Amerikaanse banken hebben overheidsgeld reeds volledig terugbetaald

[Savatage]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20130911_00735848

VS hebben kosten bankenplan terugverdiend

Het reddingsplan voor de Amerikaanse economie dat vijf jaar geleden werd gelanceerd na het faillissement van de financiële instelling Lehman Brothers, heeft goed gewerkt, kostte minder dan verwacht én is al terugverdiend.
Dat hebben enkele hoge verantwoordelijken bij de Amerikaanse schatkist anoniem gezegd. Het hulpplan, TARP (Troubled Asset Relief Program) genoemd, focuste voornamelijk op de banken en de autosector. Het heeft uiteindelijk 421 miljard dollar gekost, een bedrag dat de overheid ondertussen volledig gerecupereerd heeft, klinkt het.

“Veel mensen denken aan TARP als aan een programma dat 700 miljard dollar door de deur zag verdwijnen, geld dat nooit meer werd teruggezien”, aldus een van de verantwoordelijken. Dat bedrag verwijst zo naar het bedrag van de globale kredietlijn die het Congres in oktober 2008 toekende. “Maar eigenlijk hebben we 421 miljard dollar uitgegeven. Tot vandaag hebben we 422 miljard dollar teruggekregen. We zijn dus net in het groen gegaan.”

Volgens de verantwoordelijke heeft het TARP-programma zijn rol vervuld, met name “het stabiliseren van het systeem”. “Het heeft beter en sneller gewerkt, en heeft minder gekost dan velen hadden gedacht.”

Vooral het bankenluik van het plan heeft de regering geld opgebracht. Dat luik kostte initieel 238 miljard dollar, maar de regering heeft er al ongeveer 24 miljard dollar extra uitgehaald via terugbetalingen, dividenden en intrestbetalingen. TARP schoot circa 650 banken te hulp. Een honderdtal van hen gebruikt nog zowat 3 miljard dollar TARP-geld.

Wat de autosector betreft, waar de overheid General Motors en Chrysler moest bijspringen, verwacht de schatkist een verlies van 15 miljard dollar. “De tol zou veel zwaarder zijn geweest inzake werkgelegenheid en verloren pensioenen als we niet waren tussengekomen”, beklemtoont men bij de schatkist. Ook bij de hulp aan de vastgoedsector wordt een verlies verwacht, van 16 tot 38 miljard dollar.

De 188 miljard dollar om de hypotheekgiganten Fannie Mae en Freddie Mac te redden, maakt geen deel uit van het TARP-programma.


--------------------------------------------------------------------------------

Sommige tegenstanders van banken en de redding met overheidsgeld blijven graag klagen & zagen dat de burger mag ophoesten voor hun fouten. Wat blijkt nu? De banken hebben ondertussen al quasi alles terugbetaald aan de overheid.



Laat ons eens de vergelijking maken met andere groepen in de maatschappij die geld hebben gekregen van de overheid:

- kunstenaars & muziekanten: wat hebben zij al ooit terugbetaald van hun subsidies?
- (langdurige) werklozen: nooit een cent betalen ze terug
- tal van onderwijsrichtingen met mensen die nooit een echte economische meerwaarde kunnen bieden aan de maatchappij: ook zij betalen niets terug

Almaar goed dat de banken er dus nog zijn. Iemand moet de boel draaiende houden.

[Gambassi]

economische meerwaarde

Boehaha.


In what has become an unspoken tradition for the Dow Jones, which maintains its upward bias by kicking out underperformers and replacing them with the investor darlings du jour, we just learned that as part of its next three-for-three rebalancing, the first since 2004, the DJIA will kick out such recent losers as Alcoa, Hewlett Packard and Bank of America, and will be replaced with Goldman, Nike and Visa:

•ALCOA, BANK OF AMERICA, HEWLETT-PACKARD TO LEAVE DJIA
•GOLDMAN SACHS, VISA, NIKE TO JOIN DJ INDUSTRIAL AVERAGE
What, no inclusion of Apple, Tesla or Netflix? And how soon until the entire DJIA becomes one daily rebalanced ETF, which has as constituents only stocks that have traded up 5% or higher on the prior trading day?

Bende prutsers, leugenaars en foefelaars.

De banken hebben een schuldenput gegraven waar zelfs de kat haar jongen nooit meer zal terugvinden.

En maar de boeken opblinken met digitale cijferkes intussen.

Als deze beerput echt opengaat, zal het kot te klein zijn.

Al loop je nog zo snel, de waarheid achterhaalt je wel.
There is no free dinner.
De rekening moet altijd betaald worden op het einde van de rit.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Boehaha.


