Verhofstadt was zo slecht nog niet

The Joker · 20 februari 2009, 14:24

Zijn de zware kritieken op 8 jaar paars economisch beleid eigenlijk wel verantwoord?

Laat ons eens kijken naar de statistieken van de NBB, uit hun laatst gepubliceerde financiële analyse (2008). Merk vooral het verschil tussen 1999-2007 en de post-paarse periode (waarvan we de statistieken nu redelijk goed in beeld beginnen krijgen):

The Joker.

Henri1 · 20 februari 2009, 14:55

Men kan van Verhofstadt vertellen wat men wil.

Hij was tenminste nog een staatsman, een eerste Minister met gezag en respect, ook in het buitenland.

Hij zal ook wel dingen minder goed gedaan hebben.

Feit is echter dat er niemand van de huidige "lands-top" ook maar in de buurt komt wat uitstraling en allure betreft.
Leterme héél zeker niet.
Van Rompuy verdient volgens zelfs het voordeel van de twijfel niet.

ZERO · 20 februari 2009, 14:58

* De internationale economie is iets waar de Belgische premier weinig/geen invloed op heeft.
* Tijdens VHS ging het internationaal economisch goed, erna ging het slecht.
* Indien hij geld had opgespaard ipv. door deuren en ramen te gooien, stonden wij er nu een stuk beter voor.

Buyck Ruben · 20 februari 2009, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO

* De internationale economie is iets waar de Belgische premier weinig/geen invloed op heeft.
* Tijdens VHS ging het internationaal economisch goed, erna ging het slecht.
* Indien hij geld had opgespaard ipv. door deuren en ramen te gooien, stonden wij er nu een stuk beter voor.

Het doet deugd u correcte analyse hier te lezen.

Scherven A. Mok · 20 februari 2009, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO

* De internationale economie is iets waar de Belgische premier weinig/geen invloed op heeft.
* Tijdens VHS ging het internationaal economisch goed, erna ging het slecht.
* Indien hij geld had opgespaard ipv. door deuren en ramen te gooien, stonden wij er nu een stuk beter voor.

Vind ik er ook van. Het is beschamend wat paars heeft uitgestoken.

JeeBee · 20 februari 2009, 16:48

In de zegebulletins wordt wél verzwegen dat, ondanks de gunstige economie en dus hoge inkomsten gekoppeld aan een relatief laag interestniveau, en dus lage interest terugbetalingen, de staatschuld ondanks de zogenaamde daling (in % van het BBP) wel is gestegen van 271 miljard eurootjes in 2.000 naar 281 miljard € in 2007 en door de plotse verslechtering van de economie in 2008 plots is gestegen naar 310 miljard €.

En de kelder waarin de crisis ons dit jaar duwt is genoegzaam bekend. Dat laatste is natuurlijk niet op conto van paars te schrijven.

Het échte probleem dat paars dank zij de gunstige conjunctuur had kunnen en moeten aanpakken is net die torenhoge staatschuld die als een wurggreep boven ons blijft hangen. Maar dat heeft ze niet gedaan, ze heeft cadeautjes uitgedeeld en het dus nog 'niet zo slecht' gedaan.

Maar de factuur volgt: minder gunstige economie, later door het vele geld in die economie pompen hogere inflatie en dus hogere interestbetalingen én de vergrijzing die zich doorzet. Dan zitten we in zesde versnelling bergaf.

De krekel en de mier.

De eerste kan mooier tsilpen.

Henri1 · 20 februari 2009, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Vind ik er ook van. Het is beschamend wat paars heeft uitgestoken.

Oké, het is beschamend.

Noem mij eens een regering van de laatste 40 jaar die ooit gespaard heeft voor eventuele moeilijke tijden of een crisis als deze ?

Denk jij dat een beetje spaargeld ertoe zou doen in een crisis als deze ?

U bent wel erg naief ......

Savatage · 20 februari 2009, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Men kan van Verhofstadt vertellen wat men wil.

Hij was tenminste nog een staatsman, een eerste Minister met gezag en respect, ook in het buitenland.

