt geen hyperinflatie bij een aanvankelijke inflatie van 2% (zelfs niet bij 10%, zoals in de jaren 80). Dus de boeman "deflatoire spiraal" heeft zijn evenknie aan de inflatoire kant. Als je geen schrik hebt van hyperinflatie bij 2% inflatie, dan moet je ook geen schrik hebben van een deflatoire spiraal bij 2% deflatie. Citaat:
Citaat:
Wat er bij deflatie gebeurt is het omgekeerde: spaarders profiteren van schuldenaars. Bij inflatie profiteren schuldenaars van spaarders. Citaat:
Citaat:
Inflatie betekent dat uw geld minder waard wordt, en om dus proberen te sparen, moet je naar gokkende en speculerende banken hollen. Die hebben dan beschikking over ongeveer al het geld in omloop, en daar kunnen ze plezante dingen mee doen voor de copains. Deflatie betekent dat spaargeld groeit aan het tempo van de algemene economische groei. Je moet dus niet naar de bank hollen om gewoon te sparen. Je doet dat enkel als je bewust wil gokken. En dan wil je rendement zien, je bent dan niet meer gebonden met handen en voeten vanwege uw verdampende biljetten. Inflatie is enerzijds een verdoken belasting van alle productieven op hun geld, en anderzijds een dwang om naar de bank te gaan met uw centen. Haal inflatie weg, en de mens wordt vrij van de financiele inmenging van al die piraten. Vandaar dat het paniek is aan boord. Laatst gewijzigd door patrickve : 19 september 2014 om 05:32. |
|||||
19 september 2014, 08:28 | #93 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
En alvorens je alweer in je OF/OF verhaaltjes verstrikt geraakt, een gezond monetair beleid gebruikt zowel inflatie als deflatie om het redelijke evenwicht te bewaren, het vereist dan ook gezond verstand en economische kennis. En als er vandaag schaarste heerst dan is dat heel toevallig aan economische kennis en gezond verstand. Hoeveel erger kan het nog worden als je dat niet eens ziet? Maar goed, het is dan ook een economische crisis met reden, het noemt hyper zinsverbijstering. Laatst gewijzigd door tandem : 19 september 2014 om 08:29. |
|
19 september 2014, 09:15 | #94 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|
19 september 2014, 11:25 | #95 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
19 september 2014, 12:35 | #96 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|
19 september 2014, 12:53 | #97 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Is echt niet om te lachen Patrick, met je stelling doorbreek je de zinsverbijstering die tot deze absurde economische crisis leidt. Zie je ook waarom?
|
20 september 2014, 07:38 | #98 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|