Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2021, 10:13   #1
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.576
Standaard Global Warming?

“Global warming” – Het ijs op de Noordpool is eerder bevroren, waardoor tientallen schepen vastzitten

BRON

Global warming – Het ijs op de Noordpool is eerder bevroren, waardoor tientallen schepen vastzitten



__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2021, 10:34   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
“Global warming” – Het ijs op de Noordpool is eerder bevroren, waardoor tientallen schepen vastzitten

BRON

Global warming – Het ijs op de Noordpool is eerder bevroren, waardoor tientallen schepen vastzitten



Een regio Noordpool is niet wereldwijd = global.
uitzonderingen bevestigen altijd de regel.

Dit jaar is zo een zelden uitzonderingske en werden ze verrast.

Je moogt de context ook vermelden dan hoef je geen oogskes te trekken.

Citaat:
Het scheepvaartverkeer op de noordelijke zeeroute is de voorbije jaren toegenomen doordat de winters snel opwarmen en de ijsbedekking afneemt, en Rusland in zijn Arctische havens investeert ter voorbereiding van een verdere boom.

Dit jaar zijn verschillende delen van de noordelijke zeeroute echter twee weken vroeger dan gewoonlijk dichtgevroren, waardoor veel schepen werden verrast.

Alexei Likhachyov – directeur-generaal van het Russische staatsbedrijf voor kernenergie Rosatom, dat de kernenergievloot van ijsbrekers van het land beheert – zei maandag dat zich onder de schepen ook schepen bevonden die onder de vlag van Hongkong en de Marshalleilanden voeren.

Hij gaf het Russische Meteorologisch Instituut de schuld van een prognose die het vroege ijs niet had voorspeld, in een commentaar aan lokale media.

Bedrijven die goederen verschepen via de noordelijke zeeroute boeken gewoonlijk van tevoren een ijsbreker van Rosatom om hun schip te begeleiden, maar deden dat deze keer niet omdat zij verzekerd waren van goed weer.

Laatst gewijzigd door Micele : 26 november 2021 om 10:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2021, 09:30   #3
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 8.704
Standaard

De trend zegt altijd meer dan een anekdotische waarneming

__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2021, 11:23   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

@ Universalia is gaan lopen om warm te krijgen...
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2021, 11:29   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

"Weer is geen klimaat"

Wereld klimaat is altijd in verandering.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2021, 11:48   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
"Weer is geen klimaat"
klopt.

Citaat:
Wereld klimaat is altijd in verandering.
Of de eerste mythe?

Citaat:
https://wwf.be/nl/actualiteit/7-myth...aatverandering

Mythe 1: Het klimaat op Aarde verandert altijd

De aarde bestaat al meer dan 4,5 miljard jaar en in die tijd is het klimaat inderdaad veel veranderd. Maar de extreem snelle opwarming die we momenteel vaststellen, kan niet verklaard worden door de natuurlijke cycli van opwarming en afkoeling. Het soort veranderingen dat zich normaal op honderdduizenden jaren zou voordoen, vindt nu plaats in amper enkele decennia.

De wereldwijde temperaturen zijn momenteel de hoogste sinds het begin van de waarnemingen. Het decennium 2011-2020 is het warmste dat ooit is vastgesteld. En sinds 2015 werd er elk jaar een nieuw record verbroken.

Deze snellere opwarming stemt overeen met de CO2-niveaus in de atmosfeer, die stijgen sinds de industriële revolutie. Wanneer men het tegenwoordig dus heeft over klimaatverandering, dan bedoelt men eigenlijk antropogene klimaatverandering (veroorzaakt door de mens). Het gaat om de gemiddelde opwarming als resultaat van menselijke activiteiten, zoals de verbranding van steenkool, olie en gas om de energie te produceren en het kappen van bossen om het voedsel te produceren dat we eten.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 november 2021 om 11:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2021, 22:43   #7
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing Bekijk bericht
De trend zegt altijd meer dan een anekdotische waarneming

In de grafiek heb je een lineaire grafiek maar als je de data iets beter bekijkt dan is er nauwelijks sprake van een trend tussen het begin van de grafiek in 1979 en ergens rond 1996.

Dan ergens tussen 1995 en 2000 lijkt het alsof er plots een schakelaar werd omgezet met een stap naar beneden.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2021, 00:56   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Of de eerste mythe?
Mythe? Veranderd het klimaat, of verandert het niet? Er is geen mythe aan hoor. Het veranderd, al was het maar omdat de continenten verschuiven of de zon af en toe een rustperiode neemt.

En ja, bijna 8 miljard stuks kiesvee hebben een invloed op hun omgeving, al was het maar doordat we per dag tesamen 8 000 000 ton CO2 uitademen.

En dan spreken we nog niet over de 1 000 000 ton stront of de 8 000 000 liter zeik... Ook per dag....
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2021, 10:01   #9
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Mythe? Veranderd het klimaat, of verandert het niet? Er is geen mythe aan hoor. Het veranderd, al was het maar omdat de continenten verschuiven of de zon af en toe een rustperiode neemt.

En ja, bijna 8 miljard stuks kiesvee hebben een invloed op hun omgeving, al was het maar doordat we per dag tesamen 8 000 000 ton CO2 uitademen.

En dan spreken we nog niet over de 1 000 000 ton stront of de 8 000 000 liter zeik... Ook per dag....
Power to Methane
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2021, 20:30   #10
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
@ Universalia is gaan lopen om warm te krijgen...
Waarom zou ik?

Ik kan beter tegen de kou dan tegen warmte.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2021, 21:17   #11
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

De lange droogtes van de voorbije pakweg 10 jaar.
Weinig sneeuw.
Om de haverklap bordje "klimaatopwarming" omhoog gestoken.
2021.
Het Belgische weer is weer.
Regenen, regenen en regenen.
Grachten en kanalen overvol.
Overstromingen overal.
Als de komende maanden die neerslag blijft, gaan we nu en dan een halve meter scneeuw hebben.
Nu hoor je ze niet, de roepers.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2021, 18:22   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Dit moeten wel de ergste tornados (+30) geweest zijn die door midwest USA getrokken zijn (6 staten), en 1 heel zware...

Overzicht en vele foto's:
Citaat:
https://edition.cnn.com/2021/12/11/w...age/index.html

More than 30 tornadoes were reported across six states late Friday and early Saturday, killing dozens of people and leaving a trail of devastation.

The severe weather collapsed an occupied candle factory in Kentucky, an Amazon warehouse in western Illinois, and a nursing home in Arkansas, killing people at each site and leaving responders scrambling to rescue survivors.

"The level of devastation is unlike anything I have ever seen," said Kentucky Gov. Andy Beshear.
Met technische beelden en meer uitleg:
Citaat:
https://www.noodweer.be/bijzonder-kr...-alley-111221/
Bijzonder krachtige tornado trekt door Tornado Alley

Omstandigheden voor deze tornado?

Om krachtige onweersbuien te veroorzaken, is het contrast tussen luchtsoorten erg belangrijk. Hoe hoger het verschil in temperatuur tussen de ene en andere luchtsoort, hoe hoger de onweersbuien zich kunnen ontwikkelen. Niet alleen het temperatuurcontrast is belangrijk voor de vorming van tornado’s, ook de windschering met het toenemen van de hoogte is essentieel. Concreet komt het erop neer dat de wind zowel in snelheid als in richting moet veranderen om een soort van kurkentrekker-effect te genereren. Deze elementen waren allebei aanwezig tijdens het noodweer boven Tornado Alley.

Locatie van het lagedrukgebied met een scherp koufront. Op de grens tussen de warme en koude luchtmassa’s worden zware onweersbuien veroorzaakt met noodweer tot gevolg.

Puin tot 9 km hoogte!

Een ander opmerkelijk fenomeen is dat de tornado wellicht wordt geschat op een EF4 tot EF5. Deze wervelwinden veroorzaken windstoten tot 400, lokaal 500 km/u. U begrijpt dat diverse structuren van gebouwen deze windstoten niet kunnen doorstaan en er totale verwoesting ontstaat op het pad van de wervelwind. Op radarbeelden en bijzondere software kunnen wetenschappers en meteorologen zelfs bekijken hoe hoog het puin werd geslingerd. De meest recente data gaan richting 9.000 m of 9 km hoogte.

Citaat:
NoodweerBenelux @NoodweerBenelux
Radardata van de #tornado nabij #Mayfield (US) toont aan hoe krachtig de wervelstorm moet geweest zijn. Als #weerdienst hebben we dergelijke #spike op de radar (TBSS) nog niet eerder gezien. Mogelijk gaat het om een EF4 tot EF5 met windsnelheden tot 500 km/u!

Kunnen deze tornado’s ook ontstaan in de Benelux?

Wij krijgen als weerdienst vaak de vraag bij dit soort extreem weer of het zich ook kan ontwikkelen boven de Lage Landen. We moeten helaas antwoorden van ja. Niet in deze extreme vorm, maar supercells zijn ook in staat om vooral in de zomerperiode windhozen te veroorzaken. Dat zijn dan meestal wervelwinden van het EF0 tot EF1 type waardoor de schade vrij beperkt blijft. In sommige gevallen gaat het om een sterker exemplaar, maar dat is eerder uitzondering dan regel in de Benelux. De laatste tornado die werd gespot in de Benelux dateert van 27 juni 2021. Toen trok een supercell over het zuidoosten van België met schade in Houffalize.
Meer: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tornado_Alley

(Mini) Tornado Alley Europa:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tornado_alley_van_Europa

Laatst gewijzigd door Micele : 12 december 2021 om 18:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2021, 23:21   #13
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.882
Standaard

We moeten global warming echt tegengaan. Doen we dat niet of onvoldoende dan ontstaan er riskante kantelmomenten die onomkeerbare zichzelf versterkende processen in gang zetten.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 08:53   #14
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Mythe? Veranderd het klimaat, of verandert het niet? Er is geen mythe aan hoor. Het veranderd, al was het maar omdat de continenten verschuiven of de zon af en toe een rustperiode neemt.

