Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
9 september 2005, 10:55 | #61 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Citaat:
Ik hou wel van wat filosofisch gelul, ook al blijkt het na afloop vaak puur tijdverlies te zijn geweest. Ik hou ook wel van wat structuur. In die zin is het wel tof om een draad te lezen waar wat structuur inzit. Soms heb je van die draden waar alles door mekaar geklutst wordt. Dat komt niet altijd de leesbaarheid ten goede. Toch wil ik je zeker niet wegjagen. Zoals ik reeds zei ik hou wel van een portie filosofisch geleuter. Trouwens Jij en Limburgse Leeuw lijken me zeer sympathieke wezens, daar moet een mens behoedzaam mee omspringen, niet? Blijf dus gerust voortdoen Voor alle duidelijkheid, ik ben geen hulpverlener, al vind ik wel dat er enorme noden bestaan die me het gevoel geven dat er iets aan gedaan moet worden. Maar zelf een pomp gaan planten heb ik nog niet gedaan Ik ben voorlopig nog van het soort dat de wereld vanuit zijn zetel probeert te verbeteren. Men moet van ergens starten. En een zetel is een aangename plaats om te starten |
|
9 september 2005, 11:43 | #62 | ||
Vreemdeling
Geregistreerd: 2 augustus 2005
Berichten: 3
|
Ik kan satiper voor 80 procent bijtreden, voor een oplossing tot realisatie en ideeën voor de tegenstanders omdat zij hun rijkdom niet graag afstaan, surf eens naar www.pre-pelgrim.be, misschien dat er andere gedachten losgeweekt kunnen worden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door Synilga : 9 september 2005 om 12:09. |
||
9 september 2005, 11:45 | #63 | |||||||
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Citaat:
Ik ben ook eens gaan kijken op de site die je aanwees. Ik merk wel wat overeenstemming tss wat je zegt en wat ik denk. Er zullen ook wel wat verschillen zijn (onvermijdelijk hé ) Maar het is wel fijn dat ze voor een deel gelijklopen. Zelf had ik niet specifiek de armen in gedachten. Eigenlijk hoop ik iedereen te bereiken. Ik vermoed dat ook veel materieel rijken zich niet gelukkig voelen met hoe de wereld momenteel draait. Het is niet omdat ik zelf wel over een aantal basisvoorzieningen beschik en zelfs meer, dat ik het daarom niet wil gunnen aan een ander. Het is zelfs zo dat ik er mij niet goed bij voel als ik moet leven in een wereld waar zoveel lijden is. Ik zou graag hebben dat dit lijden stopt. Om dit te doen stoppen heb je een plan nodig. Ik vrees zelfs dat het een langetermijn plan moet worden. Tenzij door revolutie ( waar ik geen voorstander van ben) zie ik geen onmiddelijke omwentelling in het systeem. Ik pleit dus ook niet voor revolutie. Wel voor het uitstippelen van een langetermijn strategie die het leven op deze planeet voor ieder moet aangenamer maken. De materieel rijken gaan zich niet langer moeten schamen of in gewetensnood zitten, noch gaan ze moeten vrezen voor hun bezit omdat de verschillen in bezit niet langer dermate groot zijn dat ze hier aanleiding toe geven. De materieel armeren gaan gestaag hun levenskwaliteit zien toenemen, zodat zij niet langer afgunstig moeten toekijken op de materieel rijkeren. De reden dat het over een langere termijn moet gespreid worden is dat het de enige manier is om medewerking te kunnen krijgen van de materieel rijkeren. Iemand met 1 miljard € op zijn rekening zal niet gauw geneigd zijn om dit ineens af te staan. Als je echter de belastingsschalen gaat hervormen (mondiaal) dat deze kapitalen beetje bij beetje terug naar de maatschapij vloeien zal de weerstand hopelijk iets minder zijn. Uiteindelijk zou men moeten evolueren naar een maatschappij