Franstaligen zijn uitmuntende strategen

[centrist]

Het moet toch maar weer eens vastgesteld worden: de Franstaligen zijn de beste pokerspelers. Zoals steeds weten zij een slechte positie om te zetten in winst.

Beseffend dat de onderhandelingen zo goed als mislukt zijn, gingen ze naadloos over in het spelletje "zwartepieten doorspelen". Doel: BDW moet als onredelijke onderhandelaar kunnen worden opgevoerd.

Feitenlijk deed Di Rupo het volgende: de Vlamingen willen een paard. Wij willen hen geen paard geven, maar hebben nog wel een ezel staan waar we eigenlijk ook niet van af willen, maar vermits die wat lijkt op het paard zullen we die aanbieden. We weten toch dat de Vlamingen dat niet zullen aanvaarden, dus behouden we zowel ezel als paard en hebben we een eerbaar voorstel gedaan.

Heel wat mensen (inclusief SPA en Groen) zullen de Vlamingen verwijten de ezel niet aanvaard te hebben, hoewel het toch een beetje op een paard leek. De pers zal die denkpiste volgen en BDW gaan vergelijken met Leterme. Geen van beiden konden het, weet je wel...

BDW is wellicht de beste strateeg die Vlaanderen de jongste jaren al heeft gezien, maar blijkbaar nog niet opgewassen tegen Di Rupo. Hoe komt dit toch?

[Vette Pois(s)on]

Als het onderhandelen gestopt is, mag elk zijn verhaal brengen.

Bart Dewever zal veel microfoons onder zijn neus gestoken krijgen en velen zullen willen weten wat hij te zeggen heeft.

[nihao]

Het is geen ezel, het is een melkkoe. (Zie hieronder.)
De opgave blijft wel een military...

[Fredo]

Oorspronkelijk geplaatst door centrist

Het moet toch maar weer eens vastgesteld worden: de Franstaligen zijn de beste pokerspelers. Zoals steeds weten zij een slechte positie om te zetten in winst.

Een slechte positie? Kan u daar wat meer uitleg bij geven? Volgens mij zitten de Franstaligen al van dag 1 in de beste positie. Het zijn immers de Vlamingen die iets vragen, die iets willen veranderen, waarvoor een akkoord nodig is. De Franstaligen zijn geen vragende partij. Om te onderhandelen lijkt mij dat de beste, niet de slechtste positie.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

Een slechte positie? Kan u daar wat meer uitleg bij geven? Volgens mij zitten de Franstaligen al van dag 1 in de beste positie. Het zijn immers de Vlamingen die iets vragen, die iets willen veranderen, waarvoor een akkoord nodig is. De Franstaligen zijn geen vragende partij. Om te onderhandelen lijkt mij dat de beste, niet de slechtste positie.

De Franstaligen zijn vragende partij voor een federale regering.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Als het onderhandelen gestopt is, mag elk zijn verhaal brengen.

Bart Dewever zal veel microfoons onder zijn neus gestoken krijgen en velen zullen willen weten wat hij te zeggen heeft.

Ik zit niet op de man zijn retoriek te wachten.
Deze is ondertussen wel bekend.

[Antoon]

Kan Vlaanderen niet gewoon de vinger op de knip houden in plaats van miljarden te bijven transfereren naar de Walen?

het zal rap gedaan zijn met die franstalige 'non'.

[Fredo]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Kan Vlaanderen niet gewoon de vinger op de knip houden in plaats van miljarden te bijven transfereren naar de Walen?

het zal rap gedaan zijn met die franstalige 'non'.

Hoe wilt u dat concreet zien gebeuren? Het is niet alsof alle transfers via een Vlaams ministerie lopen waar men elk jaar een cheque uitschrijft. De sociale zekerheid bvb wordt gefinancierd door federale sociale bijdragen.

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Kan Vlaanderen niet gewoon de vinger op de knip houden in plaats van miljarden te bijven transfereren naar de Walen?

het zal rap gedaan zijn met die franstalige 'non'.

Hoe gaat dit dan in zijn werk? Denk je nu echt dat Vlaanderen iedere maand 1 miljard Euro op het waalse bankkonto overmaakt?
Of zou iedere Vlaming vanaf nu moeten gaan weigeren om belasting te betalen?

_________________________
Sorry, Fredo was sneller met zijn reactie.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De Franstaligen zijn vragende partij voor een federale regering.

²

Dat kan niet genoeg benadrukt worden.

[nihao]

De Franstaligen zijn geen vragende partij.

F : Je suis demandeur de rien.
V : Tres bien. Rien vous recevrez !

[bruggeman]

2

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De Franstaligen zijn vragende partij voor een federale regering.

Dat is de grote vraag.... ik denk het echter niet.

Als het echt wekenlang op een surplace uitloopt, waar zowel de vlaamse als ook de franstalige zijde niet toegeeft, dan denk ik dat sommige vlaamse partijen (SP.a, CD&V, Groen!) nerveus worden en samen met de media de druk op N-VA op gaan voeren. De N-VA krijgt dan de schuld van de blokkade onder het motto: "voor de N-VA is het nooit genoeg".
De franstalige partijen weten dat, en wachten rustig af; zij hoeven de economie en de staatsschuld toch niet te redden?
Ondertussen lopen de Noord-Zuid transfers door en lopen de Belgiche schulden op. Maar de Vlamingen worden daar nerveuzer van dan de Franstaligen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Dat is de grote vraag.... ik denk het echter niet.

Als het echt wekenlang op een surplace uitloopt, waar zowel de vlaamse als ook de franstalige zijde niet toegeeft, dan denk ik dat sommige vlaamse partijen (SP.a, CD&V, Groen!) nerveus worden en samen met de media de druk op N-VA op gaan voeren. De N-VA krijgt dan de schuld van de blokkade onder het motto: "voor de N-VA is het nooit genoeg".
De franstalige partijen weten dat, en wachten rustig af; zij hoeven de economie en de staatsschuld toch niet te redden?
Ondertussen lopen de Noord-Zuid transfers door en lopen de Belgiche schulden op. Maar de Vlamingen worden daar nerveuzer van dan de Franstaligen.

zouden CD&V-SPa-Groen!-OVLD het aandurven om een regering te maken zonder N-VA?

binnen 2 jaar zijn het gemeenteraadsverkiezingen, de N-VA zou wel eens zwaar kunnen winnen dankzij die strategie. maw: Dewever wordt Antwerps burgemeester, in West-Vlaanderen verliest CD&V een pak burgemeesters (ofwel lopen ze over ofwel wint de plaatselijke N-VA'er).

en vooral: gaat de Vlaamse fractie van CD&V dat aanvaarden?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Dat is de grote vraag.... ik denk het echter niet.

Als het echt wekenlang op een surplace uitloopt, waar zowel de vlaamse als ook de franstalige zijde niet toegeeft, dan denk ik dat sommige vlaamse partijen (SP.a, CD&V, Groen!) nerveus worden en samen met de media de druk op N-VA op gaan voeren. De N-VA krijgt dan de schuld van de blokkade onder het motto: "voor de N-VA is het nooit genoeg".
De franstalige partijen weten dat, en wachten rustig af; zij hoeven de economie en de staatsschuld toch niet te redden?
Ondertussen lopen de Noord-Zuid transfers door en lopen de Belgiche schulden op. Maar de Vlamingen worden daar nerveuzer van dan de Franstaligen.

De Vlaamse partijen hebben de N-VA naar aanloop van de verkiezingen al genoeg in diskrediet proberen te brengen en we kennen allemaal het resultaat. Als ze dat nu weer doen, dan zal dit resulteren in nog een grotere overwinning voor N-VA. Ik denk echter niet dat ze zo achterlijk zijn om zich nog eens te laten vangen. Neen, de Vlaamse partijen stemmen vandaag de violen, dat kon je afleiden uit de verklaringen gisterenavond.

De franstaligen aan de andere kant worden heel nerveus. Getuige daarvan is de uitval van Milquet vandaag.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zouden CD&V-SPa-Groen!-OVLD het aandurven om een regering te maken zonder N-VA?

binnen 2 jaar zijn het gemeenteraadsverkiezingen, de N-VA zou wel eens zwaar kunnen winnen dankzij die strategie. maw: Dewever wordt Antwerps burgemeester, in West-Vlaanderen verliest CD&V een pak burgemeesters (ofwel lopen ze over ofwel wint de plaatselijke N-VA'er).

en vooral: gaat de Vlaamse fractie van CD&V dat aanvaarden?

Daar lag inderdaad tot voor kort de knoop. Gaan de "echte" democraten andermaal dit landje redden, dat was de vraag. Tot voor kort was ik daar erg beducht voor, maar nu niet langer. N-VA heeft vooralsnog geen enkele fout gemaakt en de traditionele zakkenwassers weten maar al te goed dat hen een nog grotere pandoering te wachten staat als zij nu, voor de tigste keer, overstag gaan voor het franstalige conservatisme. De pers mag lievemoederen wat ze wil, steeds meer Vlamingen gaan de ogen open en slikken het Belgische verhaaltje niet langer. Confederalisme was en is 't laatste bod. Zonder dat is het game, set and match.

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zouden CD&V-SPa-Groen!-OVLD het aandurven om een regering te maken zonder N-VA?

Dat heb ik nergens beweerd.
Uw stelling was: "De Franstaligen zijn vragende partij voor een federale regering."
Dat is echter onwaar, want het is en blijft: "Je suis demandeur de rien."

