Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2011, 20:39   #241
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Westerlingen houden niet van dictatuur en de Islam is nog erger dan de katholieke kerk.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2011, 20:48   #242
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Dan is er geen overtuiging en als er geen overtuiging is, dan geldt niets van wat ik zeg, daarom spreek ik hier heel de tijd over een overtuigde particraat.
Dus ge zegt dat als een moslima sex wil, omdat ze ervan overtuigd is dat het hoort, het geen verkrachting is.

Dan ben ik het met u eens.

Maar zoals ik al schreef, dat heeft niets te maken met de islam, dat is in elke relatie zo.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2011, 21:11   #243
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Dus ge zegt dat als een moslima sex wil, omdat ze ervan overtuigd is dat het hoort, het geen verkrachting is.

Dan ben ik het met u eens.

Maar zoals ik al schreef, dat heeft niets te maken met de islam, dat is in elke relatie zo.
Nee Alboreto, dat zegt hij juist niet.

Hij zegt dat als een moslima géén seks wil, maar ervan overtuigd is dat ze niet hoort te weigeren, dat ze niet mág weigeren omdat haar ideologie dat verbiedt, dan is 't géén verkrachting, dát is wat hij al tijden aan ieders verstand wil brengen.

De indoctrinatie van islam, 't hoort zo, 't moet, zelfs al heb ik geen zin, ik mág niet weigeren!

Laatst gewijzigd door SDX : 4 april 2011 om 21:12.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2011, 21:14   #244
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Dus ge zegt dat als een moslima sex wil, omdat ze ervan overtuigd is dat het hoort, het geen verkrachting is.

Dan ben ik het met u eens.

Maar zoals ik al schreef, dat heeft niets te maken met de islam, dat is in elke relatie zo.
Nee, niet echt.

Soms gebeurt dat deze overtuigde particraat niet wilt gaan stemmen = individuele wil (hij heeft geen zin, te lui, gewoon en reden onbepaald...), en toch gelooft hij dat stemmen een manier is waarmee hij/we een verandering kunnen aanbrengen, en deze verandering is gewenst en nuttig = dit is een andere wil.

Om te begrijpen wat ik bedoel moet je altijd (a) en (b) samen nemen. Met (b), oftewel een wil op een niet-individuele niveau, onderdruk jij (a), je verkiest dus (b) boven (a), en in de praktijk wordt deze (b) ook (a). (b wordt ook a, maar b is geen a, dus wel opletten).

Dus je hebt enerzijds:
a1) individu (ego)
a2) gezin
a3) familie
a4) gemeenschap/maatschappij
en anderzijds:
b1) cultuur
b2) religie
b3) credo

En er kan geen tegenstrijd zijn tussen ax en bx want ik/wij (= identiteit) en jouw identiteit is bx waarmee jij weet en bepaalt hoe je met ax omgaat en wanneer je het ene boven het andere in a verkiest.

In de islam is er geen secularisme in de zin dat er bijvoorbeeld geen scheiding mag bestaan tussen (b3) en (a1) = geen scheiding tussen jouw wereldbeeld en de manier hoe je met jezelf, gezin, familie en de rest omgaat.

Taalkundig en seculier/aards gaat het hier om onderdrukking, maar psychisch gaat het om overtuiging.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2011, 21:54   #245
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Nee, niet echt.

Soms gebeurt dat deze overtuigde particraat niet wilt gaan stemmen = individuele wil (hij heeft geen zin, te lui, gewoon en reden onbepaald...), en toch gelooft hij dat stemmen een manier is waarmee hij/we een verandering kunnen aanbrengen, en deze verandering is gewenst en nuttig = dit is een andere wil.

Om te begrijpen wat ik bedoel moet je altijd (a) en (b) samen nemen. Met (b), oftewel een wil op een niet-individuele niveau, onderdruk jij (a), je verkiest dus (b) boven (a), en in de praktijk wordt deze (b) ook (a). (b wordt ook a, maar b is geen a, dus wel opletten).

Dus je hebt enerzijds:
a1) individu (ego)
a2) gezin
a3) familie
a4) gemeenschap/maatschappij
en anderzijds:
b1) cultuur
b2) religie
b3) credo

En er kan geen tegenstrijd zijn tussen ax en bx want ik/wij (= identiteit) en jouw identiteit is bx waarmee jij weet en bepaalt hoe je met ax omgaat en wanneer je het ene boven het andere in a verkiest.

In de islam is er geen secularisme in de zin dat er bijvoorbeeld geen scheiding mag bestaan tussen (b3) en (a1) = geen scheiding tussen jouw wereldbeeld en de manier hoe je met jezelf, gezin, familie en de rest omgaat.