waar alles wat is, van iedereen is. Men zou naar dit soort van samenleving geweldloos evolueren door coöperatieve venootschappen te starten. Bedrijven voor en door het volk. Als de consument dan ook nog eens zijn voorkeur voor dit soort van producten laat blijken zijn we reeds een stap vooruit. Het vergt wel een andere ingesteldheid, kunnen en willen mensen deze richting uit of blijven ze liever bij het oude. Een ander belangrijk punt waar ik steeds op terug kom en dus nu ook, is dat we als mens onze aantallen (voortplanting) binnen bepaalde grenzen moeten, houden. Je kan nog het mooiste systeem dat kan bestaan bedenken, als dit niet gebeurd, heeft zelfs dit allerbeste systeem geen schijn van kans.[edit] [size=1]Edit:[/size]
[size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door satiper : 9 september 2005 om 11:49. |
|||||||
9 september 2005, 12:06 | #64 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Citaat:
Ik ben eens gaan kijken en het stemt me hoopvol dat er nog mensen zijn die vinden dat de maatschappij kan verbeteren en hierover willen nadenken en suggesties doen. Er zitten zeker goeie ideeën bij. Hopelijk leidt dit alles naar een bewustmaking en verbetering van de maatschappij. |
|
9 september 2005, 15:12 | #65 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Zo vind ik dat iedereen het recht moet hebben om in een huis of appartement te wonen, en dat degenen die er meer hebben als één (immobiliënkantoren e.d.) die maar moeten ter beschikking stellen van de staat als sociale woningen. Ook de grond zou collectief bezit moeten zijn van alle mensen, niet alleen maar van een paar dikkenekken. Maar privé-bezit heeft iedereen en dat hoeft voor mijn part niet genationaliseerd te worden. Dan doel ik op persoonlijke bezittingen met een emotionele waarde. Zoals mijn boeken, mijn broek, mijn ondergoed, mijn schoenen, mijn lepel, mijn mes, mijn vork, mijn favoriete kopje waaruit ik koffie drink, het muisje van klei dat Abdel mij gaf om me te bedanken voor de kat die ik hem bracht, enz... Deze dingen mogen nooit genationaliseerd worden.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
9 september 2005, 15:20 | #66 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Maar ik sta ook hééél kritisch t.o.v. moderne en postmoderne vormen van 'magie', zoals GSM's en bepaalde soorten van 'wetenschap', die wel als dusdanig verkocht wordt, maar het eigenlijk niet is. Kijk maar eens naar alle milieustudies die gepubliceerd wodren, maar die door multinationals betaald worden. Uiteraard gaan die wetenschappers niet tot een conclusie komen die hen hun baan kost, ook al moeten zij daarvoor de feiten een beetje geweld aandoen, verkeerd interpreteren, serieuze bronnen 'vergeten' en het belang van anderen overdrijven.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
9 september 2005, 15:27 | #67 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|||
9 september 2005, 15:30 | #68 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
|
Citaat:
De tijd dat je nog een stapje verder wil zetten zal nog wel komen, naargelang je meer betrokken raakt in de zaken. Alles heeft zijn tijd nodig.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/ |
|
9 september 2005, 19:35 | #69 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Jammer genoeg wel ja.
__________________
Bedankt!
|
|
9 september 2005, 19:36 | #70 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
__________________
Bedankt!
|
|
9 september 2005, 19:37 | #71 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Hoezo?
__________________
Bedankt!