Hij zal ook wel dingen minder goed gedaan hebben.

Verafstoot is een wandelende grap.

kelt · 20 februari 2009, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, het is beschamend.

Noem mij eens een regering van de laatste 40 jaar die ooit gespaard heeft voor eventuele moeilijke tijden of een crisis als deze ?

Denk jij dat een beetje spaargeld ertoe zou doen in een crisis als deze ?

U bent wel erg naief ......

Het begrotingstekort zal nu over de 3 % zijn.

begrijpelijk en te verantwoorden gezien de omstandigheden.....

Wat onverantwoord,beschamend,schandalig is,is dat meer dan een decennium "overschotten" of "evenwichten" op de begroting geen reserves opgeleverd hebben voor de collega's die eens echte tegenwind meemaken.....(hetgeen verhofstad nooit voorgehad heeft...)

Ook elk en ieder communautair probleem lag al op tafel het voorgaand decennium....het ligt daar nu nog...goed gegist en verrot inmiddels....

Een volgende generatie zal dus onze schulden mogen afbetalen en ja,Belgie is in gevaar(de schijnbare rust momenteel is niet meer dan dat..schijnbare rust) ...

dank U....Groot Staatsman Verhofstad.....

Savatage · 20 februari 2009, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Joker

Zijn de zware kritieken op 8 jaar paars economisch beleid eigenlijk wel verantwoord?

Laat ons eens kijken naar de statistieken van de NBB, uit hun laatst gepubliceerde financiële analyse (2008). Merk vooral het verschil tussen 1999-2007 en de post-paarse periode (waarvan we de statistieken nu redelijk goed in beeld beginnen krijgen):

..........

The Joker.

Erg positief vind ik dat toch allemaal niet. Jouw afbeeldingen barsten ook van de gaten (de ene keer toon je de gegevens van alle jaren, de andere keren toon je data van slechts 2 opeenvolgende jaren, ...).

system · 20 februari 2009, 18:05

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Men kan van Verhofstadt vertellen wat men wil.

Hij was tenminste nog een staatsman, een eerste Minister met gezag en respect, ook in het buitenland.

Hij zal ook wel dingen minder goed gedaan hebben.

Feit is echter dat er niemand van de huidige "lands-top" ook maar in de buurt komt wat uitstraling en allure betreft.
Leterme héél zeker niet.
Van Rompuy verdient volgens zelfs het voordeel van de twijfel niet.[/QUOTE]

Toch wel. Van Rompuy verdient zeker het voordeel van de twijfel.

system · 20 februari 2009, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Het doet deugd u correcte analyse hier te lezen.

Nuchtere cijfers spreken voor zichzelf. En de subjectieve 'analyses' (??) van bevooroordeelde particulieren zijn waardeloos.

Niet dat de man alles goed deed, maar Verhofstadt was één van de betere eerste ministers. Punt uit.

Savatage · 20 februari 2009, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nuchtere cijfers spreken voor zichzelf. En de subjectieve 'analyses' (??) van bevooroordeelde particulieren zijn waardeloos.

Niet dat de man alles goed deed, maar Verhofstadt was één van de betere eerste ministers. Punt uit.

Verhofstadt is één van de slechtste, meest schadelijke politici, die Vlaanderen ooit heeft gekend.

system · 20 februari 2009, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Verhofstadt is één van de slechtste, meest schadelijke politici, die Vlaanderen ooit heeft gekend.

Ik zie de cijfers. En aan de hand van de cijfers is het voor mij duidelijk dat u zo maar wat vertelt. Tijdens de periode van Verhofstadt hadden nooit zoveel Vlamingen een job, konden nog nooit zoveel Vlamingen geld opzij zetten, hebben Vlamingen zelden zo massaal gebouwd, en gingen er nog nooit zoveel Vlamingen op vakantie. Zo liggen de feiten. Maar ja, zulke realiteit gaat u niet goed af natuurlijk. Dat is dan pech voor u.