Taalkundig en seculier/aards gaat het hier om onderdrukking, maar psychisch gaat het om overtuiging.
Of hoe je krampachtig probeert recht te praten wat krom is, ook wanneer je denkt dat seks moet om welke reden ook doe je dit tegen je wil en dat is dus een verkrachting waarbij het slachtoffer is geleerd in te stemmen, man toch!

Laatst gewijzigd door alice : 4 april 2011 om 21:54.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2011, 22:09   #246
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Nee, niet echt.

Soms gebeurt dat deze overtuigde particraat niet wilt gaan stemmen = individuele wil (hij heeft geen zin, te lui, gewoon en reden onbepaald...), en toch gelooft hij dat stemmen een manier is waarmee hij/we een verandering kunnen aanbrengen, en deze verandering is gewenst en nuttig = dit is een andere wil.
Maar dat is het verschil in mening tussen u en mij.

Als ge overtuigd zijt dat stemmen verandering kan brengen, dan wilt ge gaan stemmen.

Gij zegt dat ge dat niet wilt, ik zeg dat ge dat wel wilt.

Als ge niet wilt gaan stemmen, om welke reden ook, dan gaat ge toch omdat ge verplicht wordt.

Als ge geen sex wilt met uw partner, om welke reden dan ook, dan wilt ge niet.
Ondanks dat niet willen, toch moeten sex hebben is verkrachting, hoe ge het ook wenst te bekijken.

Het is iets anders als ge geen zin hebt om te gaan stemmen, maar ge doet het toch om iemand een plezier te doen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 09:52   #247
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moor Bekijk bericht
Weeral je denkt veel te zwart wit, veel te radicaal, ik herhaal, polygny komt bij 5 percent van de Moslimkoppels voor.

De man dwingt zijn vrouw niet om sex te hebben. Als de vrouw geen sex wilt hebben met de man dan moet de man dit ook respecteren.

Maar als zij na lange tijd en vele malen haar man weigert in bed en als zij sex als wapen gebruikt dan begeeft zij zich in gevaarlijk terrein.

Als de man sex wilt hebben dan moet hij naar zijn vrouw gaan, het is de plicht van de vrouw om haar man zoveel mogelijk te bevredigen en ook vice versa. Zo heb je minder gefrustreede mensen.
Een radicale stelling leidt tot radicale reacties. Er is een enorm verschil tussen de volgende twee stellingen:

a) In het huwelijk bestaat verkrachting niet want men moet altijd tegemoet komen aan de seksuele behoeften van de partner
b) Het sluiten van het huwelijk brengt voor beide partners bepaalde verantwoordelijkheden met zich mee, zo ook op seksueel gebied.

Waarom ga je akkoord met stelling (a), terwijl uiteindelijk blijkt dat je eigenlijk eerder (b) bedoelt? Dat is erg verwarrend en, imho, zelfs onverantwoordelijk.

Om terug te komen op de vraag in de OP, is Islam passend voor de westerling. Dat hangt er van af hoe de Islam zich profileert. Uitspraken zoals (a) zijn, zoals uit deze discussie mag blijken, niet passend. De mening dat een huwelijk meer is dan een contractje, is echter niet iets dat door de meeste "westerlingen" als negatief aanzien wordt.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 11:04   #248
Steve Edwards
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 5 april 2011
Berichten: 2
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moor Bekijk bericht
Beste medeforummers,


Wat denken jullie is Islam passend voor de gemiddelde, westerse blanke man of vrouw

Elk gedachtegoed dat gepaard gaat met übermenschenwaan, ongeacht of dit gedachtegoed nu religieus, links of rechts is, beschouw ik voor mij als niet passend.

Hoe sta jij tegenover moslims die de islam niet passend vinden?
Erken jij het elementaire mensenrecht om uit de islam te stappen?
Erken jij het elementaire mensenrecht van een moslima om vrij een partner te kiezen?
Steve Edwards is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 16:15   #249
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Jou behoefte is het kapitalistische behoefte. Namelijk het optimaal bevredigen van de behoefte en instincten. Als jij behoefte hebt gemeenschap te hebben met een ezel, dan doe je dat. Bij de kapitalisten is het namelijk eerst: behoefte, dan keuze en dan bevredigen. Dit is echter een onjuiste volgorde.
Daarom verschilt een kapitalist in wezenlijk niets van een dier. De islam voorziet voor alle behoefte en instincten. Alleen heb je eerst een behoefte, dan denk je na (is de handeling toegestaan, verboden, afgeraden et cetera) en dan pas bevredigen. En hierom is de islamitische systeem het perfecte systeem in tegenstelling tot het incomplete ideologie dat jij aanhangt.


