Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juni 2012, 16:39   #41
Evita
Vreemdeling
 
Evita's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2012
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Nr.10, merci voor de samenvatting. Kan je wat dieper ingaan op zijn idee over "ecologie zonder natuur"?

Ik begrijp nog altijd niet echt goed waarom we onszelf moeten "ont-naturizeren".
Wij zien de natuur als een harmonisch, organisch evenwicht. En dat evenwicht wordt zogezegd verstoord door de menselijke overmoed en technologische exploitatie. Maar dit is een verkeerde beeld van de realiteit. De natuur is helemaal geen harmonisch evenwicht, het is een reeks onvoorstelbare rampen. Dankzij die rampen hebben wij nu olie. We mogen de natuur niet zien als een evenwichtig geheel die door de mens verstoord wordt. Zizek vergelijkt dit met het verhaal van de zondeval. Het antwoord is niet dat we de zondeval moeten ontkennen, maar we moeten de natuur ontkennen. Want er is helemaal geen natuurlijk evenwicht, het is een grote chaos die de mensheid bedreigt. Ecologie is dus stilaan de nieuwe opium van het volk aan het worden. Het is de absolute macht die telkens met het vingertje wijst en zegt: pruts niet aan DNA, handen af van de natuur,... Ecologie is dus conservatief. Zizek zegt dat we juist progressief moeten zijn en verder van de natuur moeten gaan leven. We moeten in onze echte omgeving leven en artificiëler worden. Er is bijvoorbeeld een afvalprobleem. Mensen produceren te veel afval. Maar wat doen we met dat afval? We verwijderen het van onze directe omgeving omdat het niet past in de "natuur". Ecologie is een ideologie, een bedrieglijke en verkeerde voorstelling van de realiteit. Echte ecologisten houden van afval, want wat is liefde? Liefde is niet idealiseren, want als je van iemand houdt idealiseer je die persoon niet. Liefde betekend dat je die persoon aanvaard met al zijn/haar fouten en gebreken. En toch is die persoon alles voor jou. Liefde is de perfectie van de imperfectie. En zo moeten we ook van de wereld houden in zijn geheel. Niet op de manier zoals de ecologisten houden van de natuur en afval zien als het verderf want zo idealiseren ze de natuur en scheppen ze een verkeerd beeld van de realiteit.

Uitleg van Zizek:
http://www.youtube.com/watch?v=iGCfiv1xtoU
Evita is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2012, 21:52   #42
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Maar dat lijkt een beetje vreemd want het zijn toch juist de ecologisten die zeggen dat we "vervreemd" zijn geraakt van de natuur. Dat we, sinds de het cartesianisme (scheiding Geest - Lichaam / Mens - Natuur) en de Industriële Revolutie, juist door onze vervreemding van de natuur, in staat zijn geworden ze te domineren en te vernielen?

Ecologisten zeggen juist dat we "terug naar de natuur" moeten, meer voeling moeten krijgen met de natuur, zodat we er "empathisch" kunnen tegenover staan en dus beter haar waarde kunnen inschatten?

Ik zeg dit maar op een retorische manier hoor. Want jij en Zizek doelen vooral op de urgentie waarmee we heel concrete problemen moeten oplossen - zoals klimaatverandering - niewaar? En om dat concreet aan te pakken, moeten we juist afstand nemen van de natuur. Ze objectiveren uit louter pragmatische overwegingen.

In de eerste lezing zei Zizek: de natuur heeft ons niet nodig, de natuur managed zichzelf ook wel zonder ons. Klimaatverandering is niet catastrofaal voor de natuur op zich, want de natuur "herstelt" zich wel, zoals meermaals in het verleden. Die ramp is vooral voor ons catastrofaal.

Uzelf dus buiten de natuur kunnen plaatsen, niet om ze te domineren (zoals de ecologisten zeggen van zij die ze "vervreemd" vinden, of zoals de kapitalisten doen), maar juist om ons eigen hachje te redden. Respect en voeling met de natuur moeten daarom niet worden opgegeven, maar die feelings zijn weinig nuttig als basis om ecologisch te handelen.

