Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 april 2021, 05:21   #41
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Het onderzoek vordert ondertussen met rasse schreden, nog geen schuldbekentenis in zoveel woorden, het moet allemaal nog veel verder onderzocht worden, zegt de generale staf: "Brandweerwagen van leger defect en militairen die hem kunnen bedienen al 5 jaar met pensioen"

"Er is een brandweerwagen op het oefenterrein in Brecht, maar die was vandaag buitenshuis omdat die hersteld te worden. Om met een brandweerwagen te kunnen werken, moet je een soort accreditatie hebben. De laatste twee mensen die met die brandweerwagen konden werken, zijn vijf jaar geleden met pensioen te gaan. Er was dus niemand om de brandweerwagen te bedienen als hij er al was geweest."

En die fantastische samenwerking met Nederland waar gouverneur Berx en minister Verlinden zich zo op de borst over klopten op hun persoonlijke sociale kanalen? De werkelijkheid lijkt iets minder fraai te zijn:



Wat de legerleiding betreft, de reactie daar lijkt toch wel heel erg op vijgen na pasen. Merk op dat alleen de veiligheidsmaatregelen worden in twijfel getrokken, niet de wijsheid om te vuren op kurkdroge vegetatie:



De legerleiding is nochtans naar eigen zeggen bijzonder voorzichtig. Hier een filmpje van oktober vorig jaar waar de stafchef en de vicestafchef, de absolute legertop, hun visie geven op de pandemie:

het belgisch leger is onoverwinnelijk

de vijand lacht zich dood
__________________
Vette Pois(s)on is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 05:47   #42
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Wat een ongelofelijke zever, hoe durf je. Kijk eens naar een ander militair domein, Ryckevelde op de grens van Damme, Brugge en Beernem. Decennia lang passeerde elke matroos daar om branden te leren blussen. Het leger gebruikte daarvoor vervuilde olie. Leger stookt nog steeds brandjes in Ryckevelde

Sinds het leger een tiental jaar geleden overschakelde op een gasinstallatie, is het met de bossen daar heel erg gesteld. Niet door dat gas natuurlijk, hoewel er daardoor nu nog altijd dikke rookwolken boven het bos hangen, maar omdat het Agentschap Natuur en Bos er al meer dan 10 jaar een kaalslag aan het aanrichten is, onder auspiciën van eerst Joke Schauvliege en dan Zuhal Demir.

Dit was de situatie in 2013, toen het al enkele jaren aan de gang was:



En ze zijn nog bezig:



Heb je geen beter werk te doen dan het milieurecord van het leger of de Vlaamse regering te verdedigen? Hoe zit het bijvoorbeeld met de plannen van het leger voor Net Zero, ik denk dat daar toch nog wat werk aan is, niet?

U haalt de (feitelijk nog slechts zeer beperkte-) militaire activiteiten van de strijdkrachten en de veel ingrijpender invloeden van "Natuur &Bos" beheer door elkaar,gooit ze zelfs op een hoopje.....

Laatst gewijzigd door kelt : 24 april 2021 om 05:50.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 05:58   #43
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Heide is brengt biodiversiteit. In het betrokken gebied is er normaal gezien sprake van natte heide ware het niet dat de grondwaterstanden al jaren te laag staan.
Ziezo........De strijdkrachten moeten maar bij zichzelf te rade gaan of het nog opportuun is om schietterreinen in Vlaanderen te gebruiken voor artillerie-oefeningen temidden "babyboomia".Nog maar eens een voorbeeld wat een KOST een overdreven grote bevolking in een verrommeld land allemaal teweeg brengt,de strijdkrachten,wat ervan over blijft, kunnen niet eens meer oefenen,en zeggen dat de landcomponent zelfs al decennialang geen zware artillerie meer operationeel heeft,stel je voor.


Hetgeen ondertussen beweerd wordt over de beschikbaarheid van blusapparatuur is bijna Monty-Python-waardig....brandweerwagens niet operationeel en personeel op pensioen....komaan zeg,hoe......


Storender echter is vooral dat N&B bezig is te proberen zogezegd "oude streekge-eigende natuurtypes",zoals heide,terug te brengen terwijl die "oude streek" feitelijk enkel nog in naam bestaat.

Laatst gewijzigd door kelt : 24 april 2021 om 06:01.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 07:11   #44
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Storender echter is vooral dat N&B bezig is te proberen zogezegd "oude streekge-eigende natuurtypes",zoals heide,terug te brengen terwijl die "oude streek" feitelijk enkel nog in naam bestaat.
Heel de Noorderkempen bestond vroeger uit heide.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 08:33   #45
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

https://www.hln.be/dossier-brand-bre...oest~a1dd5294/


Als excuse, het waren rekruten .....
Ik zou dan zeggen dat je dan nog meer moet opletten.
Of zouden de betonboeren er iets met te maken hebben?
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.

