Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 maart 2012, 09:00   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard Harde aanpak werklozen leidt tot spectaculaire resultaten

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...e-aanpak.dhtml

Citaat:
De RVA onderzocht het traject van de tienduizenden werklozen die in 2009 werden uitgenodigd voor evaluatiegesprekken. Daaruit blijkt dat van alle werkzoekenden die na drie negatieve evaluaties werden gesanctioneerd, er nadien vier keer meer een job vonden dan bij de werklozen die na een positieve evaluatie hun uitkering mochten behouden.
Na sanctionering hebben ze dus 4 x zoveel kans op het vinden van een job. Je ziet nu waar het schoentje knelde in het verleden met het socialistische hangmat - en pamper beleid waarbij elke verantwoordelijkheid van de betrokkene werd ontnomen.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 09:07   #2
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Zouden "ze" er conclusies uit trekken ?

Aai dont tink soo !

Zal de Vlaming er conclusies uit trekken, in oktober en in 2014 ??

Aai hoop soo !
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 12:30   #3
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...e-aanpak.dhtml



Na sanctionering hebben ze dus 4 x zoveel kans op het vinden van een job. Je ziet nu waar het schoentje knelde in het verleden met het socialistische hangmat - en pamper beleid waarbij elke verantwoordelijkheid van de betrokkene werd ontnomen.
4 x zoveel als bij diegenen die bleven doppen, dat zegt helemaal niets, wat zijn de cijfers?

Hoeveel geschorsten vinden een job, hoeveel worden er OCMW?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 12:31   #4
Irtsjak
Burger
 
Geregistreerd: 30 juli 2009
Berichten: 199
Standaard

Citaat:
Je ziet nu waar het schoentje knelde in het verleden met het socialistische hangmat - en pamper beleid waarbij elke verantwoordelijkheid van de betrokkene werd ontnomen.
Citaat:
Zouden "ze" er conclusies uit trekken ?

Aai dont tink soo !
http://www.s-p-a.be/artikel/kordate-aanpak-werkt/

Die vuile sossen toch eh.

Laatst gewijzigd door Irtsjak : 9 maart 2012 om 12:31.
Irtsjak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 12:33   #5
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
4 x zoveel als bij diegenen die bleven doppen, dat zegt helemaal niets, wat zijn de cijfers?

Hoeveel geschorsten vinden een job, hoeveel worden er OCMW?
Werklozen die tijdelijk of definitief worden geschorst, zoeken en vinden nadien vaak alsnog een job, en dat veel sneller dan werklozen die niet worden gesanctioneerd. Dat blijkt uit een studie van de RVA, schrijft Het Laatste Nieuws. "Een kordate aanpak van werkzoekenden loont", reageert minister van Werk Monica De Coninck.


Lees het artikel van een onverdachte bron.
De RVA onderzocht het traject van de tienduizenden werklozen die in 2009 werden uitgenodigd voor evaluatiegesprekken. Daaruit blijkt dat van alle werkzoekenden die na drie negatieve evaluaties werden gesanctioneerd, er nadien vier keer meer een job vonden dan bij de werklozen die na een positieve evaluatie hun uitkering mochten behouden.

"Er is vaak beweerd dat een schorsing een werkloze niet naar de arbeidsmarkt leidt, maar rechtstreeks naar het OCMW. Dat wordt door deze studie dus deel ontkracht", aldus de sp.a-minister. "Een kordate activering werpt vruchten af, maar we gaan er geen heksenjacht van maken".

Vorig jaar werden 5.450 werklozen uitgesloten. In 2010 waren dat er nog 5.666 en 6.601 in 2009. Het grootste aantal uitsluitingen viel in Wallonië.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 12:35   #6
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Werklozen die tijdelijk of definitief worden geschorst, zoeken en vinden nadien vaak alsnog een job, en dat veel sneller dan werklozen die niet worden gesanctioneerd. Dat blijkt uit een studie van de RVA, schrijft Het Laatste Nieuws. "Een kordate aanpak van werkzoekenden loont", reageert minister van Werk Monica De Coninck.


Lees het artikel van een onverdachte bron.
De RVA onderzocht het traject van de tienduizenden werklozen die in 2009 werden uitgenodigd voor evaluatiegesprekken. Daaruit blijkt dat van alle werkzoekenden die na drie negatieve evaluaties werden gesanctioneerd, er nadien vier keer meer een job vonden dan bij de werklozen die na een positieve evaluatie hun uitkering mochten behouden.

"Er is vaak beweerd dat een schorsing een werkloze niet naar de arbeidsmarkt leidt, maar rechtstreeks naar het OCMW. Dat wordt door deze studie dus deel ontkracht", aldus de sp.a-minister. "Een kordate activering werpt vruchten af, maar we gaan er geen heksenjacht van maken".

Vorig jaar werden 5.450 werklozen uitgesloten. In 2010 waren dat er nog 5.666 en 6.601 in 2009. Het grootste aantal uitsluitingen viel in Wallonië.
Ik zal nog eens proberen, van diegenen die geschorst worden, hoeveel vinden er een job, en hoeveel worden OCWM?

