Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
25 december 2011, 13:26 | #1 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
|
2.5 euro per uur
Via via heb ik iemand leren kennen die enkele jaren in de gevangenis gezeten heeft. Ze hebben hem geflikt om hem te laten fluiten wat hij jarenlang geweigerd heeft. Nu laten ze hem vrij.
In al die jaren heeft hij 2 dingen gedaan: schetsen gemaakt en die in elkaar gelast. Bijgevolg heeft hij op dit moment jarenlange ervaring in het lassen van onder meer aluminium en RVS. Potentiële werkgevers staan aan te schuiven daar dit een gigantisch knelpuntberoep is. Zijn zittijd is compleet onbelangrijk daar het werk moet gebeuren. Bovendien bieden ze hem een heel mooi loon waar zelfs ik met mijn technische pba niet aan kan tippen. Al wie zegt dat Duitsland en N-VA mensen voor 2.5 per uur willen laten werken snappen het niet. Vraag en aanbod gebiedt een eerlijk loon voor alle jobs. Wanneer je de 2.5 euro job weigert en je bijschoolt voor een knelpuntberoep, dan kan je HEEL veel geld verdienen met een leuke job. Al wie vindt dat hij/zij te weinig verdient: leer lassen, bekisten of stroom leggen en laat het geld binnenstromen. Dit zijn de 3 grootste knelpuntberoepen die overal en altijd nodig zijn. Geen enkel project kan zonder deze 3 personen gemaakt worden en men vindt ze nergens. Maar wanneer je aan een fabriekspoort gaat bedelen voor een bandwerkjob en slechts 2.5 euro krijgt, ga dan niet klagen. Vraag en aanbod. |
25 december 2011, 15:00 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
|
|
25 december 2011, 16:00 | #3 |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
Jep, je zou verwachten dat knelpuntberoepen onbestaande zijn omdat de lonen daar zouden stijgen tot men voldoende mensen vindt maar dat blijkt niet het geval. Er klopt blijkbaar iets niet met de vraag en aanbodtheorie. Mensen die het voor het zeggen hebben (managers allerhande bvb) en voor wiens job bijna gemoord wordt zien hun loon jaarlijks met tien(tallen) procenten stijgen. Bij een pak knelpuntberoepen daarentegen staan de arbeidsvoorwaarden onder druk (naar slechter ipv naar beter). Blijkbaar spelen niet enkel objectieve maar ook subjectieve factoren een rol. Macht, waardebepaling, ... ?
|
25 december 2011, 16:41 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Het is niet met die theorie dat er iets niet klopt. Er is veel te veel regulering, loonsafspraken, collectieve arbeidsovereenkomsten e.d.
|
25 december 2011, 16:43 | #5 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
|
Citaat:
Citaat:
|
||
25 december 2011, 17:39 | #6 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
|
De meeste mensen die een 'prulrichting' volgen aan de universiteit of hogeschool, doen dit uit interesse voor het onderwerp en omdat ze zich willen verdiepen in dat onderwerp. De arbeidsmarkt is een zeer ver-van-mijn-bed-show voor die studenten. Ge kunt daar voor of ge kunt daar tegen zijn, maar het sluit in ieder geval perfect aan op het academische aspect, gezien alle universiteiten in ons land enkel academische (en geen professionele) opleidingen aanbiedt.
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques ~Siméon Poisson (Wiskundige) ]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[ |
25 december 2011, 17:49 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
|
Citaat:
__________________
N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad. |
|
25 december 2011, 19:07 | #8 |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
|
25 december 2011, 19:43 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Laatste aanbod ik gekregen heb van een grotere firma die dringend ervaren lassers zocht, was €1600 netto per maand, maar als ik effe doorrekende, kon ik het vakantiegeld integraal doorstorten aan de belastingen. Voor €1600 ga ik dat soort van werk niet meer doen. Kan ik voor minder moeite en voor minder tijd in woon/werk verkeer €1400 gaan binnenhalen als veredelde rekkenvuller. Misschien dat ik de moeite ga doen als Free-lancer. Maar da's nog niet voor morgen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
25 december 2011, 19:52 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Het stikt aan de Belgische universiteiten en hogeschool van jongeren die nog enkele jaartjes student willen zijn en dus maar wat proberen. Zijn ze er niet door, dan proberen ze wel nog eens opnieuw of dan doen ze wel één of andere IAJ-constructie. Zeker in bepaalde richtingen zie je dat in 1ste Kan (of bach of whatever ze dat nu ook noemen - er zijn goede redenen waarom pakweg Psychologie met een kleine 1000 man begint, waarvan er na twee jaar nog maar kleine 200 overblijven). Toelatingsexamens voor alle richtingen, 't zou al een groot verschil maken; en afstappen van het idiote idee dat iedereen een zo hoog mogelijk diploma ASO moet hebben. Er is meer te doen met een deftig opgeleide en gemotiveerde TSO'er of zelfs BSO'ers, dan met een ongemotiveerde ASO'er. |
|
25 december 2011, 20:12 | #11 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
