Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
30 mei 2020, 20:14 | #181 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
|
Citaat:
|
|
30 mei 2020, 20:33 | #182 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
De mazelen zijn zo. De mazelen zijn ongelofelijk besmettelijk (een R0 van 18 of zo) omdat het virus puur airborne gaat. Maar de meeste mensen zijn immuun bij mazelen. Maar de kinderen die het nog niet gehad hebben, gaan het heel snel en zeker betrappen als er in de verste verte een zieke is met de mazelen. Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 30 mei 2020 om 20:33. |
|||
30 mei 2020, 22:48 | #183 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
|
Citaat:
|
|
30 mei 2020, 23:21 | #184 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
|
Citaat:
De documentairemakers voorspelden dat er weer een dergelijke pandemie zal komen en ze hopen dat de virologen hebben geleerd van de Spaanse griep en dat niet 3% maar slechts 1% van de besmetten / wereldbevolking er aan zal overlijden. 60 miljoen doden dus. |
|
31 mei 2020, 04:56 | #185 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...ort=objectonly De tabel komt uit hetzelfde artikel dat ik eerder al citeerde. Je ziet daar, zoals je stelde, dat voor de 4 golven in NY, de piek van mortaliteit telkens bij jongvolwassenen zit. |
|
31 mei 2020, 07:58 | #186 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
|
Citaat:
|
|
31 mei 2020, 08:11 | #187 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het is trouwens zo dat de tweede er juist was toen er heel veel gefeest werd omdat het het einde van WO I was en er heel veel volksbewegingen waren die "nieuw viraal kanonnenvlees" overal in grote hoeveelheden aanvoerde. Maar inderdaad, ik weet niet goed in welke mate mensen twee keer ziek geworden zijn. Ik weet niet of dat gedocumenteerd is: mensen die stierven van de tweede golf, als ze ziek waren geweest van de eerste. |
|
31 mei 2020, 08:21 | #188 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Australie is een voorbeeld:
https://www.sydney.edu.au/news-opini...australia.html Zij hebben de twee eerste golven met maatregelen vermeden. Dus hadden zij speciaal prijs in de derde golf. Citaat:
https://www.phrp.com.au/wp-content/u...10/NB06025.pdf Australie heeft in 1918 dus de andere golven buiten gehouden, en heeft zelf zijn eigen twee golven gehad, in het voorjaar en de zomer van 1919, waarbij de tweede Australische golf erger was dan de eerste (toen het in de rest van de wereld al afgelopen was). Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 31 mei 2020 om 08:31. |
||
31 mei 2020, 08:31 | #189 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
|
Citaat:
|
|
31 mei 2020, 08:33 | #190 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
Citaat:
Citaat:
|
||
31 mei 2020, 08:48 | #191 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
31 mei 2020, 09:14 | #192 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
|
De documentaire The flu that killed 50 million wijst op de mogelijkheid dat het virus van de tweede golf was gemuteerd. Maar een andere verklaring is dat het een ander virus was. De documentaire is namelijk voor de consument verteerbaar gemaakt door deze op te hangen aan de persoonlijke ervaringen van 6 of 7 mensen in die jaren. Waaronder de arts James Niven in Manchester, als ik mij niet vergis. Die rapporteert een case van een elf jaar oud meisje dat in de eerste golf erg ziek wordt maar herstelt. Haar ouders worden dan niet ziek. In de tweede golf worden de ouders ziek en hun dochtertje niet. Zij gaat de ouders verzorgen. Maar die redden het niet. Ze overlijden. Het is maar 1 case en daar kan men geen mondiale conclusies aan verbinden.
|
31 mei 2020, 10:14 | #193 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
Citaat:
|
|
31 mei 2020, 10:49 | #194 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
|
Eerst gewone influenza en daarna de Spaanse griep.
|
31 mei 2020, 10:59 | #195 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Het punt van gertc is wel dat het toch raar is dat die twee "synchroon" blijven ook al zijn er wereldwijd shifts van bijna een jaar.