Zoiets?
Ik denk ook dat de planeet het best zal redden, zelfs al moesten alle kerncentrales tegelijk ontploffen, en 99 % van alles wat leeft in één klap verdwijnt. Zolang er ook maar één percentje leven overschiet, en na er voldoende tijd over gegaan is, zullen andere soorten planten en dieren hier gedijen. Wij echter, de mensheid , zal wel voorgoed verdwenen zijn.
De natuur heeft ons niet nodig, wij hebben de aarde niet kadoo gekregen van één of andere godheid, en als we ons hachje willen redden, zullen we moeten leren " surfen " op de grillen van de natuur, inplaats van deze te mishandelen. Verjaag de natuur, en ze komt galloperend terug, en vermorzelt je.
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2012, 22:15   #43
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Evita Bekijk bericht
Wij zien de natuur als een harmonisch, organisch evenwicht. En dat evenwicht wordt zogezegd verstoord door de menselijke overmoed en technologische exploitatie. Maar dit is een verkeerde beeld van de realiteit. De natuur is helemaal geen harmonisch evenwicht, het is een reeks onvoorstelbare rampen. Dankzij die rampen hebben wij nu olie. We mogen de natuur niet zien als een evenwichtig geheel die door de mens verstoord wordt. Zizek vergelijkt dit met het verhaal van de zondeval. Het antwoord is niet dat we de zondeval moeten ontkennen, maar we moeten de natuur ontkennen. Want er is helemaal geen natuurlijk evenwicht, het is een grote chaos die de mensheid bedreigt. Ecologie is dus stilaan de nieuwe opium van het volk aan het worden. Het is de absolute macht die telkens met het vingertje wijst en zegt: pruts niet aan DNA, handen af van de natuur,... Ecologie is dus conservatief. Zizek zegt dat we juist progressief moeten zijn en verder van de natuur moeten gaan leven. We moeten in onze echte omgeving leven en artificiëler worden. Er is bijvoorbeeld een afvalprobleem. Mensen produceren te veel afval. Maar wat doen we met dat afval? We verwijderen het van onze directe omgeving omdat het niet past in de "natuur". Ecologie is een ideologie, een bedrieglijke en verkeerde voorstelling van de realiteit. Echte ecologisten houden van afval, want wat is liefde? Liefde is niet idealiseren, want als je van iemand houdt idealiseer je die persoon niet. Liefde betekend dat je die persoon aanvaard met al zijn/haar fouten en gebreken. En toch is die persoon alles voor jou. Liefde is de perfectie van de imperfectie. En zo moeten we ook van de wereld houden in zijn geheel. Niet op de manier zoals de ecologisten houden van de natuur en afval zien als het verderf want zo idealiseren ze de natuur en scheppen ze een verkeerd beeld van de realiteit.

Uitleg van Zizek:
http://www.youtube.com/watch?v=iGCfiv1xtoU
Als je afval zo graag ziet, kan je misschien op de Grote Vuinisbelt in de Stille Oceaan gaan wonen ? http://www.ted.com/talks/lang/nl/cap...f_plastic.html
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 08:49   #44
Evita
Vreemdeling
 
Evita's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2012
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aligator Bekijk bericht
Als je afval zo graag ziet, kan je misschien op de Grote Vuinisbelt in de Stille Oceaan gaan wonen ? http://www.ted.com/talks/lang/nl/cap...f_plastic.html
Misschien wel een goed idee, ik zal vragen aan Zizek of hij het ziet zitten. Het was tenslotte hij die zei dat je van afval moet houden.
Evita is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 09:49   #45
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

C2C:


Citaat:
Enkele van zijn belangrijkste punten:

1. het kapitalisme kan ecologische discours heel makkelijk coöpteren en onschadelijk maken door ze als "duurzame ontwikkeling" voor te stellen; NGOs en vele brave organisaties die geen echte fundamentele politieke vragen stellen over het kapitalisme doen hier volop aan mee - ze willen zelfs gecoöpteerd worden
En dan? Ik ben ook zo

Citaat:
(Naar het model van de anti-oorlogsbetogers die tegen de oorlog in Irak betoogden: ze waren tevreden ondanks het feit dat ze wisten dat hun betogingen gene moer gingen veranderen, waardoor ook de politici tevreden waren en zelfs konden zeggen "dit is waar wij in Irak voor strijden, zodat ze ook daar kunnen betogen"; de betogers bij ons en de politici waartegen ze roepen spelen hetzelfde spel; de democratie en de ecologisten hanteren dezelfde liberale techniek: ze willen vooral niet beslissen, vooral niet de macht grijpen, maar anderen laten beslissen en gewoon doen alsof ze hun plicht van "kritische waakhond" doen; een soort bourgeois-verzet als ideologie - vooral niks fundamenteels aanpakken - dat is de nieuwe defaitistische strategie van zwak links. Everybody happy, de status quo regeert.)
O nee, de duurzaamheidsstrategie gaat al het vroege niet-duurzame kapitaal vervangen en dus vernietigen

Citaat:
2. het wordt hoe langer hoe meer duidelijk dat het kapitalisme en de vrije markt niet langer functioneren op drie fundamentele domeinen (die hij de "commons" noemt):
Citaat:
-de externe commons (cultuur, infrastructuur, etc...), met als typevoorbeeld de intellectuele eigendomsrechten in een tijd van cyberspace - de vrije markt heeft hier geen vat op
Alsof intellectuele eigendomsrechten niet zwaar beschermd worden... Té zwaar
Citaat:
-de interne commons (biologie), in het bijzonder de genen van de mensheid - niemand kan daar claims op maken, hoezeer dat ook geprobeerd wordt
Alsof de gentechnologie op commons draait

Citaat:
-het klimaatsysteem, dat als een wilde "bitch" volledig autonoom werkt en zich geen zier aantrekt van de mens
Pertinent onwaar. De crisis bestaat juist in zijn man-made component
Citaat:
3. Zizek stelt echter dat het kapitalisme deze domeinen wel kan accomoderen en er zelfs profijt kan uittrekken;
Het kapitalisme trekt overal profijt uit, tenminste voor zij die kapitaal hebben. Daarom moet iedereen kapitaal hebben en het kapitalisme dient op die manier "commons te worden"

Citaat:
de neoliberale groenen en burgerlijke ecologisten doen hier volop aan mee, door ecologie te slijten als iets dat kan gemanaged worden en waaraan iedereen kan "helpen" - liefdadigheid, goede bedoelingen, NGOtjes met projectjes, zelfs miljardairs zijn vandaag allemaal "groen"; allemaal willen ze de armen in het Zuiden "helpen", dat vinden ze geweldig; maar wat ze vooral niet willen is dat de armen zichzelf helpen en radicale vragen stellen.
O jawel, laat ze maar zichzelf helpen (zonder ze te laten vallen) en radicale vragen stellen (zonder dat wij ze zelf beantwoorden) en zelfs zelf oplossingen geven.

Citaat:
4. Wat moet écht links daarom doen? Links moet bovenvermelde drie domeinen - waarop de vrije markt tiltslaat
-
Ja er is een enorme hoop marktfalen

Citaat:
verbinden met de toestand van de verworpenen der aarde - de groeiende massa slumbewoners, de uitgeslotenen, enzovoort. Bij die mensen ligt het revolutionaire potentieel, en wanneer zij de limieten van de vrije markt aangrijpen om de politieke macht te veroveren, voeren ze echte revolutie.
Echte revolutie zijn bloedige gevechten overal. Op grote schaal. Dan nog liever een revolutionaire transformatie van het kapitalisme met politieke middelen.

Citaat:
Blijft ecologie een soort groene politiek van goede bedoelingen en Westerse NGOtjes die "helpen", dan is dat de nieuwe opium voor het volk: hip, leuk en vooral reactionair.
Ja en neen. Dat hangt ervan af hoever je werkelijk wil gaan en gaat met de te bereiken transformaties. Het echte reactionaire maar hopeloze verzet van corporaties en staten bewijst dat de ecologisten goed bezig zijn.


Citaat:
(Voor de rest interessante uitweidingen over een nieuwe theorie van het trauma: er bestaat zoiets als een rauw trauma, dat niet meer teert op de vooraf bestaande "libidineuze" structuur van het individu om zichzelf te veruitwendigen, maar dat radicaal een nieuwe persoon creëert
;

Natuurlijk creëren trauma's een nieuwe persoon. Voornamelijk als het individu individueel zijn trauma's overwint. Van Lacan moet ik niks hebben.
Citaat:
het effect van brutale natuurrampen en mogelijke klimaatrampen moet in dit perspectief gezien worden. Dit rauwe trauma creëert levende doden, waar psychiaters niks mee kunnen doen, omdat alle referentiekaders om het trauma te verklaren, weggeslagen zijn.
Dan moeten ze maar eens een faculteit oprichten "collectieve externe traumatologie"

Citaat:
Vroeger dacht men dat trauma's altijd konden genezen worden door therapie, door beroep te doen op diepe onbewuste referenties waaraan dat trauma gelinkt is. Hedendaagse rauwe shocks staan in een categorie apart. Er moet dus in dit licht een nieuwe theorie over het trauma worden ontwikkeld die kan omgaan met klimaattraumas.

