Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 november 2022, 09:08   #521
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 92.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Gewoon leren aanvaarden dat jij niet de regelgeving bij elkaar kunt fabuleren Patrick. Moeilijker is het niet hoor.
Nochtans is er wel degelijk "regelgeving" voor ziekenhuizen, en de deontologische regels horen daarbij. Die werden BIJZONDER ZWAAR met de voeten getreden tijdens de corona dictatuur, en daar wijs ik naar.

Medische onderzoeken dienen te gebeuren in het kader van de diagnose en behandeling. Onderzoeken die geen effect hebben op de diagnose en behandeling, dienen normaal gezien niet voorgeschreven te worden. Hier had een test op corona totaal geen enkel effect op de behandeling.

Zoals bij een alcohol controle is men niet verplicht die te ondergaan: men wordt dan automatisch als "dronken" beschouwd. Hier kon men dus gewoon zeggen "die jongen is corona besmet" en daarmee was de kous af.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 09:19   #522
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 63.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nochtans is er wel degelijk "regelgeving" voor ziekenhuizen, en de deontologische regels horen daarbij. Die werden BIJZONDER ZWAAR met de voeten getreden tijdens de corona dictatuur, en daar wijs ik naar.

Medische onderzoeken dienen te gebeuren in het kader van de diagnose en behandeling. Onderzoeken die geen effect hebben op de diagnose en behandeling, dienen normaal gezien niet voorgeschreven te worden. Hier had een test op corona totaal geen enkel effect op de behandeling.

Zoals bij een alcohol controle is men niet verplicht die te ondergaan: men wordt dan automatisch als "dronken" beschouwd. Hier kon men dus gewoon zeggen "die jongen is corona besmet" en daarmee was de kous af.
Ja Patrick. Juist. Jij weet het ongetwijfeld beter dan de artsen en de ziekenhuisdirectie die verantwoordelijk is voor het implementeren van de regelgeving.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 09:32   #523
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 92.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ja Patrick. Juist. Jij weet het ongetwijfeld beter dan de artsen en de ziekenhuisdirectie die verantwoordelijk is voor het implementeren van de regelgeving.
Algemene deontologische regels dienen niet door "grote specialisten" beoordeeld te worden he, die zijn evident.

De vraag is heel heel eenvoudig:

- is een medisch onderzoek noodzakelijk om een beslissing te nemen betreffende de verdere verloop van de behandeling, ja of nee ? Indien nee, dan is dat onderzoek eigenlijk nergens goed voor.

Maar er is ten tweede: indien men geen onderzoek doet waarvan men een resultaat zou nodig hebben, dan neemt men de meest conservatieve potentiele uitslag aan.

Wat we hier gewoon vaststellen, is dat een ziekenhuis de behandeling weigert omdat een onnodig onderzoek geweigerd werd, waarvan men gemakkelijk de meest conservatieve uitslag kon aannemen: namelijk "besmet".

Het zou helemaal anders geweest zijn mocht die jongen opgenomen zijn voor ademhalingsstoornissen of zo. Dan moest men echt weten of hij nu corona had of niet, omdat de behandeling daar functie van is. Maar hier was dat nergens nodig voor, en kon men dus aannemen dat die jongen besmet was (ook al was hij het niet), en vanaf daar verder doen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 09:38   #524
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 63.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Algemene deontologische regels dienen niet door "grote specialisten" beoordeeld te worden he, die zijn evident.

De vraag is heel heel eenvoudig:

- is een medisch onderzoek noodzakelijk om een beslissing te nemen betreffende de verdere verloop van de behandeling, ja of nee ? Indien nee, dan is dat onderzoek eigenlijk nergens goed voor.

Maar er is ten tweede: indien men geen onderzoek doet waarvan men een resultaat zou nodig hebben, dan neemt men de meest conservatieve potentiele uitslag aan.

Wat we hier gewoon vaststellen, is dat een ziekenhuis de behandeling weigert omdat een onnodig onderzoek geweigerd werd, waarvan men gemakkelijk de meest conservatieve uitslag kon aannemen: namelijk "besmet".

Het zou helemaal anders geweest zijn mocht die jongen opgenomen zijn voor ademhalingsstoornissen of zo. Dan moest men echt weten of hij nu corona had of niet, omdat de behandeling daar functie van is. Maar hier was dat nergens nodig voor, en kon men dus aannemen dat die jongen besmet was (ook al was hij het niet), en vanaf daar verder doen.
Straf. Al die klinieken hebben volgens jou dus allemaal dezelfde 'fout' gemaakt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 15:10   #525
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 92.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Straf. Al die klinieken hebben volgens jou dus allemaal dezelfde 'fout' gemaakt.
De groepswaanzin was inderdaad nogal volledig, ja. Nu weet ik niet of er veel klinieken mensen geweigerd hebben om te verzorgen omdat die een niet-relevante PCR test niet wilden nemen...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 15:16   #526
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 63.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De groepswaanzin was inderdaad nogal volledig, ja. Nu weet ik niet of er veel klinieken mensen geweigerd hebben om te verzorgen omdat die een niet-relevante PCR test niet wilden nemen...
Recente ervaringen in de familie leren me dat bv Sint Lucas in Gent en ook Zottegem en Ronse niet opnemen zonder getest te zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 15:24   #527
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 92.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Recente ervaringen in de familie leren me dat bv Sint Lucas in Gent en ook Zottegem en Ronse niet opnemen zonder getest te zijn.
Kijk, ik ben het ermee eens dat het niet heel pienter is, als je verzorgd wil worden, om de kleine moeite van die test te weigeren die voor de rest totaal nutteloos is. Soms is het gemakkelijker om zotten gelijk te geven. Het is niet pienter om een grote groep zotten op hun gekte te wijzen als je hen ergens nodig voor hebt.