Het is wel mogelijk dat er aanvankelijk een mildere versie is rondgegaan in zekere gebieden, en er dan een mutatie is gekomen die het virus virulenter maakte. Maar die twee verschillende stammen kunnen niet synchroon blijven met een paar maanden verschil, maar een totale shift van bijna een jaar. Laatst gewijzigd door patrickve : 31 mei 2020 om 11:01. |
2 juni 2020, 22:09 | #196 |
Partijlid
Geregistreerd: 17 maart 2020
Berichten: 280
|
Data van de studie in de Lancet die beweerde dat HCQ verantwoordelijk was voor hoger aantal doden onbetrouwbaar. Hier nog wat info.
Bij deze affaire stel ik me de vraag waarom 1 studie die HCQ in een slecht daglicht stelt direct tot actie van WHO en verscheidene landen leidt. Dit in tegenstelling tot verschillende andere studies, sommige met een te klein aantal gevallen, sommige met meer gevallen, die slechts als anecdotisch worden afgedaan. Te grote invloed van farmaceutische bedrijven? Laatst gewijzigd door groteAntwerpseGust : 2 juni 2020 om 22:18. |
2 juni 2020, 22:29 | #197 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.464
|
Citaat:
Voor een alternatief zie #174. |
|
3 juni 2020, 07:41 | #198 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als de data juist zijn, dan is het besluit juist dat mensen die, in de omstandigheden die tot die data aanleiding gaven, HCQ kregen, een twee keer zo hoge kans hadden om te sterven als dat het enige is dat we weten, en dat onafhankelijk van leeftijd of comorbiditeiten. Dat wil niet zeggen dat HCQ de OORZAAK is van die overlijdens. Een oorzakelijk verband kan enkel met een dubbel-blinde studie bewezen worden, en dat is trouwens ook wat de auteurs zeggen. Je kan immers zeggen dat, onafhankelijk van leeftijd en comorbiditeiten, de kans om te sterven door een anti-kanker behandeling te nemen, groter is dan mensen die die niet nemen. Omdat anti-kanker behandelingen natuurlijk niet voorgeschreven worden aan mensen die geen kanker hebben. Dat wil niet zeggen dat anti-kanker behandelingen de OORZAAK zijn van die dodelijkheid. Maar de mogelijkheid van oorzakelijk verband bestaat dus wel, niet het bewijs. Het had evengoed andersom gekund: hadden dokters enkel maar HCQ voorgeschreven aan LICHTE gevallen, omdat ze weten dat het bij zware gevallen niet helpt, dan zou men een LAGER sterftecijfer gevonden hebben natuurlijk. En ook daar zou er geen oorzakelijk verband zijn. Niettemin is er wel degelijk een CORRELATIE gevonden, onafhankelijk van comorbiditeiten, tussen de "wijze van voorschrijven van HCQ en de effecten ervan" en de "sterftecijfers". Het aanvankelijke BEWIJS dat deze studie NIET toepasselijk is op een normale bevolking, is gegeven door de bijzonder hoge sterftecijfers in de controle groep: 10%. Dat wil in elk geval al zeggen dat men op een gebiased sample zit. Maar dat wil niet zeggen dat de studie, binnen die grenzen, fout is. Laatst gewijzigd door patrickve : 3 juni 2020 om 07:47. |
|
3 juni 2020, 08:38 | #199 |
Partijlid
Geregistreerd: 17 maart 2020
Berichten: 280
|
Dat is waar het op lijkt ja.
Een bedrijf met 6 werknemers dat op enkele maanden tijd de toestemming krijgt van 670 hospitaals, over de hele wereld verspreid, om hun patienten dossiers te gebruiken. hmmm Dat er in slaagt om op die tijd alle verschillende systemen juist te interpreteren en te integreren, hmmm. Waarvan nog niemand gehoord had, hmmmm Waarvan de case gegevens op ik weet niet meer hoeveel parameters ( patienten met te hoge bloeddruk, diabetes, rokers, leeftijd, geslacht,...) in alle 5 continenten binnen zo nauwe dezelfde intervals liggen, hmmm |
3 juni 2020, 08:48 | #200 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als dat niet het geval is, dan was het puur amateurisme, of erger, wetenschappelijke fraude. Maar ik begin te begrijpen dat "wetenschappelijk" in de medische wereld nog niet het niveau heeft bereikt van "wetenschappelijk" in de natuurkunde bijvoorbeeld... |
|