Laatst gewijzigd door lamenielachen : 24 april 2021 om 08:35.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 08:49   #46
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
In elk geval was het hier in Antwerpen stad tot een uur of 8 vanavond vrij rokerig.

Zou het niet helpen als anti virus excuus, schijnt dat rokers er ook minder last van hebben ?
Dank zij het leger minder Covid besmettingen, opgeruimd staat netjes.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 08:51   #47
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Verwoestijning zal het zijn.
Oei, nieuw moslim land in de EU, zouden die er achter zitten ....?
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 08:59   #48
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als ze niet schieten, moeten ze pang pang roepen, en dan lachen we ze uit.
Als ze wel deftig trainen, en op een militair domein vliegt er eens iets in brand, dan is het ook niet goed.

We zullen ze eens roepen als er echt oorlog is, eens zien of ze dan nog te vinden zijn?
"Het leger", woorden, meer moet je er niet achter zoeken maar ze schieten wel ons laatste stukjes bos in brand.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 09:12   #49
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Het onderzoek vordert ondertussen met rasse schreden, nog geen schuldbekentenis in zoveel woorden, het moet allemaal nog veel verder onderzocht worden, zegt de generale staf: "Brandweerwagen van leger defect en militairen die hem kunnen bedienen al 5 jaar met pensioen"

"Er is een brandweerwagen op het oefenterrein in Brecht, maar die was vandaag buitenshuis omdat die hersteld te worden. Om met een brandweerwagen te kunnen werken, moet je een soort accreditatie hebben. De laatste twee mensen die met die brandweerwagen konden werken, zijn vijf jaar geleden met pensioen te gaan. Er was dus niemand om de brandweerwagen te bedienen als hij er al was geweest."

En die fantastische samenwerking met Nederland waar gouverneur Berx en minister Verlinden zich zo op de borst over klopten op hun persoonlijke sociale kanalen? De werkelijkheid lijkt iets minder fraai te zijn:



Wat de legerleiding betreft, de reactie daar lijkt toch wel heel erg op vijgen na pasen. Merk op dat alleen de veiligheidsmaatregelen worden in twijfel getrokken, niet de wijsheid om te vuren op kurkdroge vegetatie:



De legerleiding is nochtans naar eigen zeggen bijzonder voorzichtig. Hier een filmpje van oktober vorig jaar waar de stafchef en de vicestafchef, de absolute legertop, hun visie geven op de pandemie:

In het filmpje is het duidelijk: "Het leger waakt".
Hoe durven ze ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 09:33   #50
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210423_95440313

Ons leger schiet met scherp .... op konijnen?

Wie houdt er nu schietoefeningen als de steppe droog staat en vol brandgevaar is?
"Ons leger" voor ze naar huis gaan op vrijdag.
Bij de ABL moet je van niets verwonderd zijn .

Hoe vlugger die bende tricolore nietsnutten opgedoekt worden ,hoe beter.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 10:28   #51
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.362
Standaard

Er wordt hier veel onzin verkocht.

Ik heb in de artillerie gediend en werd in Brasschaat opgeleid. En dus artilleriegranaten afgevuurd in het Groot Schietveld. Dat was in 1987-1988 dus meer dan dertig jaar geleden. Dus aub niet doen alsof er hier iets ongewoons aan de gang is. Er word daar al meer dan 100 jaar geschoten. Uiteraard wordt er in alle weersomstandigheden geschoten of wat dacht je ?

Het Schootsveld is heide omringd door bossen die dan op hun beurt omringd worden door verkavelingen. Er wordt niet op het bos geschoten, enkel op een klein stuk heide. En ja hoor, de heide vliegt regelmatig in brand. Dat is ook onvermijdelijk met artillerievuur. Normaal staat er altijd een brandweerwagen paraat als er geschoten wordt. Ik heb gelezen dat die op die dag in onderhoud was en dat er op de koop toe geen getraind personeel meer is om het in werking te stellen. Typische Belgische onkunde en amateurisme die we overal kunnen vaststellen : in de politie, het gerecht, de administratie (de maskers en vaccinskluchten vergetren ?). Daar ligt de fout, niet bij het feit dat we een dozijn kanonnen en mortieren bezitten en er ook heel af en toe mee schieten.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 10:32   #52
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Er wordt hier veel onzin verkocht.

