Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juli 2013, 11:02   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Twee machinisten op een hogesnelheidstrein ?

Citaat:
Hoe kon de treinramp bij het Spaanse Santiago de Compostela gebeuren? De beschuldigende vinger wijst naar machinist Francisco José Garzón, die zou veel te hard hebben gereden. Pikant: op zijn Facebookpagina stonden berichten die erop wezen dat hij dit vaker deed en er over opschepte
Erg vreemd ook dat de treinbeïnvloedingssystemen hebben gefaald (ASFA en ERTMS)
Zou Francisco willens en wetens te hard hebben gescheurd ?
Tijd dat er naast de machinist een collega moet zitten die extra de boel in de gaten kan houden.


http://www.volkskrant.nl/vk/nl/13695...nelheden.dhtml
__________________

Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 26 juli 2013 om 11:03.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 11:21   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.379
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Te bedenken dat treinen perfect volledig te automatiseren zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 12:21   #3
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Te bedenken dat treinen perfect volledig te automatiseren zijn.

Dat maakt het alleen nog maar bizarder. Hij schijnt op snelheid te kicken en niemand om hem heen kan ingrijpen.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...snelheid.dhtml
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 12:42   #4
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Erg vreemd ook dat de treinbeïnvloedingssystemen hebben gefaald (ASFA en ERTMS)
Zou Francisco willens en wetens te hard hebben gescheurd ?
Tijd dat er naast de machinist een collega moet zitten die extra de boel in de gaten kan houden.
Er zaten twee machinisten op die trein. Dat heeft dus bijzonder goed gewerkt...

Waarom die trein daar te hard reed weten we nog niet...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 12:43   #5
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Dat maakt het alleen nog maar bizarder. Hij schijnt op snelheid te kicken en niemand om hem heen kan ingrijpen.
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...snelheid.dhtml
De machinist "kickte" niet op snelheid. Het beeld dat ik van die facebook pagina's krijg is er een van een machinist die trots was dat hij eindelijk met een hogesnelheidstrein mocht rijden. Ik ken er zo wel meer...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 12:52   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Een ongeval dat nooit had kunnen gebeuren indien er extra euros geïnvesteerd geweest waren.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 12:58   #7
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een ongeval dat nooit had kunnen gebeuren indien er extra euros geïnvesteerd geweest waren.
Achteraf kan je dat altijd stellen. Echter elke euro die je hier investeert kan je elders niet meer investeren. Het budget is beperkt, het aantal investeringen dat potentieel mensenlevens kan redden is oneindig.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 13:45   #8
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Er zaten twee machinisten op die trein. Dat heeft dus bijzonder goed gewerkt...

Waarom die trein daar te hard reed weten we nog niet...
Wellicht iets genegeerd, een sein, een waarschuwing of gewoon lekker "gas intrappen" dat weten we pas na het verhoor. Maar uit de beelden blijkt dat er iets niet deugde.
Waar was die machinist eigenlijk ?
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 13:51   #9
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Durven jullie nu gewoon niet toegeven dat hij ne snelheidsmaniak was ,grrrrrr
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 13:52   #10
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een ongeval dat nooit had kunnen gebeuren indien er extra euros geïnvesteerd geweest waren.
Lijkt erop of de beveiligingssystemen ERTMS of ASFA of niet hebben gewerkt of zijn uitgezet, of dat er van systeem werd veranderd.
Ongetwijfeld zullen er nu maatregelen in Spanje genomen worden.

Citaat:
De trein reed op een gedeelte waar het Europese beveiligingssysteem ERTMS-niveau 1 nét niet meer van kracht was. In plaats daarvan werd de beveiliging van de treinen geregeld met het oudere ASFA-systeem.

