Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 februari 2020, 00:01   #61
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 26.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Het roepen van "Allahu Akhbar" net voor je mensen omver rijdt/steekt/schiet... zou een duidelijke red flag moeten zijn. Zelfs voor groene jongens (of meisjes).
is dat niet zowat quasi dezelfde 'loze' phrase als een president van de VSA die zegt 'So help me God' alvorens een land binnen te vallen ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 11:27   #62
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 13.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
is dat niet zowat quasi dezelfde 'loze' phrase als een president van de VSA die zegt 'So help me God' alvorens een land binnen te vallen ?
Maak dat hard met bewijs, of: shut up your trap.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 13:34   #63
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Maak dat hard met bewijs, of: shut up your trap.
Eerder te vergelijken met het "deus vult" van de kruisvaarders, maar ook aan de rechterzijde in de VS (en Israel) zitten er een aanzienlijk deel nog altijd in die mindset : de mythe van de uitverkorenen die meer rechten hebben dan anderen omdat alleen zij de wil van god kennen en anderen ketters zijn die enkel maar in de weg lopen als ze zich niet onderwerpen.

Gevaarlijk volk, van welk land of religie ze ook zijn.

__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.

Laatst gewijzigd door parcifal : 22 februari 2020 om 13:40.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 14:13   #64
No Apologies
Minister
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 3.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
misschien ...maar dan zeg je het zelf hé
extreem-rechts kan daar garen van spinnen onder het mom van 'zelfverdediging' etc ( bewijst ook het totale parallelle universum aan e meest waanzinnige complottheorietjes waar die man verziekt van was ) ... dat maakt het nog geen zelfverdediging als ge wat onschuldige waterpijpcomsumenten omver gaat schieten of enige schuld bij een beleid
Merkel draagt wel zeker schuld aan de huidige sfeer. Maar laat duidelijk zijn dat ik het gebeurde vreselijk vind (of de dader nu gek is, extreem rechts is of uit een links nest komt).
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 14:18   #65
No Apologies
Minister
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 3.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
is dat niet zowat quasi dezelfde 'loze' phrase als een president van de VSA die zegt 'So help me God' alvorens een land binnen te vallen ?
Ik heb het in het algemeen niet zo voor mensen die een land binnenvallen/geweld plegen/doden in naam van god (welke god dan ook).
Heb je een link naar die uitspraak van die president.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 14:21   #66
No Apologies
Minister
 
Geregistreerd: 1 mei 2017
Berichten: 3.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Eerder te vergelijken met het "deus vult" van de kruisvaarders, maar ook aan de rechterzijde in de VS (en Israel) zitten er een aanzienlijk deel nog altijd in die mindset : de mythe van de uitverkorenen die meer rechten hebben dan anderen omdat alleen zij de wil van god kennen en anderen ketters zijn die enkel maar in de weg lopen als ze zich niet onderwerpen.

Gevaarlijk volk, van welk land of religie ze ook zijn.

Je hebt een heel grote (en op wereldvlak groeiende) groep vergeten waarvan ook een aanzienlijk deel die mindset deelt.
__________________
Vertrouw niemand die zijn god liever ziet dan zijn kinderen
No Apologies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 15:20   #67
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Je hebt een heel grote (en op wereldvlak groeiende) groep vergeten waarvan ook een aanzienlijk deel die mindset deelt.
Wahabbisten en Salafisten vooral, maar hoeveel zijn dat er eigenlijk?
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 15:54   #68
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.548
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
En nu gaat men de volgende dagen in geuren en kleuren uitleggen welke bronnen / mensen / partijen hem tot dit gedrag hebben geleid (terecht trouwens).

Wanneer het gaat over een moslim, mag de Koran daarentegen nooit worden vermeld.
In welke wereld leef jij?

Het gaat al zo'n 15 jaar over nagenoeg niets anders dan gejank over islam.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 16:51   #69
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 28.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Enkele jaren geleden reeds zei Bart De Wever dat het "Wir schaffen das" van Merkel een grote dwaasheid was die extreem rechts wind in de zeilen zou geven. Hij heeft gelijk gekregen.
Zo is dat inderdaad.

Dat zag je zo aankomen.

p.s.

