Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 november 2017, 18:53   #41
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Amtrak baat die spoorlijn uit in opdracht van Metrolink.



Je hebt gelijk. Dus de miljarden € van de staat voor de NMBS groep doen toch iets. €0,017 per passagierskilometer minder dan een privé uitgebate lijn.
Yep. Amtrak. De Amerikaanse STAATSspoorwegmaatschappij, dik gesponsord door de federale én staatsbelastingen.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 19:35   #42
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat onzin is, daar de meeste Belgische spoorlijnen er ooit gekomen zijn uit privaat initiatief en ook rendabel konden worden uitgebaat.
Ooit tijdens een staking van de landbouwers (2009) onze wagen in Gembloux laten staan en de trein genomen naar Brussel. Koste ons een fenomenale 32€ voor drie personen om dan nog in een overvolle trein rechtstaand naar Gembloux terug te sporen.
32€ is goed voor 600 km met een wagen van een willekeurig punt A naar een willekeurig punt B. Dat is de realiteit en daar kan ons openbaar vervoer, nog niet in de vertste verste aan tippen.

Uit uw tekst maak ik ook op dat het flink achteruit is gegaan met de rendabiliteit van onze spoorwegen na WOII . Ondertussen al meer dan 70 jaar geleden. Ik begrijp ook niet goed waarom alle Belgen voor dat financieel zwarte gat moeten bijdragen. Als de reizigers en het vrachtvervoer niet genoeg opbrengen moet de NMBS gewoon meer rekenen voor hun diensten.

Als de reizigers en het vrachtvervoer dan helemaal wegblijven is de moment gekomen om de spoorlijnen op te breken en er snelwegen van te maken., alléz, toch volgens het liberale / kapitalistische gedachtegoed.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 21:25   #43
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Yep. Amtrak. De Amerikaanse STAATSspoorwegmaatschappij, dik gesponsord door de federale én staatsbelastingen.
Na het verder opzoeken moet ik dit ook toegeven.

Conclusie, ook in de VS is openbaar vervoer niet in staat te concureren tegen prive-transport.

Je zou kunnen zeggen dat passagierstransport per trein een parasiet op de maatschappij is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 21:56   #44
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Na het verder opzoeken moet ik dit ook toegeven.

Conclusie, ook in de VS is openbaar vervoer niet in staat te concureren tegen prive-transport.

Je zou kunnen zeggen dat passagierstransport per trein een parasiet op de maatschappij is.
Je zou nogal staan kijken moest het afgeschaft worden...
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:10   #45
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
In een trein kunt ge ook recht staan of naar de wc gaan.
ik heb nog nooit gekakt in mijn auto ? en voel ook niet de behoefte om mijn auto af te breken

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...hten~a3230f9b/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:11   #46
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Een gemiddelde Mercedes gaat bij goed onderhoud en normaal gebruik zo'n 150 jaar mee.
Een treinstel gaat zo'n 250 jaar mee bij goed onderhoud en normaal gebruik.
Of ze nog langer mee gaan zullen we moeten afwachten.

Een treinstel kost per zitplaats duurder dan een wagen, maar de berekening is fout
Want een trein kan ook mensen vervoeren die blijven rechtstaan, een wagen kan dit niet.
Een volle trein vervoerd meer dan 1.000 mensen, dit betekend dat er 1.000 mensen niet in een wagen zitten.
Hierdoor zijn er dus 200 wagens minder op de baan, als elke wagen volledig bezet is
200 wagens aan 10meter per wagen in een fille op een 3 rijvaksbaan, betekend +/-650 meter fille minder.
400 treinen betekend dus 266.666 meter fille als elke wagen 5 personen vervoerd
Een trein legt de afstand tussen Brussel en Antwerpen op 30 minuten af, met een wagen duurt dit met de huidige filles gemiddeld 90 minuten.
De bestelde treinen besparen dus 3 X 266 666 meter fille = 800 000 meters fille.
Dit betekend dus dat er 800km fille word bespaard tegen het huidige tijdsverlies in filles op de rit Antwerpen-Brussel.
een minuutje, investeer die vijf miljard subsidies aan nmbs of hetzelfde geld in wegenbouw en die file staat daar niet meer hé

en er staat elke dag ongeveer 300km file bij gebrek aan investering in ons wegennetwerk, omdat ambtenaren niet op de weg zitten en liever in eersteklas op de trein. Maar dit terzijde, er staat tijdens een staking nooit meer dan 500km file of er is nooit meer dan 200km file de de trein helpt voorkomen. Noteer nogmaals dat met 1 miljard je alle filestroken één strook breder kunt maken en het fileprobleem dramatisch kunt verkorten

Laatst gewijzigd door brother paul : 1 november 2017 om 22:30.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:14   #47
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Brother Paul wordt keer op keer met z'n neus op z'n foute cijfers gedrukt en leert het nooit af. Volgende week schrijft hij een artikel op newsmonkey en gebruikt gewoon terug de foute cijfers.
Zo deed hij dat ook met de foute cijfers over de personeelskosten bij de NMBS.
Het heeft geen zin er je tijd in te steken. Die mens is van z'n lotje getikt.
zeg dan gewoon waar de fout zit.. wiskunde is eenvoudig toch
100miljard personenkm met de auto, 10miljard met de trein. 5miljard kostprijs voor de trein te doen rijden is 50cent per km, een auto kost alleen in het 100K segment 50cent per km of bij weinig gebruikte wagens..