420yeahbaby · 20 februari 2009, 18:38

Lang leve Verhofstad, sorry dat ik CD&V stemde!
Mocht het landje herstemmen, ik denk dat CD&V rake klappen zal krijgen

Scherven A. Mok · 20 februari 2009, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, het is beschamend.

Noem mij eens een regering van de laatste 40 jaar die ooit gespaard heeft voor eventuele moeilijke tijden of een crisis als deze ?

Denk jij dat een beetje spaargeld ertoe zou doen in een crisis als deze ?

U bent wel erg naief ......

Spaargeld ?
Structurele maatregelen (veranderingen) hadden gefinancierd kunnen worden en dat is niet of nauwelijks gebeurd. Er is wat geïnvesteerd in hoger opgeleide ambtenaren en die resultaten zullen we zien nadat de oude garde op pensioen gaat. Maar voor de rest is er naar de toekomst toe gewoon op groei gerekend.

Svennies · 20 februari 2009, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Men kan van Verhofstadt vertellen wat men wil.

Hij was tenminste nog een staatsman, een eerste Minister met gezag en respect, ook in het buitenland.

Een grote kwal is verhofstadt mijn beste, niet meer en niet minder,dé lakei van het franskiljonisme in dit land....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hij zal ook wel dingen minder goed gedaan hebben.

Ga eens een keer zijn burgermanifesten lezen mijn beste....
Géén letter van dat oeverloos gezwets heeft Uwe zogenaamde grote staatsman uitgevoerd...

Integendeel,véél grote cadeaus uitgedeeld aan de industrie, en de kruimeltjes die erover schoten waren voor het werkvolk...

8 jaar lang de mensen bedrogen met zijn goednieuwsshow,en ondertussen alle kassen plunderen en een half patrimonium verkopen om de rekening te doen kloppen...
Die gentse konijnentand heeft op 8 jaar tijd ondanks zijn goednieuwsshow de gemiddelde schuld per belg van 24.000 naar 28.000 euro doen stijgen ondanks het feit dat hij regeerde in een economisch gezond klimaat...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Oké, het is beschamend.

Noem mij eens een regering van de laatste 40 jaar die ooit gespaard heeft voor eventuele moeilijke tijden of een crisis als deze ?

De 8 jaar onder Dehaene mijn beste,die heeft het land in die acht jaar financieel gesaneerd en de staatsschuld met méér dan 30 % doen inkrimpen en het land uiteindelijk met een begrotingsoverschot in plaats van het traditionele tekort overgelaten aan Verhofstadt...

En nu mijn beste, staan we terug op de vooravond toen Dehaene destijds het land moest saneren om de doelstelling te halen wat betreft de euronorm van maastricht....

Dank zij Uwe Verhofstadt en zijn "alles gaat goed".....

The Joker · 20 februari 2009, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ZERO

* De internationale economie is iets waar de Belgische premier weinig/geen invloed op heeft.
* Tijdens VHS ging het internationaal economisch goed, erna ging het slecht.
* Indien hij geld had opgespaard ipv. door deuren en ramen te gooien, stonden wij er nu een stuk beter voor.

*Je hebt volkomen gelijk, de conjuncturele component van de cijfers liggen volledig buiten de greep van de beleidsmakers (zeker van een klein land als BE).
De structurele echter niet, en het conjunctureelgezuiverde begrotingssaldo begroeg steeds zo'n deficiet van 0.9% vh BBP (dat de begroting in evenwicht was is dus toe te schrijven aan de gunstige conjunctuur maw), deze component bleef echter gunstig tov andere regeringen en landen op dat tijdstip (kijk maar eens naar de structurele begrotingstekorten v andere landen anno 2000-2006 !). Deze bedraagt nu 2% vh BBP (2009, voorlopige raming)!
Moet nog bijgezegd worden dat de conjuncturele component maar 25% invloed heeft op de totale cijfers.

*De retour de coeur-politiek ben ik ook geen fan van idd, reserves werden te weinig aangelegd.

Ik wilde enkel aantonen dat paars door de verkeerde mensen 4 jaar lang onder vuur werd genomen. De mensen die dit deden, zitten nu aan de macht en hebben geen recht v spreken meer. Ik had enkel graag de meningen vd economen op dit forum hierover gehoord.

