Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

bengaals vuur in San Siro:
https://www.youtube.com/watch?v=vW-rZP18KYU

https://www.thesun.co.uk/sport/footb...mpions-league/

https://www.alamy.com/ibrox-stadium-...266622436.html


https://inshorts.com/en/news/footbal...-1493034063537

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

bengaals vuur in San Siro:
https://www.youtube.com/watch?v=vW-rZP18KYU

Straffe wolk, die verdwijnt zomaar na seconde 13...

Ik weet niet wat je wil bewijzen, maar het hangt ook van stadium tot stadium af (bv grote openingen aan alle 4 de kanten zodat er een antuurlijk tocht kan ontstaan) en van de weersomstandigheden of zo'n wolk lang of niet lang blijft hangen.

Iig, ik heb het niet voor voetbalsupporters dus laat ze elkaar maar besmetten.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

https://www.thesun.co.uk/sport/footb...mpions-league/

https://www.alamy.com/ibrox-stadium-...266622436.html


https://inshorts.com/en/news/footbal...-1493034063537

Feit is ook dat die supporters minstens 90 minuten aan een stuk zitten te roepen, zingen en scanderen om toch maar zoveel mogelijk virus en speeksel in het rond te spreiden. Mij zie je daar niet!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik begin serieus mijn twijfels te hebben met al dat gedoe. Is het een klucht of wat is het nu eigenlijk ?

Qatar telt 100.345 besmettingen op een bevolking van 2,75 miljoen inwoners, oftewel 3,65 procent van de bevolking raakte ooit besmet. Intussen zijn 94.000 mensen reeds genezen en 133 overleden, een van de laagste sterftecijfers ter wereld
Dus voor ongeveer 1 op de 1000 mensen zou corona dodelijk zijn als ik het goed begrijp ??

In Qatar zijn meer dan 100.000 mensen besmet en daar zijn er 133 van overleden ......Volgens mij is een puist in uw nek gevaarlijker dan een besmetting met corona

Tiens ja, nu ge het zegt. Natuurlijk kan het zijn dat het ginder geen ouderen zijn, he. De CFR hangt heel sterk af van de leeftijd, en ja, onder de 40 jaar moet je lager dan 0.1% zitten. Oftewel is er ginder een probleem met hun testen, of met hun tellen van doden.

Het zijn geen vals positieven, want ze hebben volgens ourworldindata maar 376000 testen uitgevoerd, waarvan dus maar liefst 1/3 positief is. 33% vals positieven, dat is ondenkbaar. Dat is enorm. Tenzij ze ginder die testen verkeerd uitvoeren of ze zevertesten gekocht hebben. 1 op 3 getesten, zou positief zijn. De bevolking is er 2.4 miljoen, dus heeft men grosso modo 1/8 van de bevolking getest. Je zou dus vermoeden, tenzij hun systeem perfect is, dat er nog veel meer anderen onder de radar zijn geglipt.

Inderdaad rare cijfers.

[Eberhard Leclerc]

Ad Verbrugge in gesprek met macro-econoom Kees de Kort over de coronacrisis en de economie

We ontkennen hardnekkig de schadelijke gevolgen van ons handelen.' In gesprek met Kees de Kort
https://www.youtube.com/watch?v=a5LRGD8FQjk

[Diego Raga]

Een en ander begint te keren in het corona universum:

Het gelijk van Maurice de Hond – RIVM: blootstelling aan coronavirus via aerosolen is mogelijk

https://tpo.nl/2020/07/07/het-gelijk...n-is-mogelijk/

[fcal]

De Engelse Dr. Jonathan Fluxman heeft een overzicht gemaakt van informatie die beschikbaar is gekomen over Covid-19 en de aerogene verspreiding.
(tip van Maurice de Hond).
https://www.docjon.org/post/the-evid...-should-change

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Een en ander begint te keren in het corona universum:

Het gelijk van Maurice de Hond – RIVM: blootstelling aan coronavirus via aerosolen is mogelijk

https://tpo.nl/2020/07/07/het-gelijk...n-is-mogelijk/

Waar is men in godsnaam mee bezig? Aerosolen zijn gewoon heel kleine speekseldruppels, dus dat is eigenlijk wat men allang zegt.

Men doet precies alsof ‘aerosolen’ Marsmannetjes zijn.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar is men in godsnaam mee bezig? Aerosolen zijn gewoon heel kleine speekseldruppels, dus dat is eigenlijk wat men allang zegt.

Men doet precies alsof ‘aerosolen’ Marsmannetjes zijn.