het zijn allemaal heel simpele cijfers hoor. Je kunt altijd tegenrekenen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:15   #48
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
En auto's worden niet onderhouden ofzo ?
hoh een onderhoud is 300euro per jaar, is nu precies niet het cijfer waarmee je de kloof gaat dichtrijden.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:16   #49
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ooit tijdens een staking van de landbouwers (2009) onze wagen in Gembloux laten staan en de trein genomen naar Brussel. Koste ons een fenomenale 32€ voor drie personen om dan nog in een overvolle trein rechtstaand naar Gembloux terug te sporen.
32€ is goed voor 600 km met een wagen van een willekeurig punt A naar een willekeurig punt B. Dat is de realiteit en daar kan ons openbaar vervoer, nog niet in de vertste verste aan tippen.
Ik wist niet dat u uw wagen ergens gratis hebt kunnen afhalen en dat u ook gratis verzekerd bent en dat uw garagehouder uw wagen gratis onderhoudt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:16   #50
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tiens, diesel-taxis, die in Frankfurt intensief gebruikt worden, gaan eerder zelden 300.000 km mee zonder grote reparaties.

Bron taxichef Frankfurt:



En uw bron is? Nattevinger?
de meeste auto's kunnen gerust 1miljoen km rijden, maar mensen laten zich gewoon verleiden door de marketing
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:19   #51
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het moet wel mee gerekend worden in het plaatje natuurlijk.
200 euro maal 6 miljoen wagens .... (op z'n brother pauls ...)
200euro op 20000km = 1cent/km
en uw berekening: 200euro x 7miljoen auto's /120miljard personenkm = 1.16cent/km
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:20   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hoh een onderhoud is 300euro per jaar, is nu precies niet het cijfer waarmee je de kloof gaat dichtrijden.
Welke kloof? Volgens die cijfers die u uit uw duim hebt gezogen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:22   #53
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
de meeste auto's kunnen gerust 1miljoen km rijden, maar mensen laten zich gewoon verleiden door de marketing
Niet wanneer ze intensief gebruikt worden zoals taxis.
Wat ben je met 1 miljoen kms als je 20.000 km per jaar rijdt? Ga jij 50 jaar met dezelfde wagen rijden?

En bovendien zijn de moderne turbodiesels met al hun emissiespullen roetfilter enz... alles behalve geschikt als stadtaxi. De oude voorkamerdiesels met 50-60 Pk uit een 2000 cc diesel zoals de Benz 200D en 220D waren dat dan wel, staat in dezelfde link van Frankfurt.

Een electrische wagen is daar wel de ideale taximotor, zie het succes van Tesla en BYD as taxiwagens, namelijk +400.000 km zonder onoverkomelijke problemen:
http://www.autofans.be/nieuws/varia/...-400000-km-aan
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 1 november 2017 om 22:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:26   #54
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
zeg dan gewoon waar de fout zit.. wiskunde is eenvoudig toch
100miljard personenkm met de auto, 10miljard met de trein. 5miljard kostprijs voor de trein te doen rijden is 50cent per km, een auto kost alleen in het 100K segment 50cent per km of bij weinig gebruikte wagens..

het zijn allemaal heel simpele cijfers hoor. Je kunt altijd tegenrekenen
OK, ik ga het nog een DERDE keer vragen:

Waar komen jouw cijfers vandaan? Of vind jij écht dat je die gewoon ter plekke mag verzinnen?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:39   #55
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke kloof? Volgens die cijfers die u uit uw duim hebt gezogen?
cijfers uit mijn duim ???
het is gewoon een paar public domain cijfers die je moet onthouden ? de bronnen zijn altijd terug te vinden.
hoe durf jij uit uw duim te zuigen om te zeggen dat ik ze uit mijn duim zuig. weet je wat jij gaat straks zeggen dat de trein niet 10miljard maar bvb 10.7miljard personenkm vervoert en dat mijn cijfers daarom verkeerd zijn... in feite ben je dan niet meer dan een kommaneuker
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:44   #56
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
de bronnen zijn altijd terug te vinden.
We wachten.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:47   #57
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.628
Standaard

De "autovloot" kost omwille van het systeem van fiscale bevoordeling van bedrijfswagens bijna 4 miljard aan de gemeenschap. Die kost zie ik nergens in de discussie.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:57   #58
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
OK, ik ga het nog een DERDE keer vragen:

Waar komen jouw cijfers vandaan? Of vind jij écht dat je die gewoon ter plekke mag verzinnen?
begin met te zeggen welk cijfer je de bron wilt zeker ? want er zijn er toch wel een tiental bronnen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 22:58   #59
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
De "autovloot" kost omwille van het systeem van fiscale bevoordeling van bedrijfswagens bijna 4 miljard aan de gemeenschap. Die kost zie ik nergens in de discussie.
hah de auto betaalt 12miljard belastingen per jaar de trein kost 5miljard subsidies en is 100% aftrekbaar..; nog iets ? je maakt het alleen maar erger hoor als je de fiscaliteit wilt betrekken Dat is een verschil tussen 12miljard betalen en 5miljard ontvangen, een kloof van 17miljard

Laatst gewijzigd door brother paul : 1 november 2017 om 22:59.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2017, 23:00   #60
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
hahaha! Klassieke fout: iets kost niet duurder. Iets is duurder of kost meer.
dank u hhil... voor uw strakke liberale houding
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be