In cijfers graag en niet in nietszeggende termen.

Want iemand die zijn uitkering behoudt die is aan het doppen, 4 x meer dan iemand die blijft doppen zegt helemaal niets.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 9 maart 2012 om 12:38.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 12:59   #7
cairn
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 24 september 2011
Berichten: 376
Standaard

Ahbon,die is minister van werk,en ik die dacht dat ze minister van dure badkamers is.
cairn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 13:03   #8
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.141
Standaard

Pikken de SOSSEN nu de rechtse ideeen ?? Je ziet dat het water hen aan de lippen staat
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 14:03   #9
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

hmm, vreemd persbericht van de sossen. Die waren toch altijd tegen zo'n kordate aanpak "omdat die niets oplost en mensen gewoon aan het ocmw zetten"?

Ik zie met plezier dat ze de n-va nu gelijk geven
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 14:13   #10
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
hmm, vreemd persbericht van de sossen. Die waren toch altijd tegen zo'n kordate aanpak "omdat die niets oplost en mensen gewoon aan het ocmw zetten"?

Ik zie met plezier dat ze de n-va nu gelijk geven
Nog nooit van de actieve welvaartsstaat gehoord zeker? Uit dezelfde studie blijkt overigens ook dat maar liefst 60% van de werklozen die gesanctioneerd worden door de RVA ook daarna geen werk vinden en dat maar liefst 15% zelfs gewoon "uit de statistieken verdwijnt" (naar het OCMW?), dus een schorsing leidt in tegenstelling tot wat De Coninck beweert zeker niet vanzelf naar de arbeidsmarkt. Het is maar hoe je die cijfers interpreteert hé, je zou met een beetje goede wil evengoed uit die resultaten kunnen afleiden dat 60% van de schorsingen onterecht zijn omdat die mensen écht geen werk vinden.

Laatst gewijzigd door Geert C : 9 maart 2012 om 14:14.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 14:13   #11
Irtsjak
Burger
 
Geregistreerd: 30 juli 2009
Berichten: 199
Standaard

Het was Frank Van den Broucke die al met dit idee speelde. De Coninck heeft dit beleid als OCMW-voorzitter steeds consequent gevoerd in Antwerpen, en neemt dit nu federaal over.

Maar als jullie er gelukkig van worden: ja ze, de sossen nemen rechtse ideeën over...
Irtsjak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 15:24   #12
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Nog nooit van de actieve welvaartsstaat gehoord zeker? Uit dezelfde studie blijkt overigens ook dat maar liefst 60% van de werklozen die gesanctioneerd worden door de RVA ook daarna geen werk vinden en dat maar liefst 15% zelfs gewoon "uit de statistieken verdwijnt" (naar het OCMW?), dus een schorsing leidt in tegenstelling tot wat De Coninck beweert zeker niet vanzelf naar de arbeidsmarkt. Het is maar hoe je die cijfers interpreteert hé, je zou met een beetje goede wil evengoed uit die resultaten kunnen afleiden dat 60% van de schorsingen onterecht zijn omdat die mensen écht geen werk vinden.
A propos: heet Monica de 50 miljoen euro al teruggevonden die ze "verloren" was?
Ik ben ook al gaan zoeken...niks gevonden...zouden ze in t schelt gevallen zijn misschien?....
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 15:28   #13
mkb
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
Standaard

Allez, toch al een pluim voor De Coninck dat ze dat toegeeft... maar dat de PS toestaat dat er iets mee gedaan word lijkt mij onwaarschijnlijk.
mkb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 15:46   #14
Mam
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 augustus 2011
Locatie: België
Berichten: 1.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Nog nooit van de actieve welvaartsstaat gehoord zeker? Uit dezelfde studie blijkt overigens ook dat maar liefst 60% van de werklozen die gesanctioneerd worden door de RVA ook daarna geen werk vinden en dat maar liefst 15% zelfs gewoon "uit de statistieken verdwijnt" (naar het OCMW?), dus een schorsing leidt in tegenstelling tot wat De Coninck beweert zeker niet vanzelf naar de arbeidsmarkt. Het is maar hoe je die cijfers interpreteert hé, je zou met een beetje goede wil evengoed uit die resultaten kunnen afleiden dat 60% van de schorsingen onterecht zijn omdat die mensen écht geen werk vinden.
Beetje teveel goede wil, noemen ze dat.

Volgend dereactie.be gaat het om werklozen die te weinig inspanningen deden om werk te vinden.

