Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Goed, maar het is toch absurd, zulke gedachtengang. Als men niet kiest voor het calvinistisch geloof, dan speelt men zijn zaligheid kwijt, ook al weet men dat niet echt zeker. Indien men wel kiest voor het calvinistisch geloof dan kan men zalig worden , maar ook dat weet men dat niet echt zeker.

Eigenlijk steunt heel de leer van de predestinatie voor een groot deel op de geschriften van Augustinus. En dan is de vraag: wat bedoelde Augustinus nu met 'voorbeschiktheid van de mens'? Hij beweerde dat slechts enkele mensen zullen uitverkoren worden om te kunnen genieten van de Eeuwige Zaligheid'. En vermits God alles op voorhand weet, weet hij al wie deze mensen zijn. Maar wordt hier de vrije wil uitgeschakeld? Ik zou het niet durven zeggen.

Alleen Augustinus en God zullen dit weten.
Zoals, leven de Vlamingen in Belgie , omdat God het heeft voorbeschikt ,
of hebben de Vlamingen dit uit vrije wil gekozen?
Waarschijnlijk is het beide waar.

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het is altijd nog beter om uit eigen belang Nederlander te zijn ,dan uit eigen belang Belg.

Er zijn nochtans een belangrijk deel Nederlanders uit eigen belang Belg gewordn !

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Er zijn nochtans een belangrijk deel Nederlanders uit eigen belang Belg gewordn !

Of hier zijn komen wonen, of hier komen studeren, of hier geneeskundig verzorgd willen worden, of hier eens lekker komen eten, of hier... enz., enz.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het is inderdaad vergelijkbaar met de revoluties in de Arabische landen.
In deze landen is het ook een is een godsdienstoorlog, vermengd met een sociale opstand ,economische belangen en emancipatie bewegingen.

Zo was ook de Nederlandse opstand in de 16e eeuw en de daaropvolgende oorlog ,beeldenstorm enz enz ,ook mengsel van godsdienstige ,economische en sociale conflicten.
Gelukkig kregen we hier de Republiek ,met zeer veel godsdienstige en economische vluchtelingen uit het Zuiden en de omliggende landen.
We werkten hier aan een Gouden Eeuw .
Belgie echter bleef achter en dommelde weg, in het bezit van de Spaanse koning en de Romeinse kerk.

Behalve dan voor de katholieken en de inwoners van de Generaliteitslanden.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Behalve dan voor de katholieken en de inwoners van de Generaliteitslanden.

Ik denk dat we moeten relativeren, niet met iedereen ging het goed.
Het ging goed door de slavenhandel, de uitbuiting van de lagere arbeiders.
Maar alleen de "happy few", de bovenlaag profiteerde van de gouden eeuw.

Ook waren de katholieken geen volwaardige burgers met alle privileges die de protestanten wel hadden in de toenmalige maatschappij, de katholieken waren in feite de meerderheid in de "Generaliteitslanden" van onze heer "Het Oosten".

Maar gelukkig is dit niet meer zo, de emancipatie van de "Roomsen" in de 19e eeuw heeft hiervoor gezorgd.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Vrijzinnigen (in NL) zijn overigens ook protestanten

Zeg ik dan van niet?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dus als ik u goed begrijp, als calvinist kan men rustig blijven moorden, want het maakt niet uit.

Klopt, de mens is slecht en door zo te handelen wordt het beeld bevestigd.
Alleen door het geloof en tekenen van boven kan men gered worden.
Nooit door eigen kracht en handelen.
Daar mag je slechts op hopen dan.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Klopt, de mens is slecht en door zo te handelen wordt het beeld bevestigd.
Alleen door het geloof en tekenen van boven kan men gered worden.
Nooit door eigen kracht en handelen.
Daar mag je slechts op hopen dan.

Wat voor zin heeft het dan om calvinist te zijn?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat voor zin heeft het dan om calvinist te zijn?