Bij onze noorderburen krijg je dan dit ...

Zou dat de oplossing kunnen bieden dat er aan beide kanten (de fans van en de niet-fans van bepaalde ideeën) niet meer met 'bommen & granaten' gesmeten zou kunnen worden?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 22 februari 2020 om 16:58.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 20:22   #70
Voltian
Eur. Commissievoorzitter
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 9.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dat er met twee maten en twee gewichten wordt gemeten.

Wanneer neonazi's aanslagen plegen heeft de reguliere media er geen probleem mee om hun motieven te benoemen.

...

Wanneer Europese moslims - in navolging van hun profeet Mohammed - dood en verderf zaaien in Europa of in pakweg Syrië, dan wordt het islamitische motief van al dat geweld zoveel mogelijk verzwegen in de media.

...
Dat lijkt me toch wat overdreven hoor...

Er wordt evengoed aandacht gevestigd bij jihadistische aanslagen. Lijkt me dat je hier wat biased bent.

Het is ook niet vreemd dat er meer aandacht aan wordt besteed nu in Hanau. Extreem-rechts terrorisme is toch iets relatief nieuw, enfin toch in omvang. We zijn al wat gewoon geworden aan jihadistisch terrorisme, dus echt veel duiding hoeft dat niet. Je moet maar "terrorisme" en "moslim" in 1 artikel zetten en iedereen legt de link wel.

Dat blijkt ook uit de reflex om aan terrorisme te denken als de dader een moslim is, hardnekkig zelfs. Zie bvb. jouw voorbeeld van Amsterdam, waar je zelf nog niet eens overtuigd bent dat het GEEN terroristisch motief is, terwijl justitie daar na grondig onderzoek (er was zelfs een inval) die piste definitief heeft verlaten. Omdat het een moslim is, blijft het motief religieus terrorisme hardnekkig hangen.

Hetzelfde gaat niet op voor right-wing terrorisme. Denk maar aan de "kebab-moorden" (https://en.wikipedia.org/wiki/Nation...ground_murders). Dat die moorden gelinkt waren en dat een right-wing motief speelde was totaal aan de aandacht van het politie-onderzoek ontsnapt ("afrekeningen in het milieu"...)

Dus ja, het is een nieuw gegeven, er is een nieuwe "dreiging". Ik kan dus wel begrijpen dat het motief in de verf wordt gezet, zeker voor zo'n grote aanslag.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 21:35   #71
vanderzapig
Minister
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 3.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Maak dat hard met bewijs, of: shut up your trap.
GWB al vergeten?

George Bush: 'God told me to end the tyranny in Iraq'

______________________________________________

President told Palestinians God also talked to him about Middle East peace

Ewen MacAskill

Fri 7 Oct 2005 07.28 BST

George Bush has claimed he was on a mission from God when he launched the invasions of Afghanistan and Iraq, according to a senior Palestinian politician in an interview to be broadcast by the BBC later this month.

Mr Bush revealed the extent of his religious fervour when he met a Palestinian delegation during the Israeli-Palestinian summit at the Egpytian resort of Sharm el-Sheikh, four months after the US-led invasion of Iraq in 2003.

One of the delegates, Nabil Shaath, who was Palestinian foreign minister at the time, said: "President Bush said to all of us: 'I am driven with a mission from God'. God would tell me, 'George go and fight these terrorists in Afghanistan'. And I did. And then God would tell me 'George, go and end the tyranny in Iraq'. And I did."

Mr Bush went on: "And now, again, I feel God's words coming to me, 'Go get the Palestinians their state and get the Israelis their security, and get peace in the Middle East'. And, by God, I'm gonna do it."

Mr Bush, who became a born-again Christian at 40, is one of the most overtly religious leaders to occupy the White House, a fact which brings him much support in middle America.

Soon after, the Israeli daily newspaper Haaretz carried a Palestinian transcript of the meeting, containing a version of Mr Bush's remarks. But the Palestinian delegation was reluctant publicly to acknowledge its authenticity.

The BBC persuaded Mr Shaath to go on the record for the first time for a three-part series on Israeli-Palestinian diplomacy: Elusive Peace, which begins on Monday.