Ik heb in de artillerie gediend en werd in Brasschaat opgeleid. En dus artilleriegranaten afgevuurd in het Groot Schietveld. Dat was in 1987-1988 dus meer dan dertig jaar geleden. Dus aub niet doen alsof er hier iets ongewoons aan de gang is. Er word daar al meer dan 100 jaar geschoten. Uiteraard wordt er in alle weersomstandigheden geschoten of wat dacht je ?

Het Schootsveld is heide omringd door bossen die dan op hun beurt omringd worden door verkavelingen. Er wordt niet op het bos geschoten, enkel op een klein stuk heide. En ja hoor, de heide vliegt regelmatig in brand. Dat is ook onvermijdelijk met artillerievuur. Normaal staat er altijd een brandweerwagen paraat als er geschoten wordt. Ik heb gelezen dat die op die dag in onderhoud was en dat er op de koop toe geen getraind personeel meer is om het in werking te stellen. Typische Belgische onkunde en amateurisme die we overal kunnen vaststellen : in de politie, het gerecht, de administratie (de maskers en vaccinskluchten vergetren ?). Daar ligt de fout, niet bij het feit dat we een dozijn kanonnen en mortieren bezitten en er ook heel af en toe mee schieten.
Ik zei het eerder al, als de mortieren zich in graven en er staat voor de voorwaartse waarnemers een bos in de weg, dan branden we dat plat.

Simpel.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 11:39   #53
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Heide is brengt biodiversiteit. In het betrokken gebied is er normaal gezien sprake van natte heide ware het niet dat de grondwaterstanden al jaren te laag staan.
Biodiversiteit is een van de excuses die gebruikt worden om bossen te kunnen blijven kappen. Echter men misbruikt dat concept en verwart het met een verzameltuin. Heide is geen natuurlijk landschap op vele plaatsen waar er gekapt wordt om heide te creëren. Het is gewoon een manier om boscompensatie te vermijden wanneer men bossen kapt.

Laatst gewijzigd door Bach : 24 april 2021 om 11:40.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 11:41   #54
RASPOUTINE
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 12 maart 2005
Berichten: 6.395
Standaard Brecht- Zij kunnen niet ‘spuiten’ zij zijn met pensioen.

Apenland?

Wat ging fout in Brecht?

Brandweerwagen leger defect en militairen die ermee kunnen werken al 5 jaar met pensioen


Ludwig De Wolf

vr 23 apr

23:48

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/04...ie-was-defect/
RASPOUTINE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 11:44   #55
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Het leger maakt van de gelegenheid gebruik om de indruk te geven dat ze meer fondsen nodig hebben. Hoe arrogant en onverantwoordelijk. Ze dienen niet beloond maar financieel gestraft te worden. Pas dan zullen ze wat meer rekening houden met mens en natuur de volgende keer.

Laatst gewijzigd door Bach : 24 april 2021 om 11:46.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 11:58   #56
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Belgisch leger eh.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 12:41   #57
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het leger maakt van de gelegenheid gebruik om de indruk te geven dat ze meer fondsen nodig hebben. Hoe arrogant en onverantwoordelijk. Ze dienen niet beloond maar financieel gestraft te worden. Pas dan zullen ze wat meer rekening houden met mens en natuur de volgende keer.
Het leger gewoon opdoeken en de resterende manschappen opnemen in de plaatselijke politie corpsen .
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 13:26   #58
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Er wordt hier veel onzin verkocht.

Ik heb in de artillerie gediend en werd in Brasschaat opgeleid. En dus artilleriegranaten afgevuurd in het Groot Schietveld. Dat was in 1987-1988 dus meer dan dertig jaar geleden. Dus aub niet doen alsof er hier iets ongewoons aan de gang is. Er word daar al meer dan 100 jaar geschoten. Uiteraard wordt er in alle weersomstandigheden geschoten of wat dacht je ?

Het Schootsveld is heide omringd door bossen die dan op hun beurt omringd worden door verkavelingen. Er wordt niet op het bos geschoten, enkel op een klein stuk heide. En ja hoor, de heide vliegt regelmatig in brand. Dat is ook onvermijdelijk met artillerievuur. Normaal staat er altijd een brandweerwagen paraat als er geschoten wordt. Ik heb gelezen dat die op die dag in onderhoud was en dat er op de koop toe geen getraind personeel meer is om het in werking te stellen. Typische Belgische onkunde en amateurisme die we overal kunnen vaststellen : in de politie, het gerecht, de administratie (de maskers en vaccinskluchten vergetren ?). Daar ligt de fout, niet bij het feit dat we een dozijn kanonnen en mortieren bezitten en er ook heel af en toe mee schieten.
Neen, het gaat niet over amateurisme. De mensen op de verschillende bestuursniveaus zijn geen amateurs, de meeste beslissingen die genomen worden worden heel bewust genomen.

Toen in 1997 schietoefeningen een grote brand in Houthalen-Helchteren veroorzaakte, werd schietoefeningen door de minister van landsverdediging meteen tijdelijk opgeschort. In 2021, wat zegt Ludivine De Donder: "Soulagée d’apprendre que le plan provincial d’urgence s’interrompt pour une gestion de crise au niveau communal #Brecht." Neemt geen enkele verantwoordelijkheid.

In de situatie die jij beschrijft in de jaren '80 toont hoe men er z'n frak aanveegde, dusdanig dat die schietterreinen ook werden verhuurd aan wapenfirma's als FN, om er experimentele munitie te testen. Daar kwam pas een eind aan toen de gewesten hiervoor geen vergunningen meer gaven.

Er ligt op sommige plekken van die terreinen onontplofte munitie, de kampleiding weet het zelf misschien niet eens. Traditioneel liet met die branden gewoon uitbranden, het kan daar gevaarlijk zijn om te blussen

Sinds die tijd heeft men na elk incident de regels nog wat uitgebreid, maar in de praktijk is dat een wassen neus, zoals de feiten aantonen.

Wat deze brand zo erg heeft gemaakt is niet de nalatigheid of arrogantie van het leger, ze zijn altijd een beetje zo geweest. Maar helpen doet zo'n houding zeker niet. Wat er op het terrein verslechterd is sinds de jaren '80 is dat er meer gras groeit door de vervuiling en tegelijk een serieuze verdroging. Pidpa pompt sinds 1976 water uit het gebied voor de stad Antwerpen, met veel verlies omdat lekken repareren zo duur is.

Over wie verantwoordelijk is moet niet gezeverd worden, iedere partij en ieder bestuursniveau heeft boter op het hoofd. Niet omdat ze incompetent zijn, maar omdat ze alleen geïnteresseerd zijn in zakkenvullerij en macht, zonder de bijbehorende verantwoordelijkheid.

Legaal gezien heeft op dit moment de Europese Vogelrichtlijn het laatste woord. Daar moet zelfs nationale defensie het het tegen afleggen. Wat de NAVO van plan is een ander verhaal, we gaan het zien als Biden op bezoek komt volgende maand, hoe groen hij werkelijk is.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 13:50   #59
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.295
Standaard

Enkele jaren geleden kocht Pidpa samen met ANB 300 hectare van het militair domein, meer specifiek waar hun pompen zijn geïnstalleerd.

Hoewel Natuur en Bos het beheer in handen heeft van zowat heel het militair domein, staan zijn niet in voor de brandbestrijding. "Zij zullen evenwel worden geraadpleegd inzake de meest efficiënte preventie- en bestrijdingsmiddelen."

Citaat:
De specifieke modaliteiten voorzien voor de brandbeveiliging in de kampen en schietvelden van Brasschaat, Helchteren en Leopoldsburg worden als bijlage II bij deze overeenkomst gevoegd.
Maar Pidpa en ANB staan daar natuurlijk wel voor in op hun eigen terrein, tenzij ze die last gladjes doorgegeven hebben aan de gemeente. Hoe de precieze verantwoordelijkheid in Brasschaat precies ligt, wie verantwoordelijk is komt ook wel de macht toe. Dus wie verantwoordelijk is voor de brand kan ook de toestemming weigeren voor de schietoefeningen. Dat er geschoten werd met zware wapens tijdens het broedseizoen, na 15 maart dus, lijkt me al een probleem. Dat dit gebeurde tijdens een periode van droogte een tweede.

Ten andere, je merkt dat er paniekvoetbal is op de verschillende niveaus. Ineens vanochtend rood alarm voor open vuur? Ik denk als je door alle overeenkomsten gaat, het best zou kunnen dat dit een vereiste voorwaarde is om de schietoefening te laten uitstellen. Of het nu een brandweercommandant of een burgemeester of de gouverneur is die die macht heeft is niet relevant. Dat men het bewust niet heeft tegengehouden, terwijl men wel in bezit werd geacht van die macht is zeer laakbaar. Dat is geen criminele nalatigheid meer, dat is wanbeheer en fraude.

Iedereen heeft dus bewust gefaald, niet uit incompetentie maar omdat het hen veel beter uitkwam om de andere kant op te kijken. De burgemeester van een van de getroffen gemeenten sprak niet geheel de waarheid op de radio vanochtend, toen hij zei dat het leger wel meedeelde wanneer er werd geschoten maar niet met wat. Op de info die ik in een eerdere post deelde en die van de website van een van de gemeenten komt, staