Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Usenet > be.politics
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

be.politics Via dit forum kun je alle berichten lezen die worden gepost op de nieuwsgroep be.politics. Je kunt hier ook reageren op deze berichten, reacties worden dan ook in deze nieuwsgroep gepost. Vergeet niet om dit te lezen.

 
 
Discussietools
Oud 5 december 2004, 18:25   #1
Tom De Moor
 
Berichten: n/a
Standaard Alleen in België...

verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na het in
maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur aan te
moderniseren...

http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285

Na de tanks, de Mirages, nu oude karkassen van boten: verkocht tegen een
fractie van hun laatste revisie-kost. De rubberen laarsen, poncho's en
veldtentjes werden naar de Congo gestuurd: ontwikkelingshulp weet-je-wel...

Is er iets dat ik over het hoofd zie? Dit kan toch niet? De Tijd vermeldt er
niet bij wie die modernisering betaalt maar het zou sterk te verwonderen zijn,
mocht dat Bulgarije zijn.

Weet u het nog niet: er is geen geld in België...

Tom - gaat bieden op een F-16 - De Moor




 
Oud 5 december 2004, 19:05   #2
marcose
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in =?ISO-8859-1?Q?Belgi=EB=2E=2E=2E?=

Tom De Moor wrote in message <MPG.1c1d61Wallonië[email protected]>:

> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na het
> in maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur aan te
> moderniseren...
>
> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>
> Na de tanks, de Mirages, nu oude karkassen van boten: verkocht tegen een
> fractie van hun laatste revisie-kost. De rubberen laarsen, poncho's en
> veldtentjes werden naar de Congo gestuurd: ontwikkelingshulp
> weet-je-wel...
>
> Is er iets dat ik over het hoofd zie? Dit kan toch niet? De Tijd vermeldt
> er niet bij wie die modernisering betaalt maar het zou sterk te
> verwonderen zijn, mocht dat Bulgarije zijn.
>
> Weet u het nog niet: er is geen geld in België...
>
> Tom - gaat bieden op een F-16 - De Moor


Bij 11,5 miljard ontwikkelingshulp voor Wallonië moet dat er ook af kunnen
voor het land van premier Simeon Saxe-Coburg (die liever koning zou zijn).
--
M
 
Oud 5 december 2004, 19:15   #3
Wisenose
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in België...


"Tom De Moor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na het

in
> maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur aan te
> moderniseren...
>
> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>
> Na de tanks, de Mirages, nu oude karkassen van boten: verkocht tegen een
> fractie van hun laatste revisie-kost. De rubberen laarsen, poncho's en
> veldtentjes werden naar de Congo gestuurd: ontwikkelingshulp

weet-je-wel...
>
> Is er iets dat ik over het hoofd zie? Dit kan toch niet? De Tijd vermeldt

er
> niet bij wie die modernisering betaalt maar het zou sterk te verwonderen

zijn,
> mocht dat Bulgarije zijn.
>

Er stond nog een schuld bij de Nato voor dat duur machien dat voor de SAM
was gemaakt.
>
> Weet u het nog niet: er is geen geld in België...
>
> Tom - gaat bieden op een F-16 - De Moor
>


WN.


 
Oud 5 december 2004, 19:25   #4
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in België...


"marcose" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Tom De Moor wrote in message <MPG.1c1d61Wallonië[email protected]>:
>
>> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na het
>> in maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur aan te
>> moderniseren...
>>
>> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>>
>> Na de tanks, de Mirages, nu oude karkassen van boten: verkocht tegen een
>> fractie van hun laatste revisie-kost. De rubberen laarsen, poncho's en
>> veldtentjes werden naar de Congo gestuurd: ontwikkelingshulp
>> weet-je-wel...
>>
>> Is er iets dat ik over het hoofd zie? Dit kan toch niet? De Tijd vermeldt
>> er niet bij wie die modernisering betaalt maar het zou sterk te
>> verwonderen zijn, mocht dat Bulgarije zijn.
>>
>> Weet u het nog niet: er is geen geld in België...
>>
>> Tom - gaat bieden op een F-16 - De Moor

>
> Bij 11,5 miljard ontwikkelingshulp voor Wallonië moet dat er ook af kunnen
> voor het land van premier Simeon Saxe-Coburg (die liever koning zou zijn).


Juust, 35 miljoen = peanuts in vergelijk.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/


 
Oud 5 december 2004, 20:15   #5
marcose
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in =?ISO-8859-1?Q?Belgi=EB=2E=2E=2E?=

Ghingis Khan wrote in message
<[email protected]>:

>
> "marcose" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Tom De Moor wrote in message <MPG.1c1d61Wallonië[email protected]>:
>>
>>> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na
>>> het in maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur
>>> aan te moderniseren...
>>>
>>> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>>>
>>> Na de tanks, de Mirages, nu oude karkassen van boten: verkocht tegen een
>>> fractie van hun laatste revisie-kost. De rubberen laarsen, poncho's en
>>> veldtentjes werden naar de Congo gestuurd: ontwikkelingshulp
>>> weet-je-wel...
>>>
>>> Is er iets dat ik over het hoofd zie? Dit kan toch niet? De Tijd
>>> vermeldt er niet bij wie die modernisering betaalt maar het zou sterk te
>>> verwonderen zijn, mocht dat Bulgarije zijn.
>>>
>>> Weet u het nog niet: er is geen geld in België...
>>>
>>> Tom - gaat bieden op een F-16 - De Moor

>>
>> Bij 11,5 miljard ontwikkelingshulp voor Wallonië moet dat er ook af
>> kunnen voor het land van premier Simeon Saxe-Coburg (die liever koning
>> zou zijn).

>
> Juust, 35 miljoen = peanuts in vergelijk.
>

Als er een afspraak gemaakt is dat onze Beber daar permanent mag logeren,
dan is het nog meer waard.
 
Oud 5 december 2004, 20:25   #6
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in België...


"marcose" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Ghingis Khan wrote in message
> <[email protected]>:
>
>>
>> "marcose" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> Tom De Moor wrote in message <MPG.1c1d61Wallonië[email protected]>:
>>>
>>>> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na
>>>> het in maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur
>>>> aan te moderniseren...
>>>>
>>>> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>>>>
>>>> Na de tanks, de Mirages, nu oude karkassen van boten: verkocht tegen
>>>> een
>>>> fractie van hun laatste revisie-kost. De rubberen laarsen, poncho's en
>>>> veldtentjes werden naar de Congo gestuurd: ontwikkelingshulp
>>>> weet-je-wel...
>>>>
>>>> Is er iets dat ik over het hoofd zie? Dit kan toch niet? De Tijd
>>>> vermeldt er niet bij wie die modernisering betaalt maar het zou sterk
>>>> te
>>>> verwonderen zijn, mocht dat Bulgarije zijn.
>>>>
>>>> Weet u het nog niet: er is geen geld in België...
>>>>
>>>> Tom - gaat bieden op een F-16 - De Moor
>>>
>>> Bij 11,5 miljard ontwikkelingshulp voor Wallonië moet dat er ook af
>>> kunnen voor het land van premier Simeon Saxe-Coburg (die liever koning
>>> zou zijn).

>>
>> Juust, 35 miljoen = peanuts in vergelijk.
>>

> Als er een afspraak gemaakt is dat onze Beber daar permanent mag logeren,
> dan is het nog meer waard.


Nog meer waard ? Onbetaalbaar.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/


 
Oud 5 december 2004, 20:35   #7
huby
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in België...


"Tom De Moor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na het

in
> maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur aan te
> moderniseren...
>
> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>
> Na de tanks, de Mirages, nu oude karkassen van boten: verkocht tegen een
> fractie van hun laatste revisie-kost. De rubberen laarsen, poncho's en
> veldtentjes werden naar de Congo gestuurd: ontwikkelingshulp

weet-je-wel...
>
> Is er iets dat ik over het hoofd zie? Dit kan toch niet? De Tijd vermeldt

er
> niet bij wie die modernisering betaalt maar het zou sterk te verwonderen

zijn,
> mocht dat Bulgarije zijn.
>
> Weet u het nog niet: er is geen geld in België...
>
> Tom - gaat bieden op een F-16 - De Moor

---------------------------------------------------------
>

Is er nu werkelijk geen enkele politieker die daar gaat op reageren ? ? ?
tis verdomme toch met onze centen dat die waalse kloot de grote jan uit
haalt ? ?


