Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

u haalt nu een gans scenario naar boven dat er niet is. de situatie is dat israel palestina onderdruk, bezet en ethnisch zuivert.

laten we daar bij blijven, en het niet nodeloos ingewikkeld maken.

Ik maak hier niets ingewikkeld. Mijn vraag is enkel, dat als de palestijnen een hoop slachtoffers en vernieling zouden kunnen aanrichten, of dat efficiënt is, ja of nee. Meer dan ja of nee moet er niet gezegd worden. Wat is daar zo ingewikkeld aan?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

u haalt nu een gans scenario naar boven dat er niet is. de situatie is dat israel palestina onderdruk, bezet en ethnisch zuivert.

laten we daar bij blijven, en het niet nodeloos ingewikkeld maken.

De Gazastrook werd inderdaad ethisch gezuiverd. Israël heeft de Gazastrook volledig ontdaan van... Israëlische burgers!

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Ik maak hier niets ingewikkeld. Mijn vraag is enkel, dat als de palestijnen een hoop slachtoffers en vernieling zouden kunnen aanrichten, of dat efficiënt is, ja of nee. Meer dan ja of nee moet er niet gezegd worden. Wat is daar zo ingewikkeld aan?

goed, als we de israelier "palestijnen" noemen en de palestijnen "israeliers" en palestina israel, dan heb je uw antwoord al klaar. situatie blijft hetzelfde.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

goed, als we de israelier "palestijnen" noemen en de palestijnen "israeliers" en palestina israel, dan heb je uw antwoord al klaar. situatie blijft hetzelfde.

Bedankt voor uw antwoord.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En waarom waren de aanslagen er dan in het verleden, voor Israël de blokkade startte? U weet wel, die paar dozijn per jaar, met honderden Israëli doden en gewonden tot gevolg.

Zoals ik al eerder schreef, wat ik ervan vindt maakt geen drol uit voor de machthebbers in dit conflict.

1) als we alle aanslagen gaan oplossen met blokkade en drones die af en toe een bommetje droppen, en vissers gaan beschieten enzoverder , en om de zoveel jaar massaal alles bombarderen , soms wat witte fosfor , wat scholen, un gebouw, ziekenhuizen.. dan zou jij hier waarschijnlijk ook niet meer rondlopen aangezien je mogelijk in een gebied woonde dat net zo onderdukt was als Gaza en slachtoffer zou kunnen zijn. ik neem aan dat het beetje empathie dat er nog is, nog resterend voor uzelve is. dus beeld dat maar even in, met uiteraard, u in de hoofdrol. want andere mensen, en democratie, enzoverder kunnen de dieperik in naar uw mening.

2) gelukkig maar

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

wat hij daarbij misschien bedoelt is dat door doden te maken er meer wraak gevoel naar boven komt en bij sommige Palestijnen dat kan omslaan tot het plegen van aanslagen.

Dan ligt de oplossing voor de hand nietwaar ?
-stoppen met israël aan te vallen/infiltreren/beschieten met raketten
-dan zullen die laatste geen enkele gaza bewoner treffen omdat er geen retaliaties meer zullen nodig zijn

En laten we elkaar aub geen Liesbethje noemen : zever over "gevoelens van wraak, die kunnen omslaan in het plegen van aanslagen" is quatsch. Aanslagen plegen is iets dat vanuit Hamas en/of islamitishe jihad een centrale aansturing krijgt, doelwitten, de middelen om die uit te voeren en beloningen voor zij die erin slagen + geld voor de familie van zij die omgekomen zijn bij de mislukte poging. Kilometers lange tunnels komen er niet vanzelf en productie van raketwerpers is ook niet iets dat een "boze" gazaan besluit in zijn garage te doen.

Het interesseert niemand een bal wat de gazabewoner denkt over de israëli en vice versa.
Dat speelt geen enkele rol in militaire vraagstukken, wat beveiliging van grenzen uiteindelijk wel is.

dat jij het ok vind dat kinderen, vrouwen en burgers en masse sterven zegt iets meer over u dan over gans dit debat. 't is een beetje spreken tegen een muur. carry on though.

