Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Tot wanneer zou je abortus toelaten?
Niet 2 8,33%
tot 2 weken na de conceptie 0 0%
tot 4 weken na de conceptie 0 0%
tot 6 weken na de conceptie 0 0%
tot 8 weken na de conceptie 2 8,33%
tot 10 weken na de conceptie 2 8,33%
tot 12 weken na de conceptie 5 20,83%
tot 14 weken na de conceptie 1 4,17%
tot 16 weken na de conceptie 0 0%
tot 20 weken na de conceptie 3 12,50%
tot 24 weken na de conceptie 2 8,33%
ander voorstel 7 29,17%
Aantal stemmers: 24. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 januari 2020, 17:18   #1141
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O neen, ik heb al aangegeven dat ik de stelling van patrickve totaal verwerpelijk vind, maar wel onderstreept dat zijn redenering tenminste samenhangend is. Patrickve onderbouwde zijn stelling. Juist daar gaapt de ravijn tussen u beiden. U onderbouwt uw stelling dan weer niet.
Patrickve zijn stelling is hoegenaamd niet onderbouwd, ze heeft één belangrijk punt met deze van u gemeen, ze nml. zeer simplistisch. Mss dat het voor u daarom begrijpelijk is.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 17:20   #1142
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Inderdaad, dan vervalt de mogelijkheid tot discussie over de termijn...
Dan vervalt eigenlijk de ganse discussie met JvdB, want geeft nu toe, hij keurt zelfs bepaalde voorbehoedsmiddelen af, terwijl deze net de nood aan abortus kan verminderen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 17:23   #1143
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 26.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Patrickve zijn stelling is hoegenaamd niet onderbouwd, ze heeft één belangrijk punt met deze van u gemeen, ze nml. zeer simplistisch. Mss dat het voor u daarom begrijpelijk is.
Jan en Patrick deelden een patroon, voor Jan mag de keuze niet bestaan om voor abortus te kiezen, Patrick trok die keuze dan door tot kinderen die al geboren waren. Totaal absurd maar in die absurditeit vonden die meningen mekaar...Patrick lijkt al niet meer actief.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 17:23   #1144
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 26.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dan vervalt eigenlijk de ganse discussie met JvdB, want geeft nu toe, hij keurt zelfs bepaalde voorbehoedsmiddelen af, terwijl deze net de nood aan abortus kan verminderen.
Inderdaad, dan vraag je jezelf toch af wat hij komt doen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 18:07   #1145
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Jan en Patrick deelden een patroon, voor Jan mag de keuze niet bestaan om voor abortus te kiezen, Patrick trok die keuze dan door tot kinderen die al geboren waren. Totaal absurd maar in die absurditeit vonden die meningen mekaar...Patrick lijkt al niet meer actief.
Mss beter zo, hij werd alsmaar fanatieker in zijn idiote ideeën. Maar het toont hoe sommige extremisten elkaar vinden ondanks het feit dat hun ideeën haaks op elkaar staan.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 18:26   #1146
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Mss beter zo, hij werd alsmaar fanatieker in zijn idiote ideeën. Maar het toont hoe sommige extremisten elkaar vinden ondanks het feit dat hun ideeën haaks op elkaar staan.
Niet de eerste keer dat u in die richting wijst. Alleen klopt het niet. Ik wijs de visie van patrickve resoluut en over de hele lijn af.

Toch daar dat u bij herhaling beweert dat patrickve en ik (hier verpakt onder "sommige extremisten") elkaar zouden vinden. We vinden elkaar juist niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 18:27   #1147
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Patrickve zijn stelling is hoegenaamd niet onderbouwd, ze heeft één belangrijk punt met deze van u gemeen, ze nml. zeer simplistisch. Mss dat het voor u daarom begrijpelijk is.
Toch wel, heel goed onderbouwd en vanuit een doorgetrokken logica. Heel anders dan wie hier afkomt met "tja, we moeten toch ergens de grens leggen".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 18:28   #1148
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dan vervalt eigenlijk de ganse discussie met JvdB, want geeft nu toe, hij keurt zelfs bepaalde voorbehoedsmiddelen af, terwijl deze net de nood aan abortus kan verminderen.
Ook met dit element kwam u al eerder af. Ik heb daar toen op geantwoord dat het gebruik van voorbehoedsmiddelen eerder te zien is vanuit een binnenkerkelijk perspectief. In tegenstelling tot de buitenwacht gaan we immers uit van monogame relaties binnen het huwelijksverband.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 18:30   #1149
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Inderdaad, dan vraag je jezelf toch af wat hij komt doen!
Deelnemen aan de discussie. Net als u. Net als iedereen.