 
Oud 5 december 2004, 20:35   #8
huby
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in België...


"Tom De Moor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na het

in
> maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur aan te
> moderniseren...
>
> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>
> Na de tanks, de Mirages, nu oude karkassen van boten: verkocht tegen een
> fractie van hun laatste revisie-kost. De rubberen laarsen, poncho's en
> veldtentjes werden naar de Congo gestuurd: ontwikkelingshulp

weet-je-wel...
>
> Is er iets dat ik over het hoofd zie? Dit kan toch niet? De Tijd vermeldt

er
> niet bij wie die modernisering betaalt maar het zou sterk te verwonderen

zijn,
> mocht dat Bulgarije zijn.
>
> Weet u het nog niet: er is geen geld in België...
>
> Tom - gaat bieden op een F-16 - De Moor

-------------------------

sorry, had uw bericht te laat gelezen !
huby


 
Oud 5 december 2004, 23:55   #9
Quasimodus
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in België...

Tom De Moor <[email protected]> openbaarde de
samenleving al dan niet correctsgewijs in
news:[email protected]:

> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na
> het in maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur
> aan te moderniseren...
>
> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>


Hoe gaat het nog met de F910 Wielingen BTW ?


--
VGQ
 
Oud 6 december 2004, 10:15   #10
F ustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in België...

Vitae forma vocatur, Quasimodus <[email protected]>, die
05 Dec 2004 22:50:34 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et aliis)
vere scripsit quod sequitur:

>Tom De Moor <[email protected]> openbaarde de
>samenleving al dan niet correctsgewijs in
>news:[email protected] :
>
>> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na
>> het in maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur
>> aan te moderniseren...
>>
>> http://www.tijd.be/nieuws/artikel.asp?Id=1501285
>>

>
>Hoe gaat het nog met de F910 Wielingen BTW ?


Die wordt binnenkort voor veel geld ook gemoderniseerd en daarna aan San
Marino verkocht.


--
Fusti
 
Oud 6 december 2004, 15:15   #11
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...

Tom De Moor <[email protected]> wrote:
> verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na het in
> maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur aan te
> moderniseren...


Dit is in het kader van de Navo verplichtingen. Belgie helpt een
medelidstaat (in dit geval Bulgarije) haar verplichtingen na te komen.
Het Fregat is het eerste element van de Bulgaarse zeemacht dat
voldoet aan de vereisten van het bondgenootschap.

Die verkoop was dus nooit een commerciele operatie, maar een afweging
van internationale belangen. Het militaire 1 voor allen, allen voor 1
is een basisprincipe van de navo en dat kost rijkere landen zoals
Belgie over het algemeen geld ten nadele van armere.

Dit soort handel is dus niet alleen in Belgie. De VS investeren
bijvoorbeeld ook in (arme) Navo partners en netto is dat een
verliespost voor hen.

Als zo'n operaties transparant zijn is daar niets mis mee. Misschien
ware het vanuit die optiek beter geweest als Belgie gewoon Bulgarije
het geld had gegeven om zelf die aanpassingen uit te voeren. Maar
daar kunnen dan weer andere bezwaren tegen geweest zijn. Zoals bv dat
dat geld dan niet van het defensie budget had kunnen komen, of dat
Belgie die aanpassingen goedkoper kan laten uitvoeren dan Belgie,
of of of...

cu bart

--
http://www.irule.be/bvh/be/politics
 
Oud 6 december 2004, 15:25   #12
hedwig
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...


<[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...

> Dit is in het kader van de Navo verplichtingen. Belgie helpt een
> medelidstaat (in dit geval Bulgarije) haar verplichtingen na te komen.
> Het Fregat is het eerste element van de Bulgaarse zeemacht dat
> voldoet aan de vereisten van het bondgenootschap.
>
> Die verkoop was dus nooit een commerciele operatie, maar een afweging
> van internationale belangen. Het militaire 1 voor allen, allen voor 1
> is een basisprincipe van de navo en dat kost rijkere landen zoals
> Belgie over het algemeen geld ten nadele van armere.
>
> Dit soort handel is dus niet alleen in Belgie. De VS investeren
> bijvoorbeeld ook in (arme) Navo partners en netto is dat een
> verliespost voor hen.
>
> Als zo'n operaties transparant zijn is daar niets mis mee. Misschien
> ware het vanuit die optiek beter geweest als Belgie gewoon Bulgarije
> het geld had gegeven om zelf die aanpassingen uit te voeren. Maar
> daar kunnen dan weer andere bezwaren tegen geweest zijn. Zoals bv dat
> dat geld dan niet van het defensie budget had kunnen komen, of dat
> Belgie die aanpassingen goedkoper kan laten uitvoeren dan Belgie,
> of of of...
>
> cu bart


Klopt: daar is niets mis mee ...
Alleen het verstrekken van de juiste informatie kon misschien wel wat beter.

hedwig


 
Oud 6 december 2004, 16:25   #13
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...

hedwig <hedwig-eembeeck@tiscalinetpuntjebe> wrote:
> Klopt: daar is niets mis mee ...
> Alleen het verstrekken van de juiste informatie kon misschien wel wat beter.


Geen idee. Ik heb mijn informatie vanuit de Standaard. Daar stond het
zwart op wit zo in. Wel, nu ik het nalees staat er niet met zoveel
woorden in waarom navo verplichtingen ons netto geld kosten, maar dat
lijkt me relatief evident.

cu bart

--
http://www.irule.be/bvh/be/politics
 
Oud 6 december 2004, 16:35   #14
Ghingis Khan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...


<[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> hedwig <hedwig-eembeeck@tiscalinetpuntjebe> wrote:
>> Klopt: daar is niets mis mee ...
>> Alleen het verstrekken van de juiste informatie kon misschien wel wat
>> beter.

>
> Geen idee. Ik heb mijn informatie vanuit de Standaard. Daar stond het
> zwart op wit zo in. Wel, nu ik het nalees staat er niet met zoveel
> woorden in waarom navo verplichtingen ons netto geld kosten, maar dat
> lijkt me relatief evident.
>


Men kon dat schipke gratis gegeven hebben, zonder er eerst 35 miljoen
tegenaan
gegooid te hebben

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/


 
Oud 6 december 2004, 16:45   #15
hedwig
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...


<[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> hedwig <hedwig-eembeeck@tiscalinetpuntjebe> wrote:
> > Klopt: daar is niets mis mee ...
> > Alleen het verstrekken van de juiste informatie kon misschien wel wat

beter.
>
> Geen idee. Ik heb mijn informatie vanuit de Standaard. Daar stond het
> zwart op wit zo in. Wel, nu ik het nalees staat er niet met zoveel
> woorden in waarom navo verplichtingen ons netto geld kosten, maar dat
> lijkt me relatief evident.
>
> cu bart
>
> --
> http://www.irule.be/bvh/be/politics


hé Bart. Ik heb deze URL eens geopend.
Staan zinnige dingen in, al zijn ze wat verouderd qua thema.
Alleen je neerbuigendheid t.o.v. wat je noemt "sentimentaliteit" stoort me
wat, maar dit is uiteraard maar een klein detail.

hedwig


 
Oud 6 december 2004, 17:05   #16
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...

hedwig <hedwig-eembeeck@tiscalinetpuntjebe> wrote:
> > http://www.irule.be/bvh/be/politics

> h? Bart. Ik heb deze URL eens geopend.
> Staan zinnige dingen in, al zijn ze wat verouderd qua thema.
> Alleen je neerbuigendheid t.o.v. wat je noemt "sentimentaliteit" stoort me
> wat, maar dit is uiteraard maar een klein detail.


Bedankt. Ik heb ook een weblog waar ik wat recentere opmerkingen probeer
te plaatsen. Vooraleer ik die in mijn sig zet wil ik die wel eerst wat
laten groeien. (http://www.irule.be/bvh/dmv/) als je nu al een kijkje
wil nemen.

Als je het niet eens bent met mij, dat vind ik alleen maar een voordeel,
misschien komt er een debat van waar ik nog iets uit kan je leren van
je. Aarzel dus niet om me tegen te spreken.

cu bart

--
http://www.irule.be/bvh/be/politics
 
Oud 6 december 2004, 17:25   #17
Tom De Moor
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...