Je kan ook gewoon klimaatnegationist worden. Een echt paardenmiddel


Citaat:
Ecologie zonder natuur: er bestaat niet zoiets als een idyllisch gesloten Gaia systeem dat wij aan't vernietigen zijn. Integendeel, de natuur is chaotisch, een autonome bitch die zich van niks iets aantrekt. Wij moeten als linkse ecologisten dus vooral niet zeggen dat we de natuur willen redden wanneer we aan ecologie doen, we moeten zeggen dat we enkel onzelf willen redden. Dat is fundamenteel correcter. De natuur kan zichzelf wel aan. Die heeft geen liberalen nodig.)
Het is een wisselwerking.
De natuur kan liberalen helpen, al is het maar door het altijd te laten regenen, zodat ze meer binnen blijven. En omgekeerd kunnen de liberalen de natuur helpen door meer binnen te blijven. Als iedereen thuisbleef waren trouwens de meeste wereldproblemen op slag vanzelf opgelost

Laatst gewijzigd door eno2 : 3 juni 2012 om 09:52.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 12:50   #46
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Interessant artikel. De kaping van het zogenaamde "ecologisme" door reactionaire krachten is inderdaad een groot gevaar. Ik denk dat het een plicht is van revolutionair links om echt ecologisme hoog in het vaandel te dragen, en aan te tonen dat de strijd om het welzijn van de aarde en de klassenstrijd essentieel met elkaar verbonden zijn.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 13:00   #47
Evita
Vreemdeling
 
Evita's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2012
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Interessant artikel. De kaping van het zogenaamde "ecologisme" door reactionaire krachten is inderdaad een groot gevaar. Ik denk dat het een plicht is van revolutionair links om echt ecologisme hoog in het vaandel te dragen, en aan te tonen dat de strijd om het welzijn van de aarde en de klassenstrijd essentieel met elkaar verbonden zijn.
Bedoel je niet het welzijn van de mens en de klassenstrijd? Want ik zie geen verband tussen het welzijn van de aarde en de klassenstrijd.
Evita is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 13:19   #48
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Interessant artikel. De kaping van het zogenaamde "ecologisme" door reactionaire krachten is inderdaad een groot gevaar. Ik denk dat het een plicht is van revolutionair links om echt ecologisme hoog in het vaandel te dragen, en aan te tonen dat de strijd om het welzijn van de aarde en de klassenstrijd essentieel met elkaar verbonden zijn.
Toon maar aan.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 14:41   #49
Восход-1
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Evita Bekijk bericht
Bedoel je niet het welzijn van de mens en de klassenstrijd? Want ik zie geen verband tussen het welzijn van de aarde en de klassenstrijd.
Doordat zowel radicale ecologisten, als anarchisten en communisten op een substraat van antikapitalistische contracultuur samenkwamen, ontstond kruisbestuiving waarbij de communistische idealen met ecologistisch gedachtegoed werden gecontamineerd. Het feit dat zowel ecologisten als communisten een gemeenschappelijke vijand hebben in het grootkapitaal, namen de communisten inderdaad argumentatie over.


Het technologisch-industrieel vooruitgangsdenken, traditioneel aanwezig bij oud-links, werd vervangen door een voorzichtigheidsprincipe dat stelt dat niet uitbouw, maar bezuiniging, een streefdoel is.


Dezelfde crosscontaminatie gebeurde bij hippies en communisten, waarbij een "multicultureel" gedachtegoed het seculiere vooruitgangsdenken verving.


Dit is hoe huidig links aan haar idealen komt die inderdaad geen steek zouden houden voor pakweg Sovietcommunisten.

Laatst gewijzigd door Восход-1 : 3 juni 2012 om 14:42.
Восход-1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 15:43   #50
Восход-1
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
Standaard

Jij hebt een goede muzieksmaak trouwens.
Восход-1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 16:20   #51
Evita
Vreemdeling
 
Evita's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2012
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 Bekijk bericht
Jij hebt een goede muzieksmaak trouwens.
Danku
Evita is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 16:32   #52
Evita
Vreemdeling
 
Evita's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2012
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Het is een wisselwerking.
De natuur kan liberalen helpen, al is het maar door het altijd te laten regenen, zodat ze meer binnen blijven. En omgekeerd kunnen de liberalen de natuur helpen door meer binnen te blijven. Als iedereen thuisbleef waren trouwens de meeste wereldproblemen op slag vanzelf opgelost
Ja! Dat is een goed idee! Misschien moeten we allemaal thuis blijven, of beter gewoon in een grot gaan wonen, zo verbruiken we geen elektriciteit! En als we ons dan toch moeten verplaatsen, doe dat dan liever te voet of met paard en kar! Want vroeger was alles beter, toen ze de natuur nog niet verpestten.
Daarom zegt Zizek dat ecologisten conservatief zijn.