Religion also surfaced as an issue when Mr Bush and Tony Blair were reported to have prayed together in 2002 at his ranch at Crawford, Texas - the summit at which the invasion of Iraq was agreed in principle. Mr Blair has consistently refused to admit or deny the claim.

Mahmoud Abbas, the Palestinian prime minister, who was also part of the delegation at Sharm el-Sheikh, told the BBC programme that Mr Bush had said: "I have a moral and religious obligation. I must get you a Palestinian state. And I will."
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2020, 23:57   #72
Hoofdstraat
Minister-President
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
GWB al vergeten?

George Bush: 'God told me to end the tyranny in Iraq'

______________________________________________

President told Palestinians God also talked to him about Middle East peace

Ewen MacAskill

Fri 7 Oct 2005 07.28 BST

George Bush has claimed he was on a mission from God when he launched the invasions of Afghanistan and Iraq, according to a senior Palestinian politician in an interview to be broadcast by the BBC later this month.

Mr Bush revealed the extent of his religious fervour when he met a Palestinian delegation during the Israeli-Palestinian summit at the Egpytian resort of Sharm el-Sheikh, four months after the US-led invasion of Iraq in 2003.

One of the delegates, Nabil Shaath, who was Palestinian foreign minister at the time, said: "President Bush said to all of us: 'I am driven with a mission from God'. God would tell me, 'George go and fight these terrorists in Afghanistan'. And I did. And then God would tell me 'George, go and end the tyranny in Iraq'. And I did."

Mr Bush went on: "And now, again, I feel God's words coming to me, 'Go get the Palestinians their state and get the Israelis their security, and get peace in the Middle East'. And, by God, I'm gonna do it."

Mr Bush, who became a born-again Christian at 40, is one of the most overtly religious leaders to occupy the White House, a fact which brings him much support in middle America.

Soon after, the Israeli daily newspaper Haaretz carried a Palestinian transcript of the meeting, containing a version of Mr Bush's remarks. But the Palestinian delegation was reluctant publicly to acknowledge its authenticity.

The BBC persuaded Mr Shaath to go on the record for the first time for a three-part series on Israeli-Palestinian diplomacy: Elusive Peace, which begins on Monday.

Religion also surfaced as an issue when Mr Bush and Tony Blair were reported to have prayed together in 2002 at his ranch at Crawford, Texas - the summit at which the invasion of Iraq was agreed in principle. Mr Blair has consistently refused to admit or deny the claim.

Mahmoud Abbas, the Palestinian prime minister, who was also part of the delegation at Sharm el-Sheikh, told the BBC programme that Mr Bush had said: "I have a moral and religious obligation. I must get you a Palestinian state. And I will."
Palestijnen staan gekend om zwaar te liegen voor het 'goeie doel', getuige Pallywood maar het zou best kunnen, George Bush was een gevaarlijke nut case en hij heeft dergelijke zaken elders ook wel gezegd.

Het lijkt me echter een vreemde Christelijke strijd om de bevolking van Irak van een seculiere naar een Islamitische overheersing om te vormen, de logica ontgaat me een beetje waarom dit een Christelijke oorlog zou geweest zijn. En waarom het een Christelijke strijd is om de Palestijnen een land te geven en Joden buiten te kippen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2020, 00:01   #73
Hoofdstraat
Minister-President
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
In welke wereld leef jij?

Het gaat al zo'n 15 jaar over nagenoeg niets anders dan gejank over islam.
Op TV en de media? Hangt blijkbaar af van de bril die we dragen.

We horen alleen gejank tegen de Islam als ze er echt niet van onder kunnen, het meeste wordt verzwegen en dat staat ook letterlijk in hun journalistieke richtlijnen. Daarnaast doen ze er alles aan om waar mogelijk een hoofddoek vrouwtje op een positieve manier in beeld te brengen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2020, 08:37   #74
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 38.873
Standaard

https://www.youtube.com/watch?v=fKlY...G8&app=desktop


Luister hier eens naar.
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2020, 10:32   #75
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht

t' is in 't duits. Wat zegt die mof?
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2020, 13:47   #76
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 13.064
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Wahabbisten en Salafisten vooral, maar hoeveel zijn dat er eigenlijk?
Doet er niet toe, zoals islamdeskundigen terecht stellen, is er binnen de islam slechts een gradueel verschil tussen ‘gematigd’ en ‘extreem’:

“De Franse arabiste Anne-Marie Delcambre schreef terecht: ‘Tussen islam en islamisme bestaat alleen een gradueel verschil. Het islamisme zit in de islam als het kuiken in het ei. Er is geen goede en slechte islam, zoals er ook geen gematigde islam bestaat. Gematigde moslims bestaan wel, dat zijn degenen die een deel van hun geloof links laten liggen.’ Maar al die gematigde moslims moeten nu een eindelijk gaan erkennen dat de fundamenten van de islam rot en kwaadaardig zijn. Zo niet, dan zijn ze onderdeel van het probleem, net zoals de meerderheid van de Duitsers in de jaren dertig. Dat vandaag de meerderheid van de slachtoffers van de islamitische jihad moslim is, is eenvoudig te verklaren: de islam is meedogenloos voor (vermeende) afvalligheid, en voor moslims die niet orthodox genoeg zijn.”

Inshallah.
Wie meent over gezond verstand te beschikken, zou een massa-ideologie als bv het nazisme of het communisme volledig afkeuren, gezien daar dezelfde soort van veroverings-/onderwerpingsdrift in aanwezig is als in de islam:

“De islam verovert, bezet, usurpeert, parasiteert en islamiseert al 1400 jaar. Dat is zijn modus operandi, zijn doel, zijn bestaansreden. Islam betekent immers onderwerping. Wie die islamitische essentie ontkent, kan evenzeer de kwade natuur van het nationaalsocialisme ontkennen.”

https://doorbraak.be/stop-met-islam-...am-te-scheren/

Nu kan je proberen om op de boodschapper te schieten, maar daarmee negeer je tevens de essentie van de boodschap.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2020, 14:44   #77
dpg
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 12.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
t' is in 't duits. Wat zegt die mof?
Er was geen maanlanding, de aarde draait niet rond de zon, 911 was een Joods-Amerikaanse aanslag en nog meer van die achterlijke extreem rechtse dingen.

Gewoon gaga´s die ver heen zijn, heel ver heen.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Vlaamsch nationalisten zijn uitschot !!
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2020, 15:28   #78
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 26.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies Bekijk bericht
Ik heb het in het algemeen niet zo voor mensen die een land binnenvallen/geweld plegen/doden in naam van god (welke god dan ook).
Heb je een link naar die uitspraak van die president.
Moet gij specifieke voorbeelden van een phrase die zelfs deel uimaakt van een official oath in de States ?

Begrijp me niet verkeerd hé
Ik stel niet dat die dat letterlijk in de naam van God doen of zelfs gelovig zijn ( daar dat in de States nu net gevrijwaard is ) maar ik bedoelde dat het (bijna) even nietszeggend is als die andere uitspraak.
Als Moslim lijkt het me bijna een automatisme om dat te zeggen of ge U zelf nu gaat opblazen voor een zaak of dringend naar de wc moet.
Je kan dat niet als dé indicatie nemen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2020, 15:35   #79
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 26.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Zo is dat inderdaad.

Dat zag je zo aankomen.

p.s.

Bij onze noorderburen krijg je dan dit ...



Zou dat de oplossing kunnen bieden dat er aan beide kanten (de fans van en de niet-fans van bepaalde ideeën) niet meer met 'bommen & granaten' gesmeten zou kunnen worden?
ja, dit moet wel een daad van pure zelfverdediging, nietwaar Universalia ?
Citaat:
Neen hoor, want wat andere mensen doen, kan mij eigenlijk zolang ik er zelf geen last van heb geen bal schelen.

Waterpijp nuttigen in een shisabar kan behoorlijk tellen inzake overlast aan dampvorming in de buurt
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2020, 15:39   #80
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 34.868
Standaard

Bekijk dit eens:

https://www.youtube.com/watch?v=44AiTIFRgfw

En dan die commentaren. Wat een bende religioten.
__________________
Daaruit blijkt dat Leuven netto het meeste bijdraagt (3.651 euro per persoon per jaar)
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be