In article <[email protected]>,
[email protected] says...
> Tom De Moor <[email protected]> wrote:
> > verkoopt de Overheid een fregat (De Wandelaar) voor 23 miljoen Eur na het in
> > maart buiten dienst genomen te hebben en er voor 35 miljoen Eur aan te
> > moderniseren...

>
> Dit is in het kader van de Navo verplichtingen. Belgie helpt een
> medelidstaat (in dit geval Bulgarije) haar verplichtingen na te komen.
> Het Fregat is het eerste element van de Bulgaarse zeemacht dat
> voldoet aan de vereisten van het bondgenootschap.
>
> Die verkoop was dus nooit een commerciele operatie, maar een afweging
> van internationale belangen. Het militaire 1 voor allen, allen voor 1
> is een basisprincipe van de navo en dat kost rijkere landen zoals
> Belgie over het algemeen geld ten nadele van armere.
>
> Dit soort handel is dus niet alleen in Belgie. De VS investeren
> bijvoorbeeld ook in (arme) Navo partners en netto is dat een
> verliespost voor hen.
>


Dat lijkt bijzonder veel op een oncontroleerbare verklaring.

Verder is het niet de eerste keer dat dergelijke "verkopen" doorgingen:
legermaterieel dat voor meer dan significante bedragen werd gemoderniseerd of
weer in staat gezet en dat naar één of ander derde-wereldland versjacherd.

Het was identiek met de Hawk-raketten en Leopards (beiden naar Turkije denk ik)
en de Mirages naar Chili. Geen van beide landen waren toen Navo-lidstaten.

Verder staan er hic et nunc nog een aantal overbodig geworden CVRT en M113's
(ook weer een koop van een vorige eeuw) klaar om verkocht te worden. Je hebt
het geraden: allemaal gereviseerd.

Gaat het bedrijf dat die pantservoertuigen reviseerde weer zijn oude traditie
opnemen? De traditie dat hun algemeen directeur om de 2 jaar vervangen wordt
omdat de vorige de gevangenis invliegt?



> Als zo'n operaties transparant zijn is daar niets mis mee. Misschien
> ware het vanuit die optiek beter geweest als Belgie gewoon Bulgarije
> het geld had gegeven om zelf die aanpassingen uit te voeren.


Prachtig: trek die vergelijking door. Als Belgische piloten niet aan het Navo-
quatum vlieguren komen door budgetaire redenen, gaan andere Navo-lidstaten ons
daarvoor middelen geven.

Plots lijkt de Flahaut-uitval "De Amerikanen sturen 3 vliegtuigen om 10
soldaten op te halen terwijl de Belgen een lift vragen bij een bevriende
natie" die denkwijze te onderschrijven.

Hoop ik maar dat mijn leven nooit zal gered moeten worden door dergelijke
amateurs...

Tom De Moor
 
Oud 6 december 2004, 22:05   #18
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...

Tom De Moor <[email protected]> wrote:
> Dat lijkt bijzonder veel op een oncontroleerbare verklaring.


Zou best kunnen. Ik kan ook niet controleren of jou aantijgingen
kloppen. Al wat ik wil zeggen is dat aan de operatie zoals ze nu
gepresenteerd wordt niets mis zie.

> > Als zo'n operaties transparant zijn is daar niets mis mee. Misschien
> > ware het vanuit die optiek beter geweest als Belgie gewoon Bulgarije
> > het geld had gegeven om zelf die aanpassingen uit te voeren.

> Prachtig: trek die vergelijking door. Als Belgische piloten niet aan het Navo-
> quatum vlieguren komen door budgetaire redenen, gaan andere Navo-lidstaten ons
> daarvoor middelen geven.


Ik volg helemaal niet.

Wil je zeggen dat militaire ondersteuning van een land door een ander
binnen Navo verband fout is?

cu bart

--
http://www.irule.be/bvh/be/politics
 
Oud 6 december 2004, 22:55   #19
JC
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...


"Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
news:wS_sd.11724$%[email protected]...
>
> <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
> > hedwig <hedwig-eembeeck@tiscalinetpuntjebe> wrote:
> >> Klopt: daar is niets mis mee ...
> >> Alleen het verstrekken van de juiste informatie kon misschien wel wat
> >> beter.

> >
> > Geen idee. Ik heb mijn informatie vanuit de Standaard. Daar stond het
> > zwart op wit zo in. Wel, nu ik het nalees staat er niet met zoveel
> > woorden in waarom navo verplichtingen ons netto geld kosten, maar dat
> > lijkt me relatief evident.
> >

>
> Men kon dat schipke gratis gegeven hebben, zonder er eerst 35 miljoen
> tegenaan
> gegooid te hebben
>
> --

Je kunt nog altijd uittreden, dan komt jet van je geld niet :)

JC


 
Oud 6 december 2004, 22:55   #20
Tom De Moor
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Alleen in Belgi?...

In article <[email protected]>,
[email protected] says...
> Tom De Moor <[email protected]> wrote:
> > Dat lijkt bijzonder veel op een oncontroleerbare verklaring.

>
> Zou best kunnen. Ik kan ook niet controleren of jou aantijgingen
> kloppen. Al wat ik wil zeggen is dat aan de operatie zoals ze nu
> gepresenteerd wordt niets mis zie.
>


1. Ik heb je gegeven verklaring opgezocht. Bulgarije gaat met "de Wandelaar"
haar eerste schip hebben volgens Nato-normen en het zou dienen voor patrouilles
in de Middellandse Zee (lijkt me raar want Bulgarije ligt niet aan de
Middellandse Zee).

Er is nergens sprake van dat België daarvoor enige tegemoetkoming doet of zou
moeten doen.

Het enige wat niet expliciet vermeld wordt, is wie de revisie-kosten van 35
miljoen op tafel legde. Echter gezien het feit dat "de Wandelaar" voor twee
jaar nog niet voor de motteballen (de reserve) was voorzien, lijkt de revisie
de standaardprocedure en dus betaald door België.

Zoals bij vorige legerhervormingen (en de Zeemacht heeft er ook al een paar
opzitten met oa schepen uit dienst te nemen die niet eens in dienst geweest
zijn) lijkt het logisch dat voor het gereviseerde schip geen plaats in het
organigram meer was en dan maar moest -gebradeerd- verkocht worden.

Zegt veel over de planning en toekomstvisie van het kabinet Defensie en zegt
ongewild ook veel over de derde-wereld-status van Bulgarije.


2. Als in jouw wereld "niets mis" is met een verkoop van een materiaal tegen 23
miljoen eur waar in de 9 vorige maanden voor 35 miljoen Eur aan geinvesteerd
is, zegt dat iets over jouw wereld. In de mijne (en ook in de wereld van bv
belastingscontroleurs) moet je dan met iets meer en vooral verifieerbare data
aankomen.


3. Als tot de presentatie waar niets mis mee is : " Be verkoopt fregat voor de
prijs van 23 miljoen eur maar het schip heeft sinds maart 2004 35 miljoen eur
gekost wegens installatie van nieuwe motoren en communicatie-apparatuur."

Ik ga hetzelfde trucje eens toepassen om "op wettelijke manier" gelden uit de
firma te halen maar ik denk -maak er weet van - dat de belastingscontroleur aan
die presentatie niet voldoende zal vinden.


> > > Als zo'n operaties transparant zijn is daar niets mis mee.


De transparantie blijkt uit de hoeveelheid informatie die er over in de pers
terecht komt.


> > > Misschien
> > > ware het vanuit die optiek beter geweest als Belgie gewoon Bulgarije
> > > het geld had gegeven om zelf die aanpassingen uit te voeren.

> > Prachtig: trek die vergelijking door. Als Belgische piloten niet aan het Navo-
> > quatum vlieguren komen door budgetaire redenen, gaan andere Navo-lidstaten ons
> > daarvoor middelen geven.

>
> Ik volg helemaal niet.
>
> Wil je zeggen dat militaire ondersteuning van een land door een ander
> binnen Navo verband fout is?
>


Dergelijke militaire ondersteuning (zijnde het "geven" van bewapening)
*bestaat* doodeenvoudig niet.

De NAVO is een verdragsorganisatie waarin de leden zich voor bepaalde taken
engageren, hieruit volgen bepaalde verplichtingen zowel op gebied van
materieel, manschappen als training.

Het is geen organisatie die een "zwak" lid gaat steunen door zijn quotum over
te nemen of door het te gaan sponsoren.

MVG,

Tom De Moor

 
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Uit
[IMG]-code is Uit
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be