Tja, dat vraag ik mijzelf ook wel eens af voor hun.
Ze lopen ook vaak in het zwart, allemaal erg depressief
Een katholieke Zeeuws-Vlaming zei ooit: bij ons zijn de begrafenissen in Zeeuws-Vlaanderen vrolijker als de bruiloften in Walcheren!
Gelukkig ben ik zelf geen calvinist.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Tja, dat vraag ik mijzelf ook wel eens af voor hun.
Ze lopen ook vaak in het zwart.
Een katholieke Zeeuws-Vlaming zei ooit: bij ons zijn de begrafenissen in Zeeuws-Vlaanderen vrolijker als de bruiloften in Walcheren!
Gelukkig ben ik zelf geen calvinist.

Ergens is er toch niets wat niet klopt, zo lijkt het me. Ik kan me moeilijk inbeelden dat de calvinisten om het even wat mogen uitspoken en toch hun eeuwige zaligheid zouden kunnen verdienen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Of hier zijn komen wonen, of hier komen studeren, of hier geneeskundig verzorgd willen worden, of hier eens lekker komen eten, of hier... enz., enz.

Of door gemengde huwelijken etc.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ergens is er toch niets wat niet klopt, zo lijkt het me. Ik kan me moeilijk inbeelden dat de calvinisten om het even wat mogen uitspoken en toch hun eeuwige zaligheid zouden kunnen verdienen.

Je kunt daar een hele studie aan wijden.
Het gaat bij de protestanten om het geloof alleen.
Op het resultaat van leven naar Gods wil mag je alleen hopen.
De genade is door Jezus de Christus alleen en dan alleen door het geloof.
Dit staat allemaal in de Heidelbergse Katechismus.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Je kunt daar een hele studie aan wijden.
Het gaat bij de protestanten om het geloof alleen.
Op het resultaat van leven naar Gods wil mag je alleen hopen.
De genade is door Jezus de Christus alleen en dan alleen door het geloof.
Dit staat allemaal in de Heidelbergse Katechismus.

Ik vind het een zeer eigenaardig geloof. Dus, als men oprecht gelooft, en men doet gemeend goede werken, men helpt de mensen uit volle overtuiging en heel zijn leven lang, dan is men dus niet zeker van zijn zaligheid. Mooi is dat.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vind het een zeer eigenaardig geloof. Dus, als men oprecht gelooft, en men doet gemeend goede werken, men helpt de mensen uit volle overtuiging en heel zijn leven lang, dan is men dus niet zeker van zijn zaligheid. Mooi is dat.

Volledig mee eens.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Volledig mee eens.

Toch maar hun zwarte kousen uitdoen daar in de Bijbelbelt, zou ik zo zeggen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toch maar hun zwarte kousen uitdoen daar in de Bijbelbelt, zou ik zo zeggen.

[Cloggie]

Hmm, las vandaag dit:

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...6_Maingain_NVA

Ik weet echt heel weinig van de Belgische politiek, maar het lijkt me dat zulke taal toch vooral averechts werkt.

"Ik roep alle Franstalige partijen op om duidelijk te maken dat het zonder de N-VA zal zijn", zegt Maingain. Hij hoopt dat niemand na de verkiezingen van 2014 met de Vlaams-nationalisten zal onderhandelen. "Dan is het voor de Vlamingen duidelijk dat een stem voor de N-VA een nutteloze stem is."

Gelooft deze man dit echt? Lijkt me toch dat zulke praat het wij-zij gevoel alleen maar versterkt, en sympathie opwekt voor de partij die hij juist wenst te schaden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Hmm, las vandaag dit:

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...6_Maingain_NVA

Ik weet echt heel weinig van de Belgische politiek, maar het lijkt me dat zulke taal toch vooral averechts werkt.

"Ik roep alle Franstalige partijen op om duidelijk te maken dat het zonder de N-VA zal zijn", zegt Maingain. Hij hoopt dat niemand na de verkiezingen van 2014 met de Vlaams-nationalisten zal onderhandelen. "Dan is het voor de Vlamingen duidelijk dat een stem voor de N-VA een nutteloze stem is."

Gelooft deze man dit echt? Lijkt me toch dat zulke praat het wij-zij gevoel alleen maar versterkt, en sympathie opwekt voor de partij die hij juist wenst te schaden.

Och Maingain. Quantité négligeable. De man stelt politiek niet veel voor.

Dit gezegd zijnde, is hetgeen Maingain zegt volstrekt overbodig. Ziet u De Wever nu al de minister van Buitenlandse Zaken zijn van een land dat hij zelf wil afschaffen? De NVA wil gewoon niet in een federale regering.

De laatste keer heeft de NVA met De Wever op kop zo heimelijk en zo lang de regeringsonderhandelingen gesaboteerd, dat we m�*�*ndèn zonder regering zaten. Totdat de overige partijen eindelijk door hadden dat de NVA hen voor de gek aan het houden was en bezig was de boel te laten verzieken. De interesten, die we toen in het buitenland moesten betalen voor het lenen van het geld, stegen dan ook tot een fenomenale hoogte. Dat is nu wel effe anders!

Voor mijn part mag de inzet van de komende verkiezingen gerust zijn:
"voor een stabiele regering in een stabiel land maar zonder de NVA!"



Een duidelijke boodschap. En dat de kiezer zich dan maar uitspreekt.

[Cloggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Och Maingain. Quantité négligeable. De man stelt politiek niet veel voor.

Dit gezegd zijnde, is hetgeen Maingain zegt volstrekt overbodig. Ziet u De Wever nu al de minister van Buitenlandse Zaken zijn van een land dat hij zelf wil afschaffen? De NVA wil gewoon niet in een federale regering.

De laatste keer heeft de NVA met De Wever op kop zo heimelijk en zo lang de regeringsonderhandelingen gesaboteerd, dat we m�*�*ndèn zonder regering zaten. Totdat de overige partijen eindelijk door hadden dat de NVA hen voor de gek aan het houden was en bezig was de boel te laten verzieken. De interesten, die we toen in het buitenland moesten betalen voor het lenen van het geld, stegen dan ook tot een fenomenale hoogte. Dat is nu wel effe anders!

Voor mijn part mag de inzet van de komende verkiezingen gerust zijn:
"voor een stabiele regering in een stabiel land maar zonder de NVA!"



Een duidelijke boodschap. En dat de kiezer zich dan maar uitspreekt.

Kijk, jij legt in ieder geval duidelijk uit waarom je niet met het NVA zou gaan onderhandelen. Maar zoals die Maingain het zegt zou het geinterpreteerd kunnen worden als "laten wij franstalige partijen lekker die Vlaams-nationalistische partij boycotten", en dat werkt volgens mij averechts.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Kijk, jij legt in ieder geval duidelijk uit waarom je niet met het NVA zou gaan onderhandelen. Maar zoals die Maingain het zegt zou het geinterpreteerd kunnen worden als "laten wij franstalige partijen lekker die Vlaams-nationalistische partij boycotten", en dat werkt volgens mij averechts.

Maingain is nog zo'n reliek van 'la Belgique ?* papa'. Mensen die nog altijd in de waan verkeren dat België geregeerd moeten worden vanuit een Franstalig Brussel; die blijkbaar niet kunnen of willen inzien dat de Vlamingen een meerderheid vormen in dit land; dat Brussel óók de Vlaamse hoofdstad is; en die voor wat nu juist datzelfde Brussel betreft, bang zijn geminoriseerd te worden door de Vlamingen. Precies of dat ooit zou kunnen in Brussel.

Maar de haring van Maingain blijkt niet te bakken want de Franstalige liberalen gooiden hem en zijn aanhang verleden jaar nog met zijn klikken en klakken buiten. En 'buiten', dat is de plaats waar hij moet zijn en blijven.