Mooi stukje reclame onderaan ook.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar is men in godsnaam mee bezig? Aerosolen zijn gewoon heel kleine speekseldruppels, dus dat is eigenlijk wat men allang zegt.

Nee. Herinner U "als ge afstand houdt zijn maskers nutteloos". Dat is dus niet waar bij aerosolen, bijvoorbeeld. Aerosolen zijn veel minder in plaats en tijd gebonden aan de bron, en heeft veel meer met luchtverplaatsingen te maken. Aerosolen gaan maar heel zelden iets doen buiten. Vandaar dat bijvoorbeeld sommige producten die toxische aerosolen veroorzaken, buiten moeten gebruikt worden.

Mensen binnen opsluiten is het domste wat je kan doen als overdracht is via aerosolen bijvoorbeeld. Aerosolen zijn grotendeels een binnenskamers' probleem (nee, niet helemaal helemaal, maar grotendeels).

Gans, ik zeg wel GANS deze campagne was gebaseerd op macro druppels zoals beschreven in het paper van Wells in 1934, en zo goed als geen enkele van die maatregelen haalt veel uit tegen aerosolen. Wat dus de op het eerste gezicht eigenaardige waarnemingen bevestigt dat die maatregelen niks deden.

Maskers helpen wel wat tegen aerosolen. Onafhankelijk van de afstand.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Volgens de ronkende Vlaamse media ja.

de werkelijkheid is dat de sterfte in de VS tamelijk snel afneemt (en nog altijd véél lager is dan de Belgische)

cijfers , gisteren

dit zal dan uiteraard voor jou ook fake news zijn, het is dan ook van een anti-Trump zender, Foxnews:

https://www.foxnews.com/us/texas-100...ses-single-day

Mayors in some of the biggest cities in the state and U.S. -- including Austin, San Antonio and Houston -- have warned that hospitals could soon become overwhelmed with coronavirus patients. Along the Texas-Mexico border, some cities imposed curfew orders in the hopes of cutting down on large parties or social gatherings as cases have skyrocketed.

“Many of us are running at capacity and have created new wards,” said Michael Mann, the chief executive officer at McAllen Medical Center, which on Tuesday had more than 130 coronavirus patients taking up more than half of the facility’s beds. “The physical space is obviously limited, and most of the hospitals are running out of that pretty quickly.”

Deaths remain lower in Texas compared to other big states. As of Tuesday, Texas has confirmed that at least 2,715 people have died due to COVID-19. But fatalities have climbed in recent days, and in addition to an alarming acceleration in new cases in Texas, the seven-day infection rate has climbed to 13.5 percent.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dit zal dan uiteraard voor jou ook fake news zijn, het is dan ook van een anti-Trump zender, Foxnews:

https://www.foxnews.com/us/texas-100...ses-single-day

Er is natuurlijk geen enkele reden waarom het in die steden veel beter zou verlopen dan het verlopen is in New York he. Verwacht U aan hetzelfde. En nee, in New York heeft de lockdown ook waarschijnlijk niks uitgehaald, niet meer dan hier of in Peru, he.

Er is overal een gelijkaardig verloop, en gebieden waar er minder ICU zijn per duizend inwoners, komen onder spanning. Het is omdat dat getal in Belgie heel hoog is, dat er in Belgie geen echte problemen zijn geweest. Verplaats de Belgische epidemie naar een Amerikaanse stad, en je hebt daar de problemen die ze ook in Italie hadden.

Maar dat heeft allemaal niks te maken met niet-werkende maatregelen. Het verloop is nu eenmaal grosso modo hetzelfde, overal.

In de USA is de epidemie begonnen aan de Oostkust, en is nu op weg naar de westkust. Er is geen reden om te denken dat het anders zal verlopen daar. Niet in een zin, noch in een andere.

Het probleem is dat men bij de eerste golf, in maart, zich baseerde op doden en ziekenhuis opnames om een idee te krijgen van de intensiteit ; terwijl men dat nu doet op een totaal willekeurige grootheid, het aantal positief geteste gevallen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dit zal dan uiteraard voor jou ook fake news zijn, het is dan ook van een anti-Trump zender, Foxnews:

https://www.foxnews.com/us/texas-100...ses-single-day

Ze hebben niet toevallig de weekendcijfers gegeven.

De cijfers van gisteren geven 993 doden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee. Herinner U "als ge afstand houdt zijn maskers nutteloos". Dat is dus niet waar bij aerosolen, bijvoorbeeld. Aerosolen zijn veel minder in plaats en tijd gebonden aan de bron, en heeft veel meer met luchtverplaatsingen te maken. Aerosolen gaan maar heel zelden iets doen buiten. Vandaar dat bijvoorbeeld sommige producten die toxische aerosolen veroorzaken, buiten moeten gebruikt worden.