In what has become an unspoken tradition for the Dow Jones, which maintains its upward bias by kicking out underperformers and replacing them with the investor darlings du jour, we just learned that as part of its next three-for-three rebalancing, the first since 2004, the DJIA will kick out such recent losers as Alcoa, Hewlett Packard and Bank of America, and will be replaced with Goldman, Nike and Visa:

•ALCOA, BANK OF AMERICA, HEWLETT-PACKARD TO LEAVE DJIA
•GOLDMAN SACHS, VISA, NIKE TO JOIN DJ INDUSTRIAL AVERAGE
What, no inclusion of Apple, Tesla or Netflix? And how soon until the entire DJIA becomes one daily rebalanced ETF, which has as constituents only stocks that have traded up 5% or higher on the prior trading day?

Bende prutsers, leugenaars en foefelaars.

??? Het is toch logisch dat ze die aandelenmand moeten updaten om de zoveel tijd als ze willen dat het representatief blijft voor een aandelenmarkt. Waarom Apple, NFLX of TSLA er niet inzitten? Er is een hele aparte index voor zulke aandelen (NASDAQ).

De banken hebben een schuldenput gegraven waar zelfs de kat haar jongen nooit meer zal terugvinden.

En maar de boeken opblinken met digitale cijferkes intussen.

Harde cash bedragen die terugbetaald worden.

Al loop je nog zo snel, de waarheid achterhaalt je wel.
There is no free dinner.
De rekening moet altijd betaald worden op het einde van de rit.

Inderdaad. Daarom dat niet iedereen plots rijk kan worden door klompjes goud op te kopen en te wachten tot ze rijk zijn.

[Scherven A. Mok]

Ik vraag me af hoeveel de activa van de wereld zijn als je ze vergelijkt met de derivaten. Iemand cijfers ?

[Bolleke Wol]

Lol, wat een onzin. Vandaar dat de staatsschulden nog nooit zo hoog zijn geweest. Ah ja, dat is de schuld van de kunstenaars.

Hoe achterlijk kan je zijn.

[Scherven A. Mok]

overheidsgeld terug betaald met ander overheidsgeld, tarp met q1,2,3,... :d

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik vraag me af hoeveel de activa van de wereld zijn als je ze vergelijkt met de derivaten. Iemand cijfers ?

ssssssst!!!!!!!!!

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

http://www.standaard.be/cnt/dmf20130911_00735848



Sommige tegenstanders van banken en de redding met overheidsgeld blijven graag klagen & zagen dat de burger mag ophoesten voor hun fouten. Wat blijkt nu? De banken hebben ondertussen al quasi alles terugbetaald aan de overheid.



Laat ons eens de vergelijking maken met andere groepen in de maatschappij die geld hebben gekregen van de overheid:

- kunstenaars & muziekanten: wat hebben zij al ooit terugbetaald van hun subsidies?
- (langdurige) werklozen: nooit een cent betalen ze terug
- tal van onderwijsrichtingen met mensen die nooit een echte economische meerwaarde kunnen bieden aan de maatchappij: ook zij betalen niets terug

Almaar goed dat de banken er dus nog zijn. Iemand moet de boel draaiende houden.

Het meest zinvolle van deze OP was Uw avatar, dat zegt alles (rolling numbers).

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

...

Als deze beerput echt opengaat, zal het kot te klein zijn.

Al loop je nog zo snel, de waarheid achterhaalt je wel.
There is no free dinner.
De rekening moet altijd betaald worden op het einde van de rit.

Ook U zal niet ontsnappen mijn beste, dat is de waarheid.

Maar de trendies zullen het als eerste voelen... en ja, dan begint het...

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Lol, wat een onzin. Vandaar dat de staatsschulden nog nooit zo hoog zijn geweest. Ah ja, dat is de schuld van de kunstenaars.

Hoe achterlijk kan je zijn.

Jongetje, bekijk beter eens goed waar er staat en wat er niet staat. Het geld in de USA dat geiïnvesteerd is door het TARP fonds is volledig teruggewonnen. Overheden zoals België die al tot over hun nek in de schulden zaten hebben ook al massa's geld terug gehad (cfr. de storting eind vorig jaar door KBC). Uiteraard is daarmee niet alle overheidsschuld zomaar ineens weggevaagd.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik vraag me af hoeveel de activa van de wereld zijn als je ze vergelijkt met de derivaten. Iemand cijfers ?