Toch niets op tegen, hoop ik?!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 18:39   #1150
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.938
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Mss beter zo, hij werd alsmaar fanatieker in zijn idiote ideeën. Maar het toont hoe sommige extremisten elkaar vinden ondanks het feit dat hun ideeën haaks op elkaar staan.
Waarom zijn dat fanatieke of idiote ideeën?

Is 't leven van 'n ongeboren kind beëindigen op 12 weken minder fanatiek of idioot dan op 22 weken ... of dag voor geboorte?

'n Compromis betekent altìjd dat er leven beëindigd wordt.
Waarom vinden voorstanders 't dan aanvaardbaar binnen 'n wettelijk vastgelegde termijn en daarna 'idioot, fanatiek of absurd'?

En als de termijn opschuift naargelang de maatschappij 'progressiever/liberaler' wordt, is die termijn dan weer aanvaardbaar en niet meer 'idioot, fanatiek, absurd'?

Laatst gewijzigd door SDX : 19 januari 2020 om 18:58.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 22:40   #1151
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 5.938
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Katholieken zijn christenen. Of wat dacht u?
maar niet alle christenen zijn katholiek
dus als katholiek kun je niet voor het hele christendom spreken
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 23:02   #1152
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
maar niet alle christenen zijn katholiek
dus als katholiek kun je niet voor het hele christendom spreken
Kijken we dan eventjes naar onze noorderburen kijken waar er meer protestanten zijn dan in België. De algemene synode van de Gereformeerde Kerken in Nederland vaardigde een heel duidelijk standpunt uit: abortus kan enkel wanneer het leven van de vrouw bedreigd wordt.

Ook de orthodoxe Kerk (Griekse, Russische, Roemeense, enzovoort) huldigt het standpunt dat het menselijk leven bij de conceptie begint en dat abortus een groot kwaad is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 23:48   #1153
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 5.938
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijken we dan eventjes naar onze noorderburen .
jij praat over christelijke waarden terwijl je uitsluitend over het katholicisme praat.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2020, 23:53   #1154
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
jij praat over christelijke waarden terwijl je uitsluitend over het katholicisme praat.
Leest u eens opnieuw?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijken we dan eventjes naar onze noorderburen kijken waar er meer protestanten zijn dan in België. De algemene synode van de Gereformeerde Kerken in Nederland vaardigde een heel duidelijk standpunt uit: abortus kan enkel wanneer het leven van de vrouw bedreigd wordt.

Ook de orthodoxe Kerk (Griekse, Russische, Roemeense, enzovoort) huldigt het standpunt dat het menselijk leven bij de conceptie begint en dat abortus een groot kwaad is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2020, 08:30   #1155
1207
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 5.938
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Leest u eens opnieuw?
na opzoekwerk heb je dus 2 of 3 christelijke stromingen die, op dat punt, dezelfde boodschap hebben.
dat heb je als opgezocht NADAT ik je er op wees dat jij ONMOGELIJK voor het hele christendom kunt praten.

ik heb je het lijstje christelijke stromingen doorgestuurd
er staan er meer op als het katholicisme, de Hollandse gereformeerden of de orthodoxen uit het Oosten.

jij praat over die beruchte eicel maarn negeert ook de hele tijd het verbod op voorbehoedsmiddelen. waarom is dat voor jou geen moord en toch verboden?
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2020, 09:49   #1156
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 26.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel, heel goed onderbouwd en vanuit een doorgetrokken logica. Heel anders dan wie hier afkomt met "tja, we moeten toch ergens de grens leggen".
Waar zit de logica in" ik ben een rabiate tegenstander van abortus maar ondervraag bladzijden lang iedereen die wel voor abortus is, en blijf iedere uitleg, toelichting negeren en dezelfde zaken vragen? "
" De discussie gaat wel niet over abortus, maar over de toegelaten termijn, over dat onderwerp heb ik het niet, wel strijd ik hier voor mijn persoonlijke overtuiging".
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2020, 09:51   #1157
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 26.059
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijken we dan eventjes naar onze noorderburen kijken waar er meer protestanten zijn dan in België. De algemene synode van de Gereformeerde Kerken in Nederland vaardigde een heel duidelijk standpunt uit: abortus kan enkel wanneer het leven van de vrouw bedreigd wordt.

Ook de orthodoxe Kerk (Griekse, Russische, Roemeense, enzovoort) huldigt het standpunt dat het menselijk leven bij de conceptie begint en dat abortus een groot kwaad is.
Wanneer je abortus een groot kwaad vindt( uw goed recht hoor) wat doe je dan bladzijden lang in een discussie over de termijn waarin het mogelijk moet zijn? Het groot kwaad bestrijden? Daar dient de discussie niet voor
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2020, 10:51   #1158
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Waarom zijn dat fanatieke of idiote ideeën?

Is 't leven van 'n ongeboren kind beëindigen op 12 weken minder fanatiek of idioot dan op 22 weken ... of dag voor geboorte?

'n Compromis betekent altìjd dat er leven beëindigd wordt.
Waarom vinden voorstanders 't dan aanvaardbaar binnen 'n wettelijk vastgelegde termijn en daarna 'idioot, fanatiek of absurd'?

En als de termijn opschuift naargelang de maatschappij 'progressiever/liberaler' wordt, is die termijn dan weer aanvaardbaar en niet meer 'idioot, fanatiek, absurd'?
Ik stel voor dat je zijn posts eens opnieuw leest. Het gaat daarbij niet meer om het leven van een ongeboren vrucht te beëindigen maar om eender welke mens te doden, zogezegd om de kansen tot het verder zetten van de eigen genen te verbeteren.

Dit vind ik een zeer fanatiek idee. Jij niet soms?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2020, 00:05   #1159
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.938
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik stel voor dat je zijn posts eens opnieuw leest. Het gaat daarbij niet meer om het leven van een ongeboren vrucht te beëindigen maar om eender welke mens te doden, zogezegd om de kansen tot het verder zetten van de eigen genen te verbeteren.

Dit vind ik een zeer fanatiek idee. Jij niet soms?
Ik hoef zijn posts niet opnieuw te lezen om te weten wat hij schrijft en om 't ook nog eens te begrijpen itt jou.

Waar denk je dat oude spreekwoorden zoals 'de een z'n dood is de ander z'n brood', 'het leven is 'n strijd' etc vandaan komen?

Natuurlijk wil elke soort z'n eigen genen voortzetten, niet andermans genen.

Ondertussen heb je mijn vraag wel handig gepareerd.

Wel, ik zal zelf antwoorden; jullie zijn allemaal even hypocriet, dat is wat patrick aantoont, want je gaat er mee akkoord dat leven beëindigd wordt binnen 'n bepaalde termijn, daarna kan/mag 't niet meer, en zelfs die termijn verschilt van land tot land. Niemand kan vertellen waarom, enkel wat vage ''verschillende belangen'' & ''compromis".

Maar als de wettelijke termijn wordt opgetrokken tot...18/22 weken, dag van geboorte blaten jullie net zo hard mee als nu dat dat 'n perfect compromis is.

Beginnend leven beëindigen is beginnend leven beëindigen, om 't even binnen welke termijn.

Patrick zet jullie hier allemaal te kijk als hypocrieten.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2020, 00:23   #1160
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
na opzoekwerk heb je dus 2 of 3 christelijke stromingen die, op dat punt, dezelfde boodschap hebben.
dat heb je als opgezocht NADAT ik je er op wees dat jij ONMOGELIJK voor het hele christendom kunt praten.

ik heb je het lijstje christelijke stromingen doorgestuurd
er staan er meer op als het katholicisme, de Hollandse gereformeerden of de orthodoxen uit het Oosten.
In welk bericht staat dat lijstje?

Alleen: zo'n lijstje één op één heeft weinig zin. Is het mogelijk om de christadelphians op dezelfde hoogte stellen als de katholieken? Het soortelijk gewicht is van een heel andere orde: 50.000 christadelphians versus 1,3 miljard katholieken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be