Mooi voorbeeld van een stopopredenering.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

1) als we alle aanslagen gaan oplossen met blokkade en drones die af en toe een bommetje droppen, en vissers gaan beschieten enzoverder , en om de zoveel jaar massaal alles bombarderen , soms wat witte fosfor , wat scholen, un gebouw, ziekenhuizen.. dan zou jij hier waarschijnlijk ook niet meer rondlopen aangezien je mogelijk in een gebied woonde dat net zo onderdukt was als Gaza en slachtoffer zou kunnen zijn. ik neem aan dat het beetje empathie dat er nog is, nog resterend voor uzelve is. dus beeld dat maar even in, met uiteraard, u in de hoofdrol. want andere mensen, en democratie, enzoverder kunnen de dieperik in naar uw mening.

Niet echt een antwoord op de vraag.
We hebben samen al vastgesteld dat voor de blokkade het aantal aanslagen en bijhorende slachtoffers in Israël VEEL hoger lag dan na de blokkade.
Dus uw argument dat de blokkade het aantal aanslagen verhoogd kan per direct naar de vuilbak verwezen worden.
En de hypothetische situatie waarbij ik een slachtoffer zou zijn in een oorlogsgebied.
Awel, ik vrees dat ik binnen mijn levenstijd uit ervaring zal kunnen spreken.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik kijk daar niet meer maar. In het verleden bleek dit alles steeds Hamas propaganda. Die dingen gebeuren niet echt, ze worden in scene gezet.
Hamas heeft in deze zin het verleden tegen.
Pech.
Niemand gelooft die zeveraars nog.
Er is daarvoor net iets te veel cinema gespeeld .
Volgens Hamas moet Israël worden vernietigd en moeten de joden worden uitgeroeid. Awel dat ze proberen .
Maar dan niet verschieten van de terugslag hé.

Journalisten daar aanwezig van allerlei landen doen een illustere samenzwering, en doen aan hi tebc synch live videobewerking. Ook de lijken en namen zijn fictief. Net zoals de passagiers die crashten in de wtc torens in '01.

Bon, hou uw handjes verder voor uw ogen maar , het toont mooi aan hoe laf verdedigers van israel's beleid durven gaan.

[Hephaistos]

Ik vraag me af wat er nodig is om een moderne seculiere staat te verkrijgen in die regio.

De toekomst ligt in Tel Aviv, niet Jeruzalem. Israël heeft zo veel potentieel, besmeurd door Joods-nationalistische onzin.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Hephaistos

Ik vraag me af wat er nodig is om een moderne seculiere staat te verkrijgen in die regio.

De toekomst ligt in Tel Aviv, niet Jeruzalem. Israël heeft zo veel potentieel, besmeurd door Joods-nationalistische onzin.

Joods-nationalisme is geen onzin, maar evidentie. Een evidentie omdat het als zelfbescherming moet dienen. En dat is meer dan terecht als je je verdiept in de historie van het joodse volk.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het gaat helemaal niet om verzet tegen een blokkade. Het gaat om Israël dat zich wil beschermen tegen willekeurige aanvallen op haar burgers.

Bij u gaat het alleen maar over de veiligheid van Israëli en niet over die van de Palestijnen, terwijl zij ook het slachtoffer zijn van willekeurige aanvallen, maar dan veel vaker.

Indien wat Hamas doet een louter verzet tegen een blokkade is,

Die blokkade is nogal veelomvattend

dan zou er bij een onvoorwaardelijke en volledige opheffing van de blokkade door Israël geen vijandelijkheden meer mogen zijn van Hamas naar Israël toe.

En als die er toch zijn hoeven ze niet heel de bevolking af te straffen.

Als u enigszins realistisch bent, weet u dat de vijandigheden dan pas echt zouden beginnen.

Niet mee eens . bovendien is de dreiging van Hamas helemaal niet de enigste reden voor de blokkade.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Joods-nationalisme is geen onzin, maar evidentie. Een evidentie omdat het als zelfbescherming moet dienen. En dat is meer dan terecht als je je verdiept in de historie van het joodse volk.

