Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 december 2008, 14:59   #21
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie Bekijk bericht
Het toont aan dat vrouwen weer eens het eerste slachtoffer zijn van oorlog en geweld.
De vrouwen hebben zich dankzij de wereldoorlogen anders mooi weten te bevrijden.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:01   #22
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop Bekijk bericht
De vrouwen hebben zich dankzij de wereldoorlogen anders mooi weten te bevrijden.
elke bevrijding is ook een verlies. Opportunity costs
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 2 december 2008 om 15:01.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:03   #23
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
elke bevrijding is ook een verlies. Opportunity costs
Maar krijgt het verlies momenteel niet de overhand?
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:08   #24
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie Bekijk bericht
Het toont aan dat vrouwen weer eens het eerste slachtoffer zijn van oorlog en geweld.
Inderdaad. Hoe spijtig dit ook is.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:10   #25
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop Bekijk bericht
Maar krijgt het verlies momenteel niet de overhand?
We leven in een soort vervagingsmaatschappij. Dus ja, het traditionele evenwicht tussen "genders" is verloren.
We weten bv. allemaal dat de vrouw enkel kan kiezen voor totale onafhankelijkheid als ze kiest geen kinderen te krijgen. Dat is niet veranderd.
Er is dus een officiële bevrijding en een officieuze vervreemding
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:15   #26
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=- Bekijk bericht
U beledigt mij hiermee persoonlijk.
Als u dit een persoonlijke belediging vindt, dan heeft u erg korte teentjes. Ik stel niet dat u een ziekelijk persoon, laat staan een nazi bent, maar wel de impliciete idee achter uw berichten dat de gruweldaden van de Sovjets in evenwicht zouden staan met die van de nazi's. Geschiedenis kan je niet met een weegschaaltje kan afwegen, de ene dode tegen de andere. Aan het woord 'ziekelijk' kan u zich onmogelijk storen, dunkt me, aangezien u het zelf (minstens) tweemaal in de mond neemt om er de Sovjets mee te typeren.

Citaat:
Ik zie op deredactie.be dit item staan en voor mij was dit onbekend. Spijtig genoeg is niet iedereen zo'n historicus als u.
De Sovjetwandaden in Duitsland en de rest van Oost-Europa zijn geen specialistische kennis.

Citaat:
Als het onderwerp u stoort reageer er dan niet op.
Dat lijkt me nogal vreemd: ik reageer net op berichten omdat ik me eraan stoor, of beter: omdat ze aan mij raken. Als er een bericht zou staan over het paargedrag van de geelgekraagde goudvink, dan had ik dat laten passeren, maar één over een onderwerp als dit kan ik moeilijk negeren. Als u van historische complotten gewaagt, of meent te kunnen stellen dat deze feiten afgewogen mogen worden tegen die van de Nazi's, dan is dat pertinent onjuist. Voor alle duidelijkheid: beide systemen waren misdadig en mijn afkeer van beide is even groot, en dat betekent dat ik me allerminst geroepen voel om het ene systeem zal gebruiken om het andere wat uit de tocht te stellen.
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.

Laatst gewijzigd door ossaert : 2 december 2008 om 15:15.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:16   #27
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert Bekijk bericht
Als u dit een persoonlijke belediging vindt, dan heeft u erg korte teentjes. Ik stel niet dat u een ziekelijk persoon, laat staan een nazi bent, maar wel de impliciete idee achter uw berichten dat de gruweldaden van de Sovjets in evenwicht zouden staan met die van de nazi's. Geschiedenis kan je niet met een weegschaaltje kan afwegen, de ene dode tegen de andere. Aan het woord 'ziekelijk' kan u zich onmogelijk storen, dunkt me, aangezien u het zelf (minstens) tweemaal in de mond neemt om er de Sovjets mee te typeren.
Filosoof deed daar meer duiten in het zakje, hoor
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:22   #28
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
We leven in een soort vervagingsmaatschappij. Dus ja, het traditionele evenwicht tussen "genders" is verloren.
We weten bv. allemaal dat de vrouw enkel kan kiezen voor totale onafhankelijkheid als ze kiest geen kinderen te krijgen. Dat is niet veranderd.
Er is dus een officiële bevrijding en een officieuze vervreemding
Ben toch ook wel blij dat het traditionele gender-evenwicht vervaagd is. Maar ja, dat komt natuurlijk door mijn levensstijl.

Laatst gewijzigd door hotschizodiscocop : 2 december 2008 om 15:22.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:25   #29
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop Bekijk bericht
Ben toch ook wel blij dat het traditionele gender-evenwicht vervaagd is. Maar ja, dat komt natuurlijk door mijn levensstijl.
mmm
ik dacht nu echt dat je het daar niet van hoefde te hebben.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 15:28   #30
hotschizodiscocop
Staatssecretaris
 
hotschizodiscocop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2007
Berichten: 2.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
mmm
ik dacht nu echt dat je het daar niet van hoefde te hebben.
Waarom niet?
Ik baan me een weg tussen twee polen, vandaar ook mijn naam.