Maar dat neemt niet weg dat het zotten zijn. Het heeft totaal geen belang of je nu covid hebt of niet, dan wel griep of niet, dan wel apenpokken of niet. Het is totaal onlogisch om op die ene te willen testen en niet op de andere, en men vervalt dan weer in wat deontologisch eigenlijk ontoelaatbaar is: testen doen die kosten en moeite vragen, en geen enkele therapeutische relevantie hebben.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 18:30   #528
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 63.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, ik ben het ermee eens dat het niet heel pienter is, als je verzorgd wil worden, om de kleine moeite van die test te weigeren die voor de rest totaal nutteloos is. Soms is het gemakkelijker om zotten gelijk te geven. Het is niet pienter om een grote groep zotten op hun gekte te wijzen als je hen ergens nodig voor hebt.
Zulke SJW's op hun nummer zetten is iets dat mijn dag kleurt. Wappies couilloneren brengt vreugde en als die Wappies dan nog gaan botsen met de harde hand van vrouwe Justitia dan zijn dat extra bonuspunten.

Citaat:
Maar dat neemt niet weg dat het zotten zijn. Het heeft totaal geen belang of je nu covid hebt of niet, dan wel griep of niet, dan wel apenpokken of niet. Het is totaal onlogisch om op die ene te willen testen en niet op de andere, en men vervalt dan weer in wat deontologisch eigenlijk ontoelaatbaar is: testen doen die kosten en moeite vragen, en geen enkele therapeutische relevantie hebben.
Nobody cares, Patrick !

Elke geëlimineerde Wappie is er ééntje voor het scorebord.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 18:36   #529
CUFI
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 15.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zulke SJW's op hun nummer zetten is iets dat mijn dag kleurt. Wappies couilloneren brengt vreugde en als die Wappies dan nog gaan botsen met de harde hand van vrouwe Justitia dan zijn dat extra bonuspunten.



Nobody cares, Patrick !

Elke geëlimineerde Wappie is er ééntje voor het scorebord.
Justitie stond niet aan de kant van de pseudowetenschappers alleszins.
Evenmin van onverkozen fascisten die dachten hun willetje via den tv te dicteren. Desondanks enkele corpsen dachten dat den tv wetgever was.
Mijn boete was kwijtgescholden op basis van daadwerkelijke wetenschap.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Willen wij een kernoorlog of geven we Oekraïne op en focussen we ons terug op eigen land?
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 18:45   #530
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 63.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Justitie stond niet aan de kant van de pseudowetenschappers alleszins.
Evenmin van onverkozen fascisten die dachten hun willetje via den tv te dicteren. Desondanks enkele corpsen dachten dat den tv wetgever was.
Mijn boete was kwijtgescholden op basis van daadwerkelijke wetenschap.
In december gaan we het weten, dan doet de rechter uitspraak. Ik hoop dat dat bleitende hypocriete wijf een zware straf krijgt en haar Wappie-ex een internationaal aanhoudingsbevel en opsporingsbericht.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2022, 18:50   #531
CUFI
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 15.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
In december gaan we het weten, dan doet de rechter uitspraak. Ik hoop dat dat bleitende hypocriete wijf een zware straf krijgt en haar Wappie-ex een internationaal aanhoudingsbevel en opsporingsbericht.
Ge snapt het niet he?
De wappies zijn diegene die met een kanon op een mug schoten en pseudowetenschappers die met cijfers goochelden geloofden.
Oa gij dus
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Willen wij een kernoorlog of geven we Oekraïne op en focussen we ons terug op eigen land?
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 00:21   #532
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 42.569
Standaard

E-mails na lang getouwtrek geopenbaard: Marion Koopmans ‘door de mand gevallen’

Holland

Op 31 januari 2020 kreeg topviroloog Anthony Fauci een e-mail van de Britse onderzoeker Kristian Andersen, die zei dat het erop leek dat het nieuwe coronavirus door de mens is gemaakt en niet in de natuur is ontstaan.

gemaakt aantoonbaar onjuist zijn. Het wordt nog beter. Enkele weken later schreef Andersen samen met drie mensen die deelnamen aan de conference call een artikel waarin ze stellen dat corona niet uit een lab komt.