Het leed van de joden van toen zijn echter niet in te zetten als rechtvaardiging van het Israëlische wanbeleid in de tegenwoordige tijd. Dat is walgelijk zelfs.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Bij u gaat het alleen maar over de veiligheid van Israëli en niet over die van de Palestijnen, terwijl zij ook het slachtoffer zijn van willekeurige aanvallen, maar dan veel vaker.

Vervang die U door Israël, en maak van de willekeurige aanvallen overmatige reacties op al dan niet realistische aanvallen.

Die blokkade is nogal veelomvattend En als die er toch zijn hoeven ze niet heel de bevolking af te straffen.

Hoe herken je een vrijheidsstrijder van een vredelievende burger?

Niet mee eens .

Ge moet her er niet mee eens zijn. De realiteit lacht met uw opvattingen;

bovendien is de dreiging van Hamas helemaal niet de enigste reden voor de blokkade.

Wel de reden die de doorsnee Israëli kiezer wil horen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het leed van de joden van toen zijn echter niet in te zetten als rechtvaardiging van het Israëlische wanbeleid in de tegenwoordige tijd. Dat is walgelijk zelfs.

Israël moet maar 1 oorlog verliezen...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niet echt een antwoord op de vraag.
We hebben samen al vastgesteld dat voor de blokkade het aantal aanslagen en bijhorende slachtoffers in Israël VEEL hoger lag dan na de blokkade.
Dus uw argument dat de blokkade het aantal aanslagen verhoogd kan per direct naar de vuilbak verwezen worden.
En de hypothetische situatie waarbij ik een slachtoffer zou zijn in een oorlogsgebied.
Awel, ik vrees dat ik binnen mijn levenstijd uit ervaring zal kunnen spreken.

De blokkade garandeert voortdurende vijandigheden , dus de balans valt nog helemaal niet op te maken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Israël moet maar 1 oorlog verliezen...

En andere landen niet?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vervang die U door Israël, en maak van de willekeurige aanvallen overmatige reacties op al dan niet realistische aanvallen.

de realiteit is dat Palestijnen in de gehele Gazastrook plotseling kunnen worden opgeblazen. En de provocatie komt van Israëlische kant . U probeert het weer voor te stellen alsof Israel slechts reageert.

Hoe herken je een vrijheidsstrijder van een vredelievende burger?

aan het uniform/ de kleding . Die hebben ze niet altijd aan maar In Israel zitten militairen ook niet in uniform thuis op de bank tijdens bv hun vakantie.

Ge moet her er niet mee eens zijn. De realiteit lacht met uw opvattingen

fout : uw realiteit lacht met mijn opvattingen.

[Max van Dietschland]

Ik lees hier veel zionistische propaganda in deze draad, heel veel zionistische propaganda

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En andere landen niet?

Blijkbaar niet. Egypte, Jordanië, Libanon, en nog een paar anderen hebben al verschillende keren op hun donder gehad toen ze nog eens een keer Israël als land en de joden als volk probeerden weg te vagen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

de realiteit is dat Palestijnen in de gehele Gazastrook plotseling kunnen worden opgeblazen.

Die realiteit is met de huidige wapens van tel voor de hele aardbevolking.
Tot nader order bestaat de gaza strook nog steeds en kweken de palestijnen er goed door.

En de provocatie komt van Israëlische kant . U probeert het weer voor te stellen alsof Israel slechts reageert.

Ik probeer niks.

aan het uniform/ de kleding . Die hebben ze niet altijd aan maar In Israel zitten militairen ook niet in uniform thuis op de bank tijdens bv hun vakantie.

Gaan Israëli soldaten specifiek zonder uniform aanslagen uitvoeren, of zelfs maar voor bereiden?

fout : uw realiteit lacht met mijn opvattingen.

Mijn realiteit? Joepie, ik krijg een realiteit.
Gelukkig is het niet deze
De waarheid is wat iemand gelooft.