Laatst gewijzigd door hotschizodiscocop : 2 december 2008 om 15:28.
hotschizodiscocop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 18:43   #31
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Geen 'tienduizenden', maar naar schatting 2 miljoen.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 22:09   #32
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 36.875
Standaard

Het massaal verkrachten van vrouwen is typisch voor de overwinnende partij.
Maar Russen maakten het wel heel erg bont, alle vrouwen tussen de 8 en 80 konden verkracht worden.
Soms stonden 10 man in een rij op hun beurt te wachten. Het zal wel een combinatie zijn van macht, na jerenlange terreur van zowel de Duitsers als Stalin, maar ook van het falen van het Russische kader.
In Nederlands-Indië zijn ook vrouwen door Nederlanders verkracht, maar er stonden zware diciplinaire straffen op.
Serven verkrachtten vrouwen vooal om ze te bezwangeren, een kind dat daaruit geboren werd werd als een Serviër beschouwd.
Derk de Tweede is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 22:26   #33
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Het massaal verkrachten van vrouwen is typisch voor de overwinnende partij.
Maar Russen maakten het wel heel erg bont, alle vrouwen tussen de 8 en 80 konden verkracht worden.
Soms stonden 10 man in een rij op hun beurt te wachten. Het zal wel een combinatie zijn van macht, na jerenlange terreur van zowel de Duitsers als Stalin, maar ook van het falen van het Russische kader.
In Nederlands-Indië zijn ook vrouwen door Nederlanders verkracht, maar er stonden zware diciplinaire straffen op.
Serven verkrachtten vrouwen vooal om ze te bezwangeren, een kind dat daaruit geboren werd werd als een Serviër beschouwd.
Op het einde van WO2 was Rusland verplicht troepen in te zetten uit oostelijke gebieden, gezien de slachtpartij die de Duitsers in Rusland hadden aangericht het Russisch leger zeer verzwakt had(ik las ergens iets van 20 Mio doden) We kunnen mogelijk vermoeden dat die oostelijke gebieden op een aantal vlakken niet helemaal even ver gevorderd waren als het westen van Rusland. Er werden van die soldaten terechtgesteld omwille van hun misdrijven, maar veel tijd ofmanschappen wilde de Russische legerleiding daar vermoedelijk niet mee verliezen: elke man was nodig.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2008, 22:29   #34
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Geen 'tienduizenden', maar naar schatting 2 miljoen.
Wiens schatting?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 01:14   #35
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Wiens schatting?
Die van de historici.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 01:15   #36
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Die van de historici.
hmm, ik zal maar niet vragen welke, zeker?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 01:25   #37
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
hmm, ik zal maar niet vragen welke, zeker?
Antony Beevor bijvoorbeeld, de befaamde neo-nazi.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 03:00   #38
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Op het einde van WO2 was Rusland verplicht troepen in te zetten uit oostelijke gebieden, gezien de slachtpartij die de Duitsers in Rusland hadden aangericht het Russisch leger zeer verzwakt had(ik las ergens iets van 20 Mio doden)
Het totale aantal doden in de Sovjet-Unie ten gevolge van de Tweede Wereldoorlog bedroeg 23,6 miljoen, waarvan 10,7 miljoen militairen. (bron)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
We kunnen mogelijk vermoeden dat die oostelijke gebieden op een aantal vlakken niet helemaal even ver gevorderd waren als het westen van Rusland.
Zo, zo, zo. "We kunnen mogelijk vermoeden", en dat nog onderstreept ook. Dat is wel een heel erg boude uitspraak, vindt u niet?
Vooral als we weten dat u (samen met een aantal anderen) in een andere draad (zoal in bijvoorbeeld post #184, #195 en #199) nogal tekeer gaat tegen met name één bepaalde persoon die ook enkel maar "vermoedt dat een serieverkrachter wel eens uit een gebied, dat niet helemaal zo ver gevorderd is dan het westen, afkomstig zou kunnen zijn"

Vanwaar deze plotselinge ommekeer in uw gedachtengang en in uw manier van uitdrukken? Waarom nu wel de mogelijkheid opperen, door uzelf nota bene, dat omgeving en cultuur mogelijk wél van invloed kunnen zijn op verkrachters? Last van een slecht geweten, hypocriet of iets anders?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Er werden van die soldaten terechtgesteld omwille van hun misdrijven, maar veel tijd ofmanschappen wilde de Russische legerleiding daar vermoedelijk niet mee verliezen: elke man was nodig.
Het doel heiligde dus de middelen.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 09:07   #39
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 26.060
Standaard

Binnen zowat iedere oorlog wordt verkrachting gezien als wapen tegenover een volk.
Door de vijand te treffen in zijn hoogste bezit; het nakomelingschap.
Natuurlijk kun je nooit het Nazisme goedpraten, of eender welke andere ideologie die mensen meer of minderwaardig verklaart maar daarom hoef je niet de massale verkrachting van Duitse vrouwen te negeren.
Wat hier 'logisch ' aan zou zijn ontgaat me compleet; Filo?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2008, 09:42   #40
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 44.556
Standaard

Kijk, als ge jarenlang op mensen zit in te praten dat het Untermenschen zijn, hoewel ze al een hele tijd machtiger zijn dan gij en er gewoon van u verwacht wordt dat ge stilaan uw kop houdt, dan hoeft ge niet verbaasd te zijn dat er van uw arrogantie iets terug gaat kaatsen.

Ik heb het over één van de eerste conflicten op Duits grondgebied waarbij Sovjet-troepen een bunker wilden bezetten waar 14 burgers zich schuil hielden. Als een bezettingsmacht, waarvan ge weet dat ze niet echt opgezet zijn met wat uw land allemaal mispookt heeft, u vraagt om dan die bunker te verlaten - en ge zegt "Nein", tja...

Het gaat over Nemmersdorf trouwens.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 3 december 2008 om 09:44.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be