Maar pamper ze nog wat...
Mam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 16:00   #15
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
A propos: heet Monica de 50 miljoen euro al teruggevonden die ze "verloren" was?
Ik ben ook al gaan zoeken...niks gevonden...zouden ze in t schelt gevallen zijn misschien?....
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF17032005_010
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 16:11   #16
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.095
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...e-aanpak.dhtml

Na sanctionering hebben ze dus 4 x zoveel kans op het vinden van een job. Je ziet nu waar het schoentje knelde in het verleden met het socialistische hangmat - en pamper beleid waarbij elke verantwoordelijkheid van de betrokkene werd ontnomen.
Tiens, en zo te lezen bij een aantal figuren op dit forum is N-VA bij uitstek de partij van VOKA, van UNIZO, kortom van de "bazen-smeerlappen". Maar kijk! Nu vind deze studie, zij het héél voorzichtig, óók genade in de ogen van SPa-ministers.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 16:13   #17
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Nog nooit van de actieve welvaartsstaat gehoord zeker? Uit dezelfde studie blijkt overigens ook dat maar liefst 60% van de werklozen die gesanctioneerd worden door de RVA ook daarna geen werk vinden en dat maar liefst 15% zelfs gewoon "uit de statistieken verdwijnt" (naar het OCMW?), dus een schorsing leidt in tegenstelling tot wat De Coninck beweert zeker niet vanzelf naar de arbeidsmarkt. Het is maar hoe je die cijfers interpreteert hé, je zou met een beetje goede wil evengoed uit die resultaten kunnen afleiden dat 60% van de schorsingen onterecht zijn omdat die mensen écht geen werk vinden.
Wie gesanctioneerd wordt, heeft dat echt wel aan zichzelf te danken. Uiteindelijk word je beoordeeld op je inspanningen: wat heb je ondernomen om je kansen op de arbeidsmarkt te verhogen? heb je gesolliciteerd? ben je ingeschreven op interimkantoren? volg je een opleiding? ben je ingeschreven bij de VDAB? Ga je in op aanbiedingen en uitnodigingen van de VDAB? Etc. De RVA is zeker niet overdreven streng, vind ik. Er wordt echt wel rekening gehouden met je diploma, eventuele arbeidshandicaps, de toestand op de arbeidsmarkt en dies meer. Als je dan, na twee waarschuwingen, waaraan een intensievere begeleiding is gekoppeld, nog altijd onvoldoende inspanningen hebt geleverd, is een schorsing niet meer dan fair.

Die schorsingen dienen ook niet om mensen aan het werk te helpen, hé. Het zijn echt wel straffen. Dat sommige onder hen vanwege geldnood alsnog het eerste het beste werk aannemen is niet meer dan een onbedoeld neveneffect. Zolang dat het niet de bedoeling is zulke sancties beleidsmatig te gaan inzetten als hefbomen voor tewerkstelling heb ik er geen probleem mee.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 16:21   #18
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zouden "ze" er conclusies uit trekken ?

Aai dont tink soo !

Zal de Vlaming er conclusies uit trekken, in oktober en in 2014 ??

Aai hoop soo !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mkb Bekijk bericht
Allez, toch al een pluim voor De Coninck dat ze dat toegeeft... maar dat de PS toestaat dat er iets mee gedaan word lijkt mij onwaarschijnlijk.
Jullie willen dus het neveneffect omzetten in een beleidsmaatregel en ook mensen die volgens de huidige normen voldoende inspanningen leveren afdreigen met een schorsing in de hoop dat ook zij - of een deel daarvan - dan alsnog aan werk geraken? Jullie begrijpen toch dat wat werkt voor iemand die geen inspanningen heeft geleverd - en waarvan dus ook niet objectief vast staat dat er geen werk voor hem/haar is - niet noodzakelijk opgaat voor iemand die wel inspanningen heeft geleverd?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 16:22   #19
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht


neen ze waren die vijftig miljoen niet verloren...nee hoor...ze waren ze kwijt.....door een vergissing....hebben ze gemerkt nadat ze zelf een eigen onderzoek hebben uitgevoerd...het was enkel een rekenfout...
Citaat:
ANTWERPEN - Er werd niet gefraudeerd met de boekhouding van de Antwerpse OCMW, zo blijkt uit een nieuw onderzoek dat het OCMW liet uitvoeren. Wel werden jarenlang fouten in de boekhouding gemaakt. Het verschil in de boekhoudingen van het Antwerpse OCMW en zijn voormalige ziekenhuizen bedroeg geen 22,5 miljoen euro maar 253 miljoen euro.
Maar die vijftig miljoen zijn wel weg hoor ik u denken...ja hoor...maar niet kwijt...enkel verloren...of toch niet...ze zijn wel weg maar niet kwijt of verloren...maar enkel weg...verstaat u?....

...en de Vlamng komt nu zeiken dat ze hem aan zijn brood zitten...
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

Laatst gewijzigd door Fieseler : 9 maart 2012 om 16:22.
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2012, 16:24   #20
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
4 x zoveel als bij diegenen die bleven doppen, dat zegt helemaal niets, wat zijn de cijfers?

Hoeveel geschorsten vinden een job, hoeveel worden er OCMW?
Het zegt inderdaad niets. Iemand die geschorst werd, heeft geen inspanningen geleverd. Had hij/zij die wel geleverd, had hij/zij mogelijk wel een job gevonden, en dat verklaart de statistiek waarmee men nu komt aanzeilen. Iemand die niet geschorst werd, heeft wel inspanningen geleverd en toch geen werk gevonden: een schorsing zal voor die categorie dan ook nauwelijks een verschil maken.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be