Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Bart Vandersteene (CAP) - 12 tot 18 maart
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Bart Vandersteene (CAP) - 12 tot 18 maart Bart Vandersteene is zowel actief binnen het CAP als binnen de LSP. Als vaandeldrager van beide linkse bewegingen komt hij op voor de minderheden in onze maatschappij.

 
 
Discussietools
Oud 29 maart 2007, 09:55   #41
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Het establishment heeft zo'n schrik van de PVDA dat delen ervan zelfs mee wilden besturen in enkele gemeenten...

De PVDA is gewoon reformistisch geworden, net als de KP na WOII. Ze is op weg een systeempartij te worden.
Dus: als je mee bestuurt, ben je per definitie reformistisch? Betekent LSP misschien Lichtjes Simplistische Partij?
__________________

vavli is offline  
Oud 29 maart 2007, 11:47   #42
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Wat een absurde redenering. Als je zo door redeneert, kan je ook stellen dat klassestrijd voor hogere lonen fout is. Want een werkgever die loonsverhoging toe moet staan , zal zijn verlies proberen te compenseren door de consument hogere prijzen aan te rekenen.
Je redenering klopt niet. Een kapitalist die zn prijzen verhoogt omdat hij zn arbeiders meer moet betalen is minder concurrentieel en graaft dus zijn eigen graf.
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be

Laatst gewijzigd door KingHagar : 29 maart 2007 om 11:47.
KingHagar is offline  
Oud 29 maart 2007, 12:36   #43
amedee
Partijlid
 
amedee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2004
Berichten: 283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar Bekijk bericht
Je redenering klopt niet. Een kapitalist die zn prijzen verhoogt omdat hij zn arbeiders meer moet betalen is minder concurrentieel en graaft dus zijn eigen graf.
Dat zal de klassenstrijd dan moeten uitmaken...

Je staat toch aan de juiste kant?

Laatst gewijzigd door amedee : 29 maart 2007 om 12:38.
amedee is offline  
Oud 29 maart 2007, 13:01   #44
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
En de resterende 70 procent heeft die 30 procent in dienst of werkt als zelfstandige?
Kom nou P... wat de precieze cijfers zijn ga ik op dit uur niet meer opzoeken maar de meerderheid in dit land is loon/weddetrekkende.
Overigens: zelfs als er zoals jij stelt maar 3 miljoen afhankelijk zijn van een loon heb je het over veel meer dan 30 procent van de aktieve bevolking.
Het grootste deel van de bevolking werkt niét, dat bedoel ik.

Die één miljoen werknemers bij de overheid worden trouwens betaald met belastingen van die twee miljoen werknemers bij de privé en die zes- �* zevenhonderdduizend zelfstandigen.

Er zijn overigens redelijk veel werkgevers in ons land. Voor Wallonië weet ik het niet (intuïtief zou ik zeggen dat de situatie daar enigszins anders is) maar in Vlaanderen geschiedt de helft van de werkgelegenheid in ondernemingen van maximaal vijf werknemers, dacht ik.

De meerderheid in ons land is dus niét loon- of weddetrekkend maar steuntrekkend: kinderen, werklozen, arbeidsongeschikten, bruggepensioneerden...
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline  
Oud 29 maart 2007, 15:37   #45
amedee
Partijlid
 
amedee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 april 2004
Berichten: 283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Die één miljoen werknemers bij de overheid worden trouwens betaald met belastingen van die twee miljoen werknemers bij de privé en die zes- �* zevenhonderdduizend zelfstandigen.
Wat een van de pot gerukte redenering! Die één miljoen werknemers bij de overheid werken dus wel voor jij en ik, voor de bedrijven en voor al de rest van de bevolking. Of ze nu beter of harder kunnen werken is een zaak appart, maar werken doen ze. Of gaan we deze mensen tot de groep van steuntrekkers rekenen of wat??? Zij betalen trouwens óók belastingen!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Er zijn overigens redelijk veel werkgevers in ons land. Voor Wallonië weet ik het niet (intuïtief zou ik zeggen dat de situatie daar enigszins anders is) maar in Vlaanderen geschiedt de helft van de werkgelegenheid in ondernemingen van maximaal vijf werknemers, dacht ik.
Ook al past het misschien niet in mijn ideologie, maar hoed af voor de kleine zelfstandigen! Zij slagen er in om met véél minder steun van de overheid blijkbaar toch de helft van de werkgelegenheid te "leveren".
Ik zou eens willen zien of dan ook de helft van de "steunmaatregelen" die de overheid "uitkeert" aan bedrijven ook daadwerkelijk naar die kleine zelfstandigen gaat. Me dunkt van niet!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
De meerderheid in ons land is dus niét loon- of weddetrekkend maar steuntrekkend: kinderen, werklozen, arbeidsongeschikten, bruggepensioneerden...
Kinderen, arbeidsongeschikten en bruggepensioneerden behoren dan ook niet tot de actieve bevolking... of wil je de klok terug draaien en hen ook meetellen?
amedee is offline  
Oud 29 maart 2007, 20:49   #46
DeVliegendeHollander
Vreemdeling
 
DeVliegendeHollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2006
Locatie: (Nabij) Tilburg, Nederland
Berichten: 10
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door amedee Bekijk bericht
Dat zal de klassenstrijd dan moeten uitmaken...
En dat is denk ik precies wat mijn kameraad van de LSP probeert duidelijk te maken. Positieve hervormingen binnen het kapitalisme zijn niet duurzaam vanwege de inherente crisisgevoeligheid van dat systeem en de jacht naar steeds lagere kosten voor de bazen (lees: patroons ).

Dit maakt een overgangsbenadering noodzakelijk en het is dat wat de PVDA in al haar wijsheid en progressieve plannenmakerij vergeet.

Zij denkt schijnbaar dat een concept als het kiwi-model daadwerkelijk voor lagere kosten voor de bevolking gaat zorgen, terwijl zij ondertussen van de bourgeois-staat gaat verwachten dat die goedkope en kwalitatief hoogstaande medicijnen voor haar bevolking gaat verzorgen.

Hierbij vermeld ik even expliciet dat dit niets te maken heeft met het afschieten van de pogingen van links om zichzelf op de kaart te zetten, noch met het steunen van rechts.

De kern van mijn bijdrage is dat de burgerlijke staat niet zo verraderlijk is als de bourgeoisie zelf. Zie daar, het failliet van de 2-stadia theorie (vraag de oudgedienden van de PVDA daar maar eens naar) !
__________________

Proletariërs aller landen verenigt u! (K. Marx)

http://www.socialistworld.net
http://www.offensief.nl
http://www.sp.nl
DeVliegendeHollander is offline  
Oud 29 maart 2007, 20:55   #47
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Het establishment heeft zo'n schrik van de PVDA dat delen ervan zelfs mee wilden besturen in enkele gemeenten...

De PVDA is gewoon reformistisch geworden, net als de KP na WOII. Ze is op weg een systeempartij te worden.
En waar precies is de KP reformistisch geworden? Ik ben zeer benieuwd.
__________________
Praetorian is offline  
Oud 29 maart 2007, 21:37   #48
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
En waar precies is de KP reformistisch geworden? Ik ben zeer benieuwd.
Ik denk dat de KP sindsdien wel terug een koers naar links heeft gemaakt, maar je kan toch moeilijk zeggen dat ze na WOII geen reformistische koers voeren toen ze in de regering zaten onder bevel van stalin...

Amada heeft toen ook steeds de kritiek gehad op de verrechtsing van de KP, maar nu maken ze exact dezelfde fouten... Ik vraag mij echt af hoe de oude garde van de PVDA deze nieuwe koers apprecieert.
__________________
Jonas Elossov is offline  
Oud 30 maart 2007, 08:35   #49
guerin
Minister
 
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Ik denk dat de KP sindsdien wel terug een koers naar links heeft gemaakt, maar je kan toch moeilijk zeggen dat ze na WOII geen reformistische koers voeren toen ze in de regering zaten onder bevel van stalin...

Amada heeft toen ook steeds de kritiek gehad op de verrechtsing van de KP, maar nu maken ze exact dezelfde fouten... Ik vraag mij echt af hoe de oude garde van de PVDA deze nieuwe koers apprecieert.
Nieuwe koers?Als de geschiedenis zich herhaald is er geen sprake van een nieuwe koers maar van een tendens!
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz
guerin is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be