The Joker · 20 februari 2009, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Erg positief vind ik dat toch allemaal niet. Jouw afbeeldingen barsten ook van de gaten (de ene keer toon je de gegevens van alle jaren, de andere keren toon je data van slechts 2 opeenvolgende jaren, ...).

Ik moet roeien met de riemen die ik ter beschikking krijg.

http://www.nbb.be/pub/06_00_00_00_00...00_00.htm?l=nl

Distel · 20 februari 2009, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Joker

Laat ons eens kijken naar de statistieken van de NBB, uit hun laatst gepubliceerde financiële analyse (2008). Merk vooral het verschil tussen 1999-2007 en de post-paarse periode (waarvan we de statistieken nu redelijk goed in beeld beginnen krijgen):

Waarom zouden we pre-crisis cijfers moeten vergelijken met cijfers in volle crisis?

20 februari 2009, 14:24	#1
The Joker Vreemdeling Geregistreerd: 18 oktober 2008 Berichten: 92	Verhofstadt was zo slecht nog niet Zijn de zware kritieken op 8 jaar paars economisch beleid eigenlijk wel verantwoord? Laat ons eens kijken naar de statistieken van de NBB, uit hun laatst gepubliceerde financiële analyse (2008). Merk vooral het verschil tussen 1999-2007 en de post-paarse periode (waarvan we de statistieken nu redelijk goed in beeld beginnen krijgen): The Joker.

20 februari 2009, 16:48	#6
JeeBee Minister-President Geregistreerd: 3 februari 2009 Berichten: 4.175	In de zegebulletins wordt wél verzwegen dat, ondanks de gunstige economie en dus hoge inkomsten gekoppeld aan een relatief laag interestniveau, en dus lage interest terugbetalingen, de staatschuld ondanks de zogenaamde daling (in % van het BBP) wel is gestegen van 271 miljard eurootjes in 2.000 naar 281 miljard € in 2007 en door de plotse verslechtering van de economie in 2008 plots is gestegen naar 310 miljard €. En de kelder waarin de crisis ons dit jaar duwt is genoegzaam bekend. Dat laatste is natuurlijk niet op conto van paars te schrijven. Het échte probleem dat paars dank zij de gunstige conjunctuur had kunnen en moeten aanpakken is net die torenhoge staatschuld die als een wurggreep boven ons blijft hangen. Maar dat heeft ze niet gedaan, ze heeft cadeautjes uitgedeeld en het dus nog 'niet zo slecht' gedaan. Maar de factuur volgt: minder gunstige economie, later door het vele geld in die economie pompen hogere inflatie en dus hogere interestbetalingen én de vergrijzing die zich doorzet. Dan zitten we in zesde versnelling bergaf. De krekel en de mier. De eerste kan mooier tsilpen. __________________ Fortuna favet fortibus

20 februari 2009, 18:38	#15
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Lang leve Verhofstad, sorry dat ik CD&V stemde! Mocht het landje herstemmen, ik denk dat CD&V rake klappen zal krijgen __________________ Onder invloed van de duivel.

20 februari 2009, 14:55	#2
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Men kan van Verhofstadt vertellen wat men wil. Hij was tenminste nog een staatsman, een eerste Minister met gezag en respect, ook in het buitenland. Hij zal ook wel dingen minder goed gedaan hebben. Feit is echter dat er niemand van de huidige "lands-top" ook maar in de buurt komt wat uitstraling en allure betreft. Leterme héél zeker niet. Van Rompuy verdient volgens zelfs het voordeel van de twijfel niet.

20 februari 2009, 14:58	#3
ZERO Gouverneur Geregistreerd: 19 januari 2007 Berichten: 1.114	* De internationale economie is iets waar de Belgische premier weinig/geen invloed op heeft. * Tijdens VHS ging het internationaal economisch goed, erna ging het slecht. * Indien hij geld had opgespaard ipv. door deuren en ramen te gooien, stonden wij er nu een stuk beter voor.