......................................
U spreekt uzelf tegen.
Eerst zegt u : Bij de kapitalisten is het namelijk eerst: behoefte, dan keuze en dan bevredigen.
Dan schrijft u : De islam voorziet voor alle behoefte en instincten. Alleen heb je eerst een behoefte, dan denk je na (is de handeling toegestaan, verboden, afgeraden et cetera) en dan pas bevredigen.
Dus volgens u is het voor de kapitalist en de islamiet : eerst behoefte, laatst bevrediging. Veel verschil in volgorde is er niet.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 16:18   #250
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
En verder geen argument, zeker?

Het is inderdaad onzin (voor jou) omdat het geen zin heeft buiten islamitisch overtuigend denken.

Daarom zeg ik ook tegen de niet-moslims: probeer het toevalverdomme niet.

De meeste belgen zijn liberalen en doen het niet, en toch hebben wij hier 1/5 vrouwen slachtoffer van geweld, laat staan als de man nog zoiets zou proberen. Maar hoe gaan ze het anders proberen? Het is onmogelijk! Een overtuiging op niveau van cultuur, religie en theologie is totaal anders dan een ideologische/pragmatische ovetuiging. Of gaan ze anders proberen zeggen "ja maar de geleerde seksuologen zeggen dat je op den duur geen zin niet meer zal hebben als je seks met jouw man weigert" ? LOL!
Eigenlijk geeft u hier zelf antwoord op de vraag "is Islam passend voor de Westerling?"
Antwoord is simpelweg : "Neen".
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 16:21   #251
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moor Bekijk bericht
Neen Islam zegt: je mag rijk zijn, je mag een goed leven leiden maar wel op voorwaarde dat het geoorloofd gebeurd. Maar tegelijk mag je geld en materieel niet als een doel op zich zien materieel en geld is enkel een middel om onderdak, eten, kledij te hebben, om je familie te onderhouden, maar geld dient ook om een stuk grond uit het Paradijs te kopen door de zakat (2.5 percent van het gespaarde geld op jaarbasis) en almoezen (aan de armen en behoeftigen) Het Paradijs is het duurste wat er kan zijn.
Helemaal mee eens. Ik wilde nog een kleine toevoeging aan geven. We spreken hier over de (hadara), namelijk het geheel van concepten over het leven. De islam erkent alle waardes, namelijk: het spirituele, het materiële, het menselijke en het morele waarde in tegenstelling tot het kapitalisme dat geen enkele waarde erkent, behalve de materiële waarde. Het gaat in het kapitalisme altijd om profijt en ze geven niet om de mens. Alles is namelijk ondergeschikt aan materie. En dit is het feit, omdat zij het materialistische filosofie aanhangen. Hun god is de materie en dit aanbidden zij ook en alles is ondergeschikt aan dit. En daarom zie je ook de liegen, bedriegen, roddelen, respectloos, individualisme, hoogmoed de kenmerken zijn van de kapitalist van vandaag, dit om enkel profijt te behalen. Want als je geen profijt haalt, dan stel je niets voor en dan hoor je er niet bij. Alleen als je een dokter, piloot, chirurg bent dan heb je aanzien, anders ben je niets. Hoe groter het profijt is, hoe meer aanzien men geniet. Op school wordt enkel geleerd, om hard te studeren, zodat je later een goede baan hebt en veel kunt verdienen(profijt). Ze stoppen hun moeders in tehuizen, zodat zij enkel profijt kunnen maken (werk en promotie). Landen kolonialiseren en de mensen uitmoorden om profijt te behalen is hier de normaalste zaak. Het gaat altijd en enkel om proftij en dit is een kenmerk van het kapitalistische systeem, dat de mens uitbuit en blind het leven laat leiden, tot enkel het moment. Het moment dat gij het leven verlaat. Alles achter zich. Waarover heeft men eigenlijk geleefd, als men toch vergeten word. Heeft hij geen verstand om na te denken dat de mens het leven en het universum begrensd is, afhankelijk is en onmachtig is? Wat zou de mens over hebben om het eeuwige geluk te verkrijgen, namelijk het paradijs. Zou hij niet zijn leven willen inzetten om het eeuwige geluk te verkrijgen?

Laatst gewijzigd door the way you think : 5 april 2011 om 16:23.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 18:58   #252
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Waarover heeft men eigenlijk geleefd, als men toch vergeten word.
Als je geleefd hebt weet je waarom je geleefd hebt.

Het opgeven van het leven zelf en de diversiteit van wat het leven biedt voor de "ultieme" beloning te behalen is voor mij de meest extreme vorm van egoïsme. Het leven, het uniek enkel leven, is voldoende beloning. En zelfs al heeft mijn pad er soms al uitgezien als een doordeweeks waals veldbaantje, aanvaard ik "hel" als factuur.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 19:13   #253
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Een radicale stelling leidt tot radicale reacties. Er is een enorm verschil tussen de volgende twee stellingen:

a) In het huwelijk bestaat verkrachting niet want men moet altijd tegemoet komen aan de seksuele behoeften van de partner
b) Het sluiten van het huwelijk brengt voor beide partners bepaalde verantwoordelijkheden met zich mee, zo ook op seksueel gebied.

Waarom ga je akkoord met stelling (a), terwijl uiteindelijk blijkt dat je eigenlijk eerder (b) bedoelt? Dat is erg verwarrend en, imho, zelfs onverantwoordelijk.

Om terug te komen op de vraag in de OP, is Islam passend voor de westerling. Dat hangt er van af hoe de Islam zich profileert. Uitspraken zoals (a) zijn, zoals uit deze discussie mag blijken, niet passend. De mening dat een huwelijk meer is dan een contractje, is echter niet iets dat door de meeste "westerlingen" als negatief aanzien wordt.
Mooi gezegd.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 19:18   #254
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
U spreekt uzelf tegen.
Eerst zegt u : Bij de kapitalisten is het namelijk eerst: behoefte, dan keuze en dan bevredigen.
Dan schrijft u : De islam voorziet voor alle behoefte en instincten. Alleen heb je eerst een behoefte, dan denk je na (is de handeling toegestaan, verboden, afgeraden et cetera) en dan pas bevredigen.
Dus volgens u is het voor de kapitalist en de islamiet : eerst behoefte, laatst bevrediging. Veel verschil in volgorde is er niet.
Er is een essentieel verschil. De volgorde van een kapitalist is= Behoefte, keuze en dan bevredigen. Zij hebben een behoefte, bijvoorbeeld seks. Dan maken ze een keuze, met wie een dier of een mens(man vrouw maakt ook niet uit) en daarna gaan ze dit bevredigen. En ga zo maar door.

In tegenstelling tot de islam. De volgorde in de islam is= Behoefte, denken, en dan bevredigen. Zij hebben behoefte, bijvoorbeeld seks. Dan denkt de moslim na? Mag dit wel van God? Antwoord; ja´ alleen binnen bepaalde voorwaarden. Het moet binnen het huwelijk zijn. Dus als men nog niet getrouwd is kan men, die behoefte niet vervullen, totdat men getrouwd is. Dus wilt men gemeenschap, dan moet men zo snel mogelijk trouwen. Ga zo maar door. In de islam, heb je een behoefte, dan denk je na ( is het halal, haram, makroub, mandoub etc). Dit kent het kapitalistische systeem niet en daarom zijn het net dieren in tegenstelling tot het perfecte islamitische systeem.

Laatst gewijzigd door the way you think : 5 april 2011 om 19:24.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 20:26   #255
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Er is een essentieel verschil. De volgorde van een kapitalist is= Behoefte, keuze en dan bevredigen. Zij hebben een behoefte, bijvoorbeeld seks. Dan maken ze een keuze, met wie een dier of een mens(man vrouw maakt ook niet uit) en daarna gaan ze dit bevredigen. En ga zo maar door.

In tegenstelling tot de islam. De volgorde in de islam is= Behoefte, denken, en dan bevredigen. Zij hebben behoefte, bijvoorbeeld seks. Dan denkt de moslim na? Mag dit wel van God? Antwoord; ja´ alleen binnen bepaalde voorwaarden. Het moet binnen het huwelijk zijn. Dus als men nog niet getrouwd is kan men, die behoefte niet vervullen, totdat men getrouwd is. Dus wilt men gemeenschap, dan moet men zo snel mogelijk trouwen. Ga zo maar door. In de islam, heb je een behoefte, dan denk je na ( is het halal, haram, makroub, mandoub etc). Dit kent het kapitalistische systeem niet en daarom zijn het net dieren in tegenstelling tot het perfecte islamitische systeem.
Dan neem je aan dat iedereen die in een kapitalistisch land leeft ook alleen volgens een kapitalistisch systeem en moraal werkt en dat iedereen die moslim is volgens een islamitisch systeem en moraal werkt. Weet je hoe belachelijk dat is? Hoeveel mensen halen hun moralen, acties, kennis, etc uit maar 1 bron?

Als ik denk ik wil seks, dan kan ik niet zomaar iemand pakken, wat is dat nu voor schele zever? Alsof ik daar niet over zou nadenken. Niet iedere mens is panseksueel, niet iedere kapitalist is panseksueel, zoals u daar blijkbaar denkt.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 21:04   #256
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Of hoe je krampachtig probeert recht te praten wat krom is, ook wanneer je denkt dat seks moet om welke reden ook doe je dit tegen je wil en dat is dus een verkrachting waarbij het slachtoffer is geleerd in te stemmen, man toch!
En wat voor een wil bedoel jij hier?
Neem, aub, dat voorbeeld van (a) en (b) en beargumenteer jouw mening.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 21:06   #257
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Maar dat is het verschil in mening tussen u en mij.

Als ge overtuigd zijt dat stemmen verandering kan brengen, dan wilt ge gaan stemmen.

Gij zegt dat ge dat niet wilt, ik zeg dat ge dat wel wilt.

(...)
Ik zeg niet dat je (gaan stemmen) al dan niet wil, maar ik zeg dat je een wil en een wil hebt; hiermee bedoel ik dat er een of meerdere bronnen van een wil kunnen zijn en dat je met een (echte) overtuiging het ene boven het andere (in de praktijk) kiest. Of is dit nog steeds chinees voor u?

Laatst gewijzigd door porpo : 5 april 2011 om 21:06.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 21:09   #258
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Eigenlijk geeft u hier zelf antwoord op de vraag "is Islam passend voor de Westerling?"
Antwoord is simpelweg : "Neen".
Natuurlijk is het antwoord "nee" want islam (praktiseren) is passend (als ik het zo mag uitdrukken) voor iemand die moslim is.

En natuurlijk is iedereen passend voor de islam, maar de islam is niet passend voor iedereen; de islam is wel passend voor alles en alles is passend voor de islam.

Begrijp jij het verschil ?
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 21:09   #259
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Er is een essentieel verschil. De volgorde van een kapitalist is= Behoefte, keuze en dan bevredigen. Zij hebben een behoefte, bijvoorbeeld seks. Dan maken ze een keuze, met wie een dier of een mens(man vrouw maakt ook niet uit) en daarna gaan ze dit bevredigen. En ga zo maar door.

In tegenstelling tot de islam. De volgorde in de islam is= Behoefte, denken, en dan bevredigen. Zij hebben behoefte, bijvoorbeeld seks. Dan denkt de moslim na? Mag dit wel van God? Antwoord; ja´ alleen binnen bepaalde voorwaarden. Het moet binnen het huwelijk zijn. Dus als men nog niet getrouwd is kan men, die behoefte niet vervullen, totdat men getrouwd is. Dus wilt men gemeenschap, dan moet men zo snel mogelijk trouwen. Ga zo maar door. In de islam, heb je een behoefte, dan denk je na ( is het halal, haram, makroub, mandoub etc). Dit kent het kapitalistische systeem niet en daarom zijn het net dieren in tegenstelling tot het perfecte islamitische systeem.
Grappig, want volgens mij worden vooral Berbers wel eens schapenneukers genoemd omdat ze het huwelijk wat te lang wachten vonden?
En is het niet zo dat binnen de islamitische moraal enkel wie anaal prenetreert homo is, niet degene die dit passief ondergaat?

Zijn huwelijken tussen volwassen en kinderen niet volkomen legaal? Niet enkel de "believers" maar uw God zelf heeft volgens Westerse normen totaal geen moraliteit, laat staan dat we in het Westen daarop zitten te wachten!
En voor u over prostitutie of porno begint, door armoede en verstoting door familie zijn vooral in moslimlanden vrouwen gedoemd tot prostitutie wat zelfs bij sjiieten gelegaliseerd is via het tijdelijk huwelijk, niet echt verstandig dus om de " islamitische moraalridder" te komen uithangen hoor!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2011, 21:13   #260
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Om terug te komen op de vraag in de OP, is Islam passend voor de westerling. Dat hangt er van af hoe de Islam zich profileert. Uitspraken zoals (a) zijn, zoals uit deze discussie mag blijken, niet passend. De mening dat een huwelijk meer is dan een contractje, is echter niet iets dat door de meeste "westerlingen" als negatief aanzien wordt.
Klopt. Een huwelijk in de islam, ik bedoel hoe ik de islam hierin begrijp, is niet zomaar een contractje. Het is een heilige verbond.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be