En ja, bijna 8 miljard stuks kiesvee hebben een invloed op hun omgeving, al was het maar doordat we per dag tesamen 8 000 000 ton CO2 uitademen.

En dan spreken we nog niet over de 1 000 000 ton stront of de 8 000 000 liter zeik... Ook per dag....
Het is een Strawman argument, meestal doelbewust omdat de aanbrenger wel beter weet.

Je kan genocide en holocaust ook downplayen met te zeggen : "mensen stierven altijd al, er is niks veranderd"
De ultieme rationalisatie die elke actie nutteloos maakt.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 09:12   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het is een Strawman argument, meestal doelbewust omdat de aanbrenger wel beter weet.

Je kan genocide en holocaust ook downplayen met te zeggen : "mensen stierven altijd al, er is niks veranderd"
De ultieme rationalisatie die elke actie nutteloos maakt.
Dat zal u toch beter mogen uitleggen.

Waar gebruik ik een stroman argument om een andere forummer gelijk te geven?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 09:18   #16
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.934
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Mythe? Veranderd het klimaat, of verandert het niet? Er is geen mythe aan hoor. Het veranderd, al was het maar omdat de continenten verschuiven of de zon af en toe een rustperiode neemt.

En ja, bijna 8 miljard stuks kiesvee hebben een invloed op hun omgeving, al was het maar doordat we per dag tesamen 8 000 000 ton CO2 uitademen.

En dan spreken we nog niet over de 1 000 000 ton stront of de 8 000 000 liter zeik... Ook per dag....
Dus ze debunken dat het klimaat altijd verandert o.b.v. observaties van de voorbije tweehonderd jaar ?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 09:33   #17
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.576
Standaard

Stel dat de 'opwarming' van de Aarde zo een dramatische vorm weet aan te nemen dat de ijskappen verdwijnen op Aarde?

Dat denk ik soms, wat gaat daar allemaal nog onderuit komen?

Het klinkt 'spooky' maar toch.

Wat zit er verborgen onder het ijs of wat zit zich daar schuil te houden?(virussen/ziektes????)

p.s.

Op de National Geo probeerde men zich al een beeld te vormen met "Drain The Oceans"
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 15 december 2021 om 09:34.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 12:09   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

En hoe vuiler het ijsoppervlakte hoe sneller dat het smelt
(zeker als er een tijdje geen verse sneeuw op valt)

ruim 10 jaar geleden:

Citaat:


https://www.climate.gov/news-feature...getting-darker

The bright white surface of the Greenland Ice Sheet reflects well over half of the sunlight that falls on it. In summer, this reflectiveness helps the ice sheet maintain itself: less absorbed sunlight means less heating and melting. In the past decade, however, satellite observations show a drop in Greenland’s reflectiveness. The darker surface absorbs more sunlight, accelerating melting.
Hoe blauw-grijzer hoe minder reflectie en dus versneld smelten, vb Groenland, tot -18% minder reflectie in de zomer 2011 tov gemiddelde 2000-2006:



The map above shows the difference between the percent of sunlight Greenland reflected in the summer of 2011 and the average percent it reflected between 2000-2006. Virtually the entire ice sheet is colored in shades of blue, indicating that the ice sheet reflected as much as 20% less light this summer than it did in the early part of the last decade. The map is based on observations from NASA satellites, and it was produced as part of NOAA’s 2011 Arctic Report Card.

Laatst gewijzigd door Micele : 15 december 2021 om 12:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 12:51   #19
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat zal u toch beter mogen uitleggen.

Waar gebruik ik een stroman argument om een andere forummer gelijk te geven?
Eerder een Red Herring eigenlijk, geen stroman.

De frase "Het klimaat veranderd altijd" wordt al ruim 40 jaar gebruikt door ACC (Anthropogenic Climate Change) ontkenners om het probleem te marginaliseren.

Ja het klimaat veranderde natuurlijk altijd al door natuurlijke factoren, maar dat is niet waar ACC om draait uiteraard.
Mensen stierven altijd al, maar dat is ook geen argument tegen genocide.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 13:40   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Eerder een Red Herring eigenlijk, geen stroman.
Dat maakt het echt beter en verklaart alles.
Citaat:
De frase "Het klimaat veranderd altijd" wordt al ruim 40 jaar gebruikt door ACC (Anthropogenic Climate Change) ontkenners om het probleem te marginaliseren.
Omdat een feit aangehaald wordt is de aanhaler de facto een ACC ontkenner?
Citaat:
Ja het klimaat veranderde natuurlijk altijd al door natuurlijke factoren, maar dat is niet waar ACC om draait uiteraard.
Neen, het ACC is de oervader van het woke gebeuren, alles heeft een schuldige en die moet zwaar gestraft worden.
Citaat:
Mensen stierven altijd al, maar dat is ook geen argument tegen genocide.
Het is ook geen argument voor genocide. Dat mensen sterven is eveneens een aantoonbaar feit, maar staat naast genocides. Een genocide is de gerichte uitroeiing van een groep, al dan niet bepaald door arbitraire kenmerken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be