|
|
9 september 2005, 22:29 | #72 | |
Europees Commissaris
|
Citaat:
__________________
|
|
10 september 2005, 08:38 | #73 | |||||
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Citaat:
Onmiddelijke omwenteling is op een pijnloze manier niet uitvoerbaar. Het wordt trouwens ook niet gewenst vermoed ik. Het gaat erom om doelen te stellen waar je na verloop van tijd naar toe wil. De tussenliggende maatregelen kunnen dan tegen dit lange afstandsdoel afgewogen worden, in de zin van: "helpen ze eraan mee, of vormen ze eerder een belemmering". Het is nogal logisch dat er voorkeur moet gegeven worden aan maatregelen die het lange-afstands-objectief moeten helpen verwezenlijken.[edit] [size=1]Edit:[/size]
Laatst gewijzigd door satiper : 10 september 2005 om 08:39. |
|||||
10 september 2005, 15:33 | #74 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Vervolg van startposting:
Deze visie heeft natuurlijk ook haar angels. Als alle gronden gemeenschappelijk worden dan zou dit uiteraard kunnen zorgen voor onenigheid. Wat als twee mensen op dezelfde plaats willen wonen. Het lijkt me daarom wel beter om geld of een ander waardemiddel niet overboord te gooien. Met het waardemiddel (geld) kan dan gehuurd worden van de maatschappij. Mensen die zich op de beste plaatsen willen vestigen gaan de maatschappij hiervoor meer vergoeden dan zij die genoegen nemen met minder. De maatschappij (overheid die liefst volledig transparant werkt) kan dan gebruik maken van de binnenkomende gelden om nieuwe voorzieningen voor de mensheid te creëren. Voorzieningen die er komen op vraag van de mensheid. In de huidige maatschappij is het zo dat een product ontwikkeld wordt en men er daarna (via reclame) voor zorgt dat de mensen het kopen, los van het feit of ze het nodig hebben of niet. Op deze manier worden er niet nodeloos energie en grondstoffen verspilt, hetgeen me een stap vooruit lijkt te zijn. Een bijkomend gevolg zal zijn dat er minder gewerkt moet worden. Alle arbeidsuren die momenteel opgaan in totaal nutteloze producten komen vrij. Meer vrijheid voor de mens lijkt me ook een goede zaak. Ook de rest van de menselijke activiteiten kan via de overheid gewaardeerd worden. Als er een grote vraag is naar verplegers en er is weinig aanbod kan er een soort van vraag en aanbod automatisme werken dat de beroepen die weinig in trek zijn een hogere waardering (geld of vrije tijd toekennen). Het zou ook niet langer nodig zijn om in een strikt rooster te werken. Naargelang het automatisme van vraag en aanbod en de snelheid waarmee men zijn verdiende kredieten er doorjaagt zal men minder of meer vrije tijd ter beschikking hebben. |
10 september 2005, 15:51 | #75 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
|
|
11 september 2005, 09:26 | #76 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Citaat:
Het is eerder een schets van een mogelijk toekomstmodel dat in mijn ogen wel wat voordelen zou kunnen hebben tov het huidige. Het zou een hoop van de problemen waar we nu mee kampen kunnen oplossen mi. Ik denk dat de langetermijnvisie in de huidige politiek wat ontbreekt. Men speelt zeer kort op de bal. Een probleem duikt op en pas dan begint men aan een oplossing te denken. En wat voor oplossingen soms? Zie bvb, energievoorziening, migrantenproblematiek, milieuzorg, …. |
|
11 september 2005, 09:48 | #77 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
Elk bedrijf dat een nieuw produkt ontwikkelt zal dat produkt ter keuring moeten neerleggen alvorens er beslist wordt of het wel nuttig is. Dat wordt lachten! Enkele vb; haarlak (gebruik ik nooit-nutteloos), leverpaté (lust ik niet), gekleurde verf (er is wit), kranten (1 is genoeg), grasmaaiers (er bestaat een sikkel), computer-monitors (tv-out op je videokaart), zeep (harder wrijven gaat ook), auto's (er bestaan fietsen), muziek-cd's (zing zelf), gameboy (ga buiten spelen), .... Ok, toegegeven, het is een beetje met zijn haar getrokken, maar je voelt allicht waar mijn bezwaar ligt. Bovendien zal de inkrimping van het produktie-arsenaal geen goed doen aan de werkgelegenheid. Wat gaan al die werkloze arbeiders doen? Vooral sinds er geen Playstations meer geproduceerd worden?
__________________
It's just a ride. |
|
11 september 2005, 09:54 | #78 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
Lange-termijndenken wordt zeer, zeer moeilijk. Daarom ben ik voorstander van de Dehaene-doctrine; Los problemen op als ze zich stellen! Je kan een probleem niet oplossen als je niet zeker weet of het wel een probleem wordt. Dan ben je weer nutteloze arbeid aan't verrichten en dat was ook niet de bedoeling dacht ik...
__________________
It's just a ride. |
|
11 september 2005, 09:56 | #79 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
__________________
It's just a ride. |
|
11 september 2005, 09:59 | #80 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.290
|
Citaat:
Citaat:
__________________
It's just a ride. |
||