ERTMS is een goed systeem, NS en NMBS zullen het ook gaan toepassen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Europea...agement_System
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 13:54   #11
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

update:
Machinist in staat van beschuldiging gesteld.


http://www.nu.nl/buitenland/3535710/...g-gesteld.html
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 13:58   #12
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
update:
Machinist in staat van beschuldiging gesteld.


http://www.nu.nl/buitenland/3535710/...g-gesteld.html
Allez,hoe zou dat nu komen,ik ben nog op zoek naar het filmpje van de treinbestuurder zijn facebook
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 14:01   #13
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Durven jullie nu gewoon niet toegeven dat hij ne snelheidsmaniak was ,grrrrrr
Daar lijkt het wel op, maar eerst afwachten wat de verhoren opleveren.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 16:06   #14
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Durven jullie nu gewoon niet toegeven dat hij ne snelheidsmaniak was ,grrrrrr
Dit is niet een kwestie van "durven". Dit is een kwestie van accepteren dat we nog bij lang niet genoeg weten om een definitieve conclusie te kunnen trekken.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 16:10   #15
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

De snelheid van treinen moet gewoon drastisch omlaag. Dit zal leiden tot minder geluidsoverlast, minder energieverbruik, en uiteraard ook een veel grotere veiligheid. In woongebieden stel ik 30 km/h voor, met om de 100m een licht dat zonder veel reden af en toe eens op rood springt.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 17:20   #16
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
De snelheid van treinen moet gewoon drastisch omlaag. Dit zal leiden tot minder geluidsoverlast, minder energieverbruik, en uiteraard ook een veel grotere veiligheid. In woongebieden stel ik 30 km/h voor, met om de 100m een licht dat zonder veel reden af en toe eens op rood springt.
Dit gaat niet ver genoeg. Ik stel voor dat auto's in woongebieden enkel nog maar mogen rijden indien voorafgegaan door een rode vlag. Tenzij ze over een automatisch stopsysteem beschikken...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 17:25   #17
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dit gaat niet ver genoeg. Ik stel voor dat auto's in woongebieden enkel nog maar mogen rijden indien voorafgegaan door een rode vlag. Tenzij ze over een automatisch stopsysteem beschikken...


Als daarmee al die straten terug toegankelijk worden, meteen!
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 17:34   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dit gaat niet ver genoeg. Ik stel voor dat auto's in woongebieden enkel nog maar mogen rijden indien voorafgegaan door een rode vlag. Tenzij ze over een automatisch stopsysteem beschikken...
Dat kan geen probleem meer zijn, het zal niet meer lang duren of het is standaard. Of men kan het (ooit) verplichten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Notbrem...sistent_im_PKW




Maar of dat helpt is een andere vraag, de zwakke weggebruiker gaat mss denken dat het dan plezant is de voorrang van de auto´s te mogen negeren omdat die automatisch gaan noodremmen. Dat gaat nogal wat geven in de bebouwde kom.

Maar ook als ze automatisch remmen voor een voetganger/fietser ofzo, staan ze daarvoor niet op tijd stil (wel een kortere reactieweg). Maar alleszins véél rapper stil als een trein.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 juli 2013 om 17:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 17:43   #19
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Tegenstrijdige berichten over de machinist.
http://www.nu.nl/buitenland/3536016/...idsduivel.html
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2013, 17:44   #20
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat kan geen probleem meer zijn, het zal niet meer lang duren of het is standaard. Of men kan het (ooit) verplichten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Notbrem...sistent_im_PKW




Maar of dat helpt is een andere vraag, de zwakke weggebruiker gaat mss denken dat het dan plezant is de voorrang van de auto´s te mogen negeren omdat die automatisch gaan noodremmen. Dat gaat nogal wat geven in de bebouwde kom.

Maar ook als ze automatisch remmen voor een voetganger/fietser ofzo, staan ze daarvoor niet op tijd stil. Maar alleszins véél rapper stil als een trein.
Er zijn toch al wagens die zoiets hebben ?
Als het maar ook wordt toegepast, er rijden zat gekken rond.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be