De natuur helpt ons niet, de natuur is niet een of andere god waaraan we moeten gehoorzamen, de natuur is gewoon een chaos die zowel in ons voordeel als in ons nadeel speelt.

We mogen niet blijven binnen zitten en wachten tot de storm over is. We moeten onszelf opnieuw uitvinden! Progressief zijn!
Evita is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 17:08   #53
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Evita Bekijk bericht
Ja! Dat is een goed idee! Misschien moeten we allemaal thuis blijven, of beter gewoon in een grot gaan wonen, zo verbruiken we geen elektriciteit! En als we ons dan toch moeten verplaatsen, doe dat dan liever te voet of met paard en kar! Want vroeger was alles beter, toen ze de natuur nog niet verpestten.
Daarom zegt Zizek dat ecologisten conservatief zijn.

De natuur helpt ons niet, de natuur is niet een of andere god waaraan we moeten gehoorzamen, de natuur is gewoon een chaos die zowel in ons voordeel als in ons nadeel speelt.

We mogen niet blijven binnen zitten en wachten tot de storm over is. We moeten onszelf opnieuw uitvinden! Progressief zijn!
Er is maar 1 oplossing en dat is een duurzame samenleving, dwz duurzame productie plus verbruik. De rest zijn holle woorden en puur retorische haarklieverijen

Tussen haakjes: zelfs in grotten gebruiken mensen elektriciteit, zover zijn we nu eenmaal (er woont hier veel volk in grotten)
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2012, 17:11   #54
Восход-1
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 mei 2012
Locatie: van perigee naar apogee.
Berichten: 4.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Er is maar 1 oplossing en dat is een duurzame samenleving, dwz duurzame productie plus verbruik. De rest zijn holle woorden en puur retorische haarklieverijen

Tussen haakjes: zelfs in grotten gebruiken mensen elektriciteit, zover zijn we nu eenmaal (er woont hier veel volk in grotten)
Duurzaamheid is na te streven, ja, maar een focus rond duurzaamheid alleen zal de geschiedenis niet overleven. Omdat wie efficienter kan dan de duurzaamheidscentrici het doen, zal winnen.
Восход-1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2012, 08:49   #55
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.620
Standaard

bah Zizek...

Van het weinige dat ik van hem gelezen/gehoord heb, ga ik akkoord met wat ik ooit als als kritiek las:

"a dizzying array of wildly entertaining and often quite maddening rhetorical strategies are deployed in order to beguile, browbeat, dumbfound, dazzle, confuse, mislead, overwhelm, and generally subdue the reader into acceptance."
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2012, 15:25   #56
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
bah Zizek...

Van het weinige dat ik van hem gelezen/gehoord heb, ga ik akkoord met wat ik ooit als als kritiek las:

"a dizzying array of wildly entertaining and often quite maddening rhetorical strategies are deployed in order to beguile, browbeat, dumbfound, dazzle, confuse, mislead, overwhelm, and generally subdue the reader into acceptance."
't Is ook gewoon een heel straffe filosoof hoor.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2012, 17:20   #57
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
't Is ook gewoon een heel straffe filosoof hoor.
En wat is het criterium? Goed onbegrijpelijk kunnen zwanzen?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2012, 17:22   #58
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 Bekijk bericht
Duurzaamheid is na te streven, ja, maar een focus rond duurzaamheid alleen zal de geschiedenis niet overleven. Omdat wie efficienter kan dan de duurzaamheidscentrici het doen, zal winnen.
't Is maar wat je efficiënt noemt als het niet houdbaar is.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2012, 17:24   #59
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Evita:
Ja! Dat is een goed idee! Misschien moeten we allemaal thuis blijven, of beter gewoon in een grot gaan wonen, zo verbruiken we geen elektriciteit
De liberalen komen graag buiten als ze maar remloos hun zin kunnen doen. In die omstandigheden is het beter dat het veel regent.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2012, 22:59   #60
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
't Is ook gewoon een heel straffe filosoof hoor.
Het is niet omdat hij de onvrede van een brede groep mensen over 'het systeem' goed kan verwoorden dat de onderliggende ideeën van zijn rethoriek coherent en fris zijn. Nee, als ik zijn schrijfsels probeer te begrijpen verzand ik altijd in een moeras en blijf ik verward achter.

Maar goed, ik ben dan ook nogal modernistisch en heb weinig geduld met (bewust?) dubbelzinnige standpunten... Of ik begrijp hem niet, dat kan ook natuurlijk (maar zo is het ook makkelijk).

Welke elementen van zijn denken spreken u aan?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be