Geen hete herfst bij de NMBS maar een hete lente.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Met andere woorden: jij hebt een vijandbeeld nodig, en vindt er desnoods een uit...

Het neoliberalisme vertrekt ook van een vijandbeeld, namelijk het "socialisme", "big state", etc.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Wat een beschuldiging en dat van iemand die zelf bij de NMBS en NS werkt.

Dat wil niet zeggen dat ik niet weet hoe het reilt en zeilt ergens anders... Heb vrienden, kennissen en (aangetrouwde) familieleden die in de privé werken....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

De werknemers van de NMBS betalen wel belastingen, ik zie het toch op mijn loonfiche staan.

En niet weinig ook.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

En waar komt het loon op uw loonfiche vandaan? Uit de magische pot aan het einde van de regenboog?

Ze worden betaald voor bewezen diensten, net als bij andere bedrijven.
Het geld komt van het bedrijf, in dit geval in handen van de overheid.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

"Overcrowded" wil gewoon zeggen dat mensen moeten rechtstaan (tot zover uw stelling dat Britse treinen comfortabeler zijn dan Belgische, wat de veel hogere prijs zou verklaren).
Als je natuurlijk zegt dat dat positief is, omdat dat betekent dat veel mensen de trein nemen, kun je dat net zo goed zeggen van de NMBS, waar veel mensen tijdens de spits ook moeten rechtstaan.

In materieel dat nog veel ouder is. Om maar te zwijgen over het jongere materieel dat om de haverklap defect is. De laatste weken al 8 keer in een trein met verminderde samenstelling gezeten, nu ja, op elkaar gepropt. Nochtans zijn het de laatste generatie dubbeldekkers. Ook nog eens een probleem met onderhoud dus. Soms vraagt een mens zich af...

Daarbij heeft Zwitser al genoeg aangegeven dat de Britse spoorwegen omwille van historische redenen geen dubbeldekkers kunnen inleggen. Dat is een serieus nadeel dat je nog maar eens snel vergeet.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

De werknemers van de NMBS betalen wel belastingen, ik zie het toch op mijn loonfiche staan.

Hahaha, ik had u toch iets slimmer ingeschat hoot.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Cheminot, ik vraag toch ook niet waar uw loon vandaan komt. Ik heb daar geen zaken mee en u ook niet met mij.
Ik zeg alleen dat de werknemers van de NMBS en de loodsen in Antwerpen ook belastingen betalen maar Drosamadaris is precies van een andere mening.
Cheminot, weet u misschien zo een magische pot staan?

Wij hebben daar nu net wel zaken mee omdat het overgrote deel van de belastingbetaler komt.


Ons loon komt van gepresteerd werk voor de klant van mijn baas.
Mijn baas verdient op ons werk een mooie cent, met deze centen betaald hij ons loon.

De NMBS heeft nog nooit één cent verdient, de staat heeft van in het begin moeten bijpassen.

[Patrick M.]

reservespeler, ik had ingeschat dat je beter kon schrijven.
Dus volgens jullie betaald iedereen die voor de staat werkt geen belastingen.
Politie niet, post niet, NMBS niet, loodsen niet, onderwijspersoneel niet, gevangenisbewakers niet, FOD niet,ministers niet, enz...
Betalen allemaal belasting in België.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

In materieel dat nog veel ouder is. Om maar te zwijgen over het jongere materieel dat om de haverklap defect is. De laatste weken al 8 keer in een trein met verminderde samenstelling gezeten, nu ja, op elkaar gepropt. Nochtans zijn het de laatste generatie dubbeldekkers. Ook nog eens een probleem met onderhoud dus. Soms vraagt een mens zich af...

Daarbij heeft Zwitser al genoeg aangegeven dat de Britse spoorwegen omwille van historische redenen geen dubbeldekkers kunnen inleggen. Dat is een serieus nadeel dat je nog maar eens snel vergeet.

De NMBS is niet perfect, maar de Britse spoorwegen ook niet. In beide sta je al eens recht tijdens de spits. Groot verschil is dat in GB de trein nemen 3 tot 4 keer duurder is.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wij hebben daar nu net wel zaken mee omdat het overgrote deel van de belastingbetaler komt.


Ons loon komt van gepresteerd werk voor de klant van mijn baas.
Mijn baas verdient op ons werk een mooie cent, met deze centen betaald hij ons loon.

De NMBS heeft nog nooit één cent verdient, de staat heeft van in het begin moeten bijpassen.

De NMBS wordt niet geacht winst te maken, want het is een publieke dienst, net als zorgverlening en onderwijs. Ik dacht dat iedereen het daarover eens was maar toch probeer je opnieuw appels en peren te vergelijken.
Echter, werknemers van de NMBS krijgen een loon, net als leraars of verpleegsters, en betalen daar belasting op, net als U (hoop ik tenminste, tenzij U alles in het zwart doet en dus een crimineel bent).

Je kunt natuurlijk alles gaan privatiseren zoals in het VK of de VS. En zoals ik hierboven veelvoudig heb aangetoond zijn zowel de treinreiziger als de belastingbetaler daar de dupe van. (en uiteindelijk zijn een groot deel van de Britse spoorwegen indirect in overheidshanden, maar dan wel de overheden van andere Europese landen...)
Je kunt ook scholen en hospitaals gaan privatiseren. Eerst tonnen cash of golden visa-kaart bovenhalen voor je die kankerbehandeling krijgt of voor het nieuwe trimester begint... En de politie, in Kenia en veel andere landen waar ik was maakt de politie veel winst, die ze delen met hun superieuren, de staat hoeft ze op die manier niet veel te betalen. Het zijn van die landen waar politieagenten dollartekens in de ogen hebben. Een voorbeeld voor België misschien?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

reservespeler, ik had ingeschat dat je beter kon schrijven.
Dus volgens jullie betaald iedereen die voor de staat werkt geen belastingen.
Politie niet, post niet, NMBS niet, loodsen niet, onderwijspersoneel niet, gevangenisbewakers niet, FOD niet,ministers niet, enz...
Betalen allemaal belasting in België.

Volgens hem zijn ze allemaal vuile profiteurs omdat ze geen winst maken.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens hem zijn ze allemaal vuile profiteurs omdat ze geen winst maken.

Nee, de NMBS maakte per jaar miljoenenverlies en heeft op tien jaar tijd een nieuwe schuld opgebouwd van om en bij de 3 miljard euro. Terwijl iedere Belg jaarlijks zijn duit in het zakje doet wordt die echter vooral geconfronteerd met slechte stiptheid, vuile treinen, stakingen,... D�*t is wat de mensen stoort.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Nee, de NMBS maakte per jaar miljoenenverlies en heeft op tien jaar tijd een nieuwe schuld opgebouwd van om en bij de 3 miljard euro. Terwijl iedere Belg jaarlijks zijn duit in het zakje doet wordt die echter vooral geconfronteerd met slechte stiptheid, vuile treinen, stakingen,... D�*t is wat de mensen stoort.

De NMBS is een publieke dienst, dus moet geen winst maken.
Tickets in België zijn onvoorstelbaar goedkoop vergeleken met de meeste andere West-Europese landen, bovendien betaalt de NMBS het meest aan de infrastructuurbeheerder van alle West-Europese landen.(zie boven)

DAT vergeet men er altijd bij de zeggen, die schuld is heus niet de schuld van het personeel.

Heb vorige week nog eens een trein genomen in het VK, heus niet stipter (blijkt ook uit de statistieken, zie boven), properder, etc. en stakingen komen net zo goed voor in het VK.

Goed het is leuker om te zeggen, "luie, profiterende ambetantenaren" dan een grondige en gebalanceerde analyse van de situatie te maken. Net als het leuker is om alle KMO ers als vuile fraudeurs die alles in het zwart doen neer te zetten, in plaats van een evenwichtige analyse van de situatie te maken.

[Patrick M.]

Bij die Belgen die ieder jaar hun duit in het zakje doen zijn ook de werknemers in de overheidsdiensten.
En als ik mijn loonfiche bekijk betaal ik een hele dikke ferme duit en mijn collega's ook.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Cheminot, ik vraag toch ook niet waar uw loon vandaan komt. Ik heb daar geen zaken mee en u ook niet met mij.
Ik zeg alleen dat de werknemers van de NMBS en de loodsen in Antwerpen ook belastingen betalen maar Drosamadaris is precies van een andere mening.
Cheminot, weet u misschien zo een magische pot staan?

Nee je betaalt geen belastingen. Je draagt niet bij aan de schatkist, je kost de schatkist gewoon geld.

Dat er op jouw loonbrief theoretische afhoudingen staan, maakt in dat verhaal geen fluit uit.

[Patrick M.]

Ik betaal gelijk iedere werknemer bij de Belgische overheidsdienst belastingen, het bewijs staat zwart wit op mijn loonfiche.
Ik draag al meer dan 39 jaar bij aan de Belgische schatkist.
Je kunt zeggen wat je wilt, ik heb het bewijs zwart op wit.
Diegene die in de privé in het zwart werken, die dragen minder bij.

[Patrick M.]

Drosamadaris, dus iedereen die bij een overheidsdienst werkt betaald geen belastingen volgens u.
Nog een geluk dat wij wel belastingen betalen anders was het gat in de begroting nog groter.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Ik betaal gelijk iedere werknemer bij de Belgische overheidsdienst belastingen, het bewijs staat zwart wit op mijn loonfiche.

Nee je betaalt geen belastingen; je kost de schatkist geld, je brengt die schatkist geen geld op. Wat op je loonfiche staat, is op dat vlak irrelevant. Evenveel waard als zou er op staan dat je een miljoen verdient, maar tegelijk ook een miljoen taxen betaalt.

Ik draag al meer dan 39 jaar bij aan de Belgische schatkist.

Nee je kost diezelfde schatkist al 39 jaar geld. Je draagt niet bij, je bent een kost, net zoals iedere andere ambtenaar. Anderen uit de privé dragen bij aan die schatkist en met dat geld wordt jouw nettoloon + andere gerelateerde kosten uitbetaald.

Je kunt zeggen wat je wilt, ik heb het bewijs zwart op wit.
Diegene die in de privé in het zwart werken, die dragen minder bij.

Bullshit dat ambtenaren niet in het zwart kunnen werken. Iedereen die dat wil kan dat.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Drosamadaris, dus iedereen die bij een overheidsdienst werkt betaald geen belastingen volgens u.
Nog een geluk dat wij wel belastingen betalen anders was het gat in de begroting nog groter.

Ambtenaren betalen inderdaad geen belastingen. Dus nee, jullie zorgen niet voor het kleiner maken van het gat in de begroting, jullie liggen mee aan de oorzaak van dat gat.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Nee, de NMBS maakte per jaar miljoenenverlies en heeft op tien jaar tijd een nieuwe schuld opgebouwd van om en bij de 3 miljard euro. Terwijl iedere Belg jaarlijks zijn duit in het zakje doet wordt die echter vooral geconfronteerd met slechte stiptheid, vuile treinen, stakingen,... D�*t is wat de mensen stoort.

Inderdaad.