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

binnen 2 jaar zijn het gemeenteraadsverkiezingen, de N-VA zou wel eens zwaar kunnen winnen dankzij die strategie. maw: Dewever wordt Antwerps burgemeester, in West-Vlaanderen verliest CD&V een pak burgemeesters (ofwel lopen ze over ofwel wint de plaatselijke N-VA'er).

Vele Vlamingen hebben op de N-VA gestemd omdat ze eindelijk een oplossing wilden in plaats van een impasse. Als blijkt dat de N-VA dat ook niet kan bieden, zullen vele kiezers teleurgesteld zijn en alternatieven zoeken. De DeWever-hype zal niet eeuwig duren.

En daarbij: bij gemeenteraadsverkiezingen kiezen vele dorpsbewoners voor de vertrouwde CD&V burgemeester. Op gemeente-niveau spelen de communitaire discussies van de N-VA een kleine rol. In een gemiddelt vlaams dorp kan men de franstaligen niet de schuld van alles geven, dus waarom dan voor de N-VA stemmen?

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en vooral: gaat de Vlaamse fractie van CD&V dat aanvaarden?

Niemand weet wat de Vlaamse fractie binnen de CD&V te zeggen heeft, dat verandert iedere maand. Als de regeringsvorming vastloopt, zal de CD&V zich van de N-VA afwenden en zich als grote staatkundige partij presenteren die Belgie gaat redden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zouden CD&V-SPa-Groen!-OVLD het aandurven om een regering te maken zonder N-VA?

binnen 2 jaar zijn het gemeenteraadsverkiezingen, de N-VA zou wel eens zwaar kunnen winnen dankzij die strategie. maw: Dewever wordt Antwerps burgemeester, in West-Vlaanderen verliest CD&V een pak burgemeesters (ofwel lopen ze over ofwel wint de plaatselijke N-VA'er).

en vooral: gaat de Vlaamse fractie van CD&V dat aanvaarden?

Of topic, maar net zoals het Weverke past om premier te worden, zo zal hij passen voor de sjerp van Antwerpen.

In Antwerpen kan hij Vlaanderen niet zelfstandig maken.

Ondertussen kan hij door te zwijgen over het Schoon Verdiep, de sossen wel zenuwachtig maken.


Verder vermoed ik dat tsjevenburgemeesters niet zo gauw zullen overlopen, maar wel nieuwe lijsten gaan maken in de zin van 'gemeentebelangen' enz. .. tesamen met nva'ers.

En eigenlijk ... is het allemaal nog veel te vroeg om iets zinnigs te kunnen zeggen over de toestand binnen twee jaar.

[nihao]

Verder vermoed ik dat tsjevenburgemeesters niet zo gauw zullen overlopen,

Eén Broers maakt de lente niet.
Eén nonkel Henri maakt de lente niet.
...

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door centrist

Het moet toch maar weer eens vastgesteld worden: de Franstaligen zijn de beste pokerspelers. Zoals steeds weten zij een slechte positie om te zetten in winst.

Ik ben het daar slechts ten dele mee eens.
Aan een onderhandelingstafel pakt de latino way van onderhandelen als een tang op een varken op de germaanse wijze van onderhandelen van de Vlamingen.

Het resultaat is:
Het lepe Wallonië is armlastig en volledig afhankelijk van fooien.
Het laffe Vlaanderen is armlastig door het geven van te veel fooien.

Wie is nu eigenlijk winnaar?
Ik zou het niet echt weten maar ik kies als hardwerkende gedisciplineerde Vlaming toch voor Vlaanderen hoor.

Beseffend dat de onderhandelingen zo goed als mislukt zijn, gingen ze naadloos over in het spelletje "zwartepieten doorspelen". Doel: BDW moet als onredelijke onderhandelaar kunnen worden opgevoerd.

Feitenlijk deed Di Rupo het volgende: de Vlamingen willen een paard. Wij willen hen geen paard geven, maar hebben nog wel een ezel staan waar we eigenlijk ook niet van af willen, maar vermits die wat lijkt op het paard zullen we die aanbieden. We weten toch dat de Vlamingen dat niet zullen aanvaarden, dus behouden we zowel ezel als paard en hebben we een eerbaar voorstel gedaan.

Heel wat mensen (inclusief SPA en Groen) zullen de Vlamingen verwijten de ezel niet aanvaard te hebben, hoewel het toch een beetje op een paard leek. De pers zal die denkpiste volgen en BDW gaan vergelijken met Leterme. Geen van beiden konden het, weet je wel...

Leuke metafoor.

BDW is wellicht de beste strateeg die Vlaanderen de jongste jaren al heeft gezien, maar blijkbaar nog niet opgewassen tegen Di Rupo. Hoe komt dit toch?

Dit is het intrieste lot van Vlaanderen.
Wij wachten op "strategen", "staatsmannen" enz...terwijl wij al honderd jaar "vastberadenheid" en "consequentie" nodig hebben.