U vraagt, wij draaien

http://en.wikipedia.org/wiki/Derivat...Size_of_market

Som van de notionelen (juni 2011): 783 trillion
Credit risk (het relevante bedrag): 3.3 trillion

Bemerk dat dit bedrag sinds deze datum enkel gekrompen is.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ook U zal niet ontsnappen mijn beste, dat is de waarheid.

Die goudgekken zijn momenteel de enigen die de rekening gepresenteerd hebben gekregen de voorbije maanden. Mij niet gelaten

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Die goudgekken zijn momenteel de enigen die de rekening gepresenteerd hebben gekregen de voorbije maanden. Mij niet gelaten

Qui bono?

[kelt]

Massa's overheidsdollars zitten nog op een of andere manier "gezonken" in Fannie May en Freddie Mack...Deze firmas blijven netjes aan de Amerikaanse staat "toevertrouwd"....hun problemen zijn nochtans vanuit de "privé" ontstaan en "de staat" lijkt wel de problemen aan te trekken als een magneet.

Het is alsof Belgie de Dexia-kwestie zou ...euh...negeren...

In dat geval was onze eigen bankenredding inderdaad ook een succes,mét winst voor de staat!

Het blijft "creatieve" boekhouding..ook voor de VS..

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

U vraagt, wij draaien

http://en.wikipedia.org/wiki/Derivat...Size_of_market

Som van de notionelen (juni 2011): 783 trillion
Credit risk (het relevante bedrag): 3.3 trillion

Bemerk dat dit bedrag sinds deze datum enkel gekrompen is.

Ik zocht eigenlijk naar de activa van de wereld. Hoeveel is naar schatting alles wat we tot op heden in de hele wereld hebben gebouwd en geproduceerd dat momenteel nog waarde heeft waard. Dus niet alles wat binnen een jaar geproduceerd werd maar alles wat nu is en bestaat. Roerend en onroerend goed, bedrijven, ... .
Om dat dan te vergelijken met de derivatenmarkt. Of met het geheel van schulden, dat zou misschien ook interessant zijn.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Jongetje, bekijk beter eens goed waar er staat en wat er niet staat. Het geld in de USA dat geiïnvesteerd is door het TARP fonds is volledig teruggewonnen. Overheden zoals België die al tot over hun nek in de schulden zaten hebben ook al massa's geld terug gehad (cfr. de storting eind vorig jaar door KBC). Uiteraard is daarmee niet alle overheidsschuld zomaar ineens weggevaagd.

Ik heb gekeken wat er staat. Ik geloof er gewoon geen bal van. Herhaal een leugen vaak genoeg en mensen gaan het geloven.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Die goudgekken zijn momenteel de enigen die de rekening gepresenteerd hebben gekregen de voorbije maanden. Mij niet gelaten

Welke rekening dan wel?

[Bolleke Wol]

Overigens, de meest zeggende zin in dat artikel is dit:

"Dat hebben enkele hoge verantwoordelijken bij de Amerikaanse schatkist anoniem gezegd."

Zoals anonieme bronnen hebben bevestigd dat Assad chemische wapens gebruikt tegen de arme stakkers van Al Qaeda.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik heb gekeken wat er staat. Ik geloof er gewoon geen bal van. Herhaal een leugen vaak genoeg en mensen gaan het geloven.

Tja, dan kan je enkel adviseren om de balans en de inkomstenrekening van een grootbank eens te bekijken (gratis mogelijk tot 10 jaar terug op morningstar.com). Zij maken massa's geld met hun activiteiten. Dat deden ze vroeger al maar de (veel te grote) leverage deed hen de nek om.

Bijv. veel banken lenen nu geld bij de centrale banken tegen 0.x % rente en lenen dit geld dan onmiddellijk uit aan mensen die een huis willen kopen tegen een rente die gemakkelijk 3 keer hoger ligt. Als je dan weet dan banken tientallen (tot duizenden) miljarden aan deposito's hebben in hun assets kan je je al een beeld vormen wat voor interestinkomsten dit zijn.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik zocht eigenlijk naar de activa van de wereld. Hoeveel is naar schatting alles wat we tot op heden in de hele wereld hebben gebouwd en geproduceerd dat momenteel nog waarde heeft waard. Dus niet alles wat binnen een jaar geproduceerd werd maar alles wat nu is en bestaat. Roerend en onroerend goed, bedrijven, ... .
Om dat dan te vergelijken met de derivatenmarkt. Of met het geheel van schulden, dat zou misschien ook interessant zijn.

Je zou dan een gedetailleerde consolidatie van heel de wereld moeten hebben, niet? De schulden kan je technisch wegwerken, de activa kan je afbreken. Welke doelstelling heb je met je vraag?