Mensen binnen opsluiten is het domste wat je kan doen als overdracht is via aerosolen bijvoorbeeld. Aerosolen zijn grotendeels een binnenskamers' probleem (nee, niet helemaal helemaal, maar grotendeels).

Gans, ik zeg wel GANS deze campagne was gebaseerd op macro druppels zoals beschreven in het paper van Wells in 1934, en zo goed als geen enkele van die maatregelen haalt veel uit tegen aerosolen. Wat dus de op het eerste gezicht eigenaardige waarnemingen bevestigt dat die maatregelen niks deden.

Maskers helpen wel wat tegen aerosolen. Onafhankelijk van de afstand.

Ik heb daar al op geantwoord: in normale omstandigheden (lage concentratie en gemiddelde RV) zijn die aerosolen verdampt vooraleer ge ‘boe’ kunt zeggen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb daar al op geantwoord: in normale omstandigheden (lage concentratie en gemiddelde RV) zijn die aerosolen verdampt vooraleer ge ‘boe’ kunt zeggen.

Nee, dus. Die blijft daar 10 minuten of nog langer hangen. Anders was het geen aerosol. Jij hebt het over aerosols van zuiver water zonder organische kern.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2843947/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dus. Die blijft daar 10 minuten of nog langer hangen. Anders was het geen aerosol. Jij hebt het over aerosols van zuiver water zonder organische kern.

En wat blijft er dan ‘hangen’? Water is allang verdampt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En wat blijft er dan ‘hangen’? Water is allang verdampt.

Het virus met chemisch gebonden water tiens !

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...
Het probleem is dat men bij de eerste golf, in maart, zich baseerde op doden en ziekenhuis opnames om een idee te krijgen van de intensiteit ; terwijl men dat nu doet op een totaal willekeurige grootheid, het aantal positief geteste gevallen.

Puur politiek.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is natuurlijk geen enkele reden waarom het in die steden veel beter zou verlopen dan het verlopen is in New York he. Verwacht U aan hetzelfde. En nee, in New York heeft de lockdown ook waarschijnlijk niks uitgehaald, niet meer dan hier of in Peru, he.

Er is overal een gelijkaardig verloop, en gebieden waar er minder ICU zijn per duizend inwoners, komen onder spanning. Het is omdat dat getal in Belgie heel hoog is, dat er in Belgie geen echte problemen zijn geweest. Verplaats de Belgische epidemie naar een Amerikaanse stad, en je hebt daar de problemen die ze ook in Italie hadden.

Maar dat heeft allemaal niks te maken met niet-werkende maatregelen. Het verloop is nu eenmaal grosso modo hetzelfde, overal.

In de USA is de epidemie begonnen aan de Oostkust, en is nu op weg naar de westkust. Er is geen reden om te denken dat het anders zal verlopen daar. Niet in een zin, noch in een andere.

Het probleem is dat men bij de eerste golf, in maart, zich baseerde op doden en ziekenhuis opnames om een idee te krijgen van de intensiteit ; terwijl men dat nu doet op een totaal willekeurige grootheid, het aantal positief geteste gevallen.

ze hebben al eens een piek gekend hé, en toevallig nadat ze alles terug aan het open doen zijn, komt er een tweede piek.

https://apps.texastribune.org/featur...194.1594201267

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee. Herinner U "als ge afstand houdt zijn maskers nutteloos". Dat is dus niet waar bij aerosolen, bijvoorbeeld. Aerosolen zijn veel minder in plaats en tijd gebonden aan de bron, en heeft veel meer met luchtverplaatsingen te maken. Aerosolen gaan maar heel zelden iets doen buiten. Vandaar dat bijvoorbeeld sommige producten die toxische aerosolen veroorzaken, buiten moeten gebruikt worden.

Mensen binnen opsluiten is het domste wat je kan doen als overdracht is via aerosolen bijvoorbeeld. Aerosolen zijn grotendeels een binnenskamers' probleem (nee, niet helemaal helemaal, maar grotendeels).

Gans, ik zeg wel GANS deze campagne was gebaseerd op macro druppels zoals beschreven in het paper van Wells in 1934, en zo goed als geen enkele van die maatregelen haalt veel uit tegen aerosolen. Wat dus de op het eerste gezicht eigenaardige waarnemingen bevestigt dat die maatregelen niks deden.

Maskers helpen wel wat tegen aerosolen. Onafhankelijk van de afstand.

maw, we gaan nog heel lang met mondmaskers buiten komen.