Reporter Jimmy Tobias heeft na lang getouwtrek via een Wob-verzoek nog een hele reeks e-mails boven water gehaald. In één van de mails doet Marion Koopmans een duit in het zakje, hoe de mogelijkheid van een lableak zoveel mogelijk te vermijden. Gewoon niet naar kijken, en alleen in de ‘discussion’ even benoemen: als zijnde onwaarschijnlijk, merkt neuroloog Jan Bonte op.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 05:54   #533
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 92.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nobody cares, Patrick !

Elke geëlimineerde Wappie is er ééntje voor het scorebord.
Met makakken is dat ook zo he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 13:50   #534
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Straf. Al die klinieken hebben volgens jou dus allemaal dezelfde 'fout' gemaakt.
Eigenlijk is de houding van dat ziekenhuis even laakbaar als de houding van die ouders.

Die eerste weigert een noodzakelijke ingreep uit te voeren omdat ouders van betrokkene geen pcr-test wensen te ondergaan en die ouders vinden het weigeren van die pcr test blijkbaar belangrijker dan de gezondheid van hun kind.

Het toont de polarisatie aan. Dat ziekenhuis is minstens even extreem als die ouders. Wat als dat nu iets levensbedreigend was? "Wij laten u op de parking van het ziekenhuis creperen omdat je geen pcr-test wilt ondergaan".

Terwijl de oplossing, zoals Patrick suggereerde, zo simpel was: beschouw hem dan gewoon als besmet. Maar daar kwamen die wappies van dat ziekenhuis niet op.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 14:56   #535
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 63.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture Bekijk bericht
Eigenlijk is de houding van dat ziekenhuis even laakbaar als de houding van die ouders.

Die eerste weigert een noodzakelijke ingreep uit te voeren omdat ouders van betrokkene geen pcr-test wensen te ondergaan en die ouders vinden het weigeren van die pcr test blijkbaar belangrijker dan de gezondheid van hun kind.

Het toont de polarisatie aan. Dat ziekenhuis is minstens even extreem als die ouders. Wat als dat nu iets levensbedreigend was? "Wij laten u op de parking van het ziekenhuis creperen omdat je geen pcr-test wilt ondergaan".

Terwijl de oplossing, zoals Patrick suggereerde, zo simpel was: beschouw hem dan gewoon als besmet. Maar daar kwamen die wappies van dat ziekenhuis niet op.

De parking inderdaad. Dat is iets dat ik in de verschillende Wappie-draadjes al meerdere keren suggereerde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 15:34   #536
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De parking inderdaad. Dat is iets dat ik in de verschillende Wappie-draadjes al meerdere keren suggereerde.
Het illustreert dan aan welke kant de echte onmensen staan.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 15:54   #537
Hoofdstraat
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 18.960
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture Bekijk bericht
Eigenlijk is de houding van dat ziekenhuis even laakbaar als de houding van die ouders.

Die eerste weigert een noodzakelijke ingreep uit te voeren omdat ouders van betrokkene geen pcr-test wensen te ondergaan en die ouders vinden het weigeren van die pcr test blijkbaar belangrijker dan de gezondheid van hun kind.

Het toont de polarisatie aan. Dat ziekenhuis is minstens even extreem als die ouders. Wat als dat nu iets levensbedreigend was? "Wij laten u op de parking van het ziekenhuis creperen omdat je geen pcr-test wilt ondergaan".

Terwijl de oplossing, zoals Patrick suggereerde, zo simpel was: beschouw hem dan gewoon als besmet. Maar daar kwamen die wappies van dat ziekenhuis niet op.
Ging die jongen wel geholpen worden na een positieve test? Het waren rare tijden, kankerpatienten werden naar huis gestuurd.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 16:37   #538
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 92.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture Bekijk bericht
Eigenlijk is de houding van dat ziekenhuis even laakbaar als de houding van die ouders.

Die eerste weigert een noodzakelijke ingreep uit te voeren omdat ouders van betrokkene geen pcr-test wensen te ondergaan en die ouders vinden het weigeren van die pcr test blijkbaar belangrijker dan de gezondheid van hun kind.

Het toont de polarisatie aan. Dat ziekenhuis is minstens even extreem als die ouders. Wat als dat nu iets levensbedreigend was? "Wij laten u op de parking van het ziekenhuis creperen omdat je geen pcr-test wilt ondergaan".

Terwijl de oplossing, zoals Patrick suggereerde, zo simpel was: beschouw hem dan gewoon als besmet. Maar daar kwamen die wappies van dat ziekenhuis niet op.
Voila.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 16:38   #539
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 92.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De parking inderdaad. Dat is iets dat ik in de verschillende Wappie-draadjes al meerdere keren suggereerde.
Nee, dat was voor ongevaccineerden die toch zwaar ziek werden van covid als er geen plaats meer over was. Hier gaat het om mensen die geen test nemen die nergens nodig voor is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 16:40   #540
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 92.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zulke SJW's op hun nummer zetten is iets dat mijn dag kleurt. Wappies couilloneren brengt vreugde en als die Wappies dan nog gaan botsen met de harde hand van vrouwe Justitia dan zijn dat extra bonuspunten.
Bij mij is dat ook zo telkens er weer een neger gekruisbrand wordt
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be