Citaat:
__________________
I'm a barbie girl |
|
25 december 2011, 21:06 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
welke prehistorische term haalt gij nu nog boven
__________________
|
25 december 2011, 21:45 | #13 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
|
Citaat:
In ieder geval, ik ben het volledig eens met uw laatste zin Citaat:
Verder zijn toelatingsexamens ook niet perfect, ze hangen sterk af van de secundaire school waar de leerling uit komt en gezien er zoveel variatie zit tussen alle scholen en er veel beïnvloedende factoren zijn (een slechte leerkracht, ...) die die voorkennis kunnen beperken, is het geen goede indicatie of iemand een studierichting aankan. Zo kan ik een treffend voorbeeld geven: iemand die Latijn-Wetenschappen studeerde in het middelbaar en dokter wou worden. Hij had te weinig wiskunde gezien, en de leerkracht chemie/fysica gaf slecht les. Gevolg: eerste jaar 2x gebuisd voor het toelatingsexamen. Hij heeft een jaar biochemie gestudeerd en terwijl hij in het middelbaar buisde met 40% voor fysica, haalde hij hier een 16/20 (bemerk de beïnvloedende factor van de leerkracht uit het middelbaar...) Hij deed opnieuw mee aan de toelatingsexamens het volgende jaar, was toen geslaagd en vorig jaar heeft hij voor elk examen meer dan 14/20 behaald en geen enkel examen in tweede zit moeten doen. Ik weet niet of zoiets de regel of de uitzondering is, ik weet wél dat veel mensen gewoon een jaar tijd gaan verspillen in andere richtingen (of in de toekomst met een jaar thuiszitten als ze geen andere richtingen mogen doen?) als ze buizen voor die toelatingsexamens. Maar tot slot iets wat mij wel interesseert. Zijn er cijfers bekend van wat de reële kost aan de maatschappij is van een student die een jaar mist? (Dus de kost waardoor hij een jaar later op de arbeidsmarkt komt -dus een jaar lang minder belastingen betaalt- en de kosten van de universiteit voor die persoon een jaar te laten studeren, of misschien nog andere kosten als openbaar vervoer die ik nu uit het oog verloren ben...)
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques ~Siméon Poisson (Wiskundige) ]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[ |
||
25 december 2011, 21:46 | #14 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
|
En in welke zin zou dat niet verdiepen in het onderwerp zijn?
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques ~Siméon Poisson (Wiskundige) ]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[ |
25 december 2011, 21:59 | #15 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
|
Citaat:
Citaat:
|
||
25 december 2011, 22:00 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
|
|
25 december 2011, 22:01 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
|
|
25 december 2011, 22:06 | #18 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
|
Bron? Ik ken een en slechts een persoon die niet met het oog op een diploma maar omwille van 'het studentenleven' is gaan studeren. Al de rest gaat voor het diploma.
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques ~Siméon Poisson (Wiskundige) ]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[ |
25 december 2011, 22:17 | #19 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
|
25 december 2011, 22:36 | #20 | ||||||
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Het dubbele haalden ze daar zeker niet, en da's maar goed ook. Niet iedereen moet een hogeschool of universitair diploma hebben. Velen hebben daar domweg de capaciteiten niet voor (en da's geen schande, laat ons daar duidelijk over zijn). Pol&Soc is ook zo'n vuilbakrichting. Daar kruipt ook zowat elke humaniorastudent in, die niet echt weet wat te doen aan de unief. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Toelatingsexamens zijn trouwens op eindtermen afgestemd. Als een student die niet haalt, dan is er de facto iets verkeerd met zijn onderwijstraject. Ik ben nog bij één van de laatste lichtingen van de ir's geweest mét een hele week toelatingsexamens. Voor hen die het niet haalden was er een mogelijkheid om een brugjaar te doen, om qua wiskundige kennis op peil te komen (dat was dan voor zij die 6 uur en minder gedaan hadden, of die alles nog niet genoeg onder de knie hadden). Ook toen was er dus al de mogelijkheid om achterstand in te halen. Maar het academiejaar begon wel dadelijk, zonder de noodzaak om eerst iedereen op hetzelfde niveau te brengen. Als je de huidige lichtingen bekijkt, dan is er op vlak van analyse, algebra en fysica veel uit het lessenpakket verdwenen. Men komt er niet meer aan toe omdat men teveel tijd kwijtspeelt om iedereen op hetzelfde niveau te krijgen en daardoor heeft men ook de mogelijkheid niet meer om aan meer geavanceerde concepten te werken. Citaat:
Als dat extra jaartje biochemie hem op het juiste niveau brengt, dan is dat een goede zaak. Het zou slechter zijn hem aan het jaar te laten beginnen, en terwille daarvan het curriculum af te zwakken, zodat hij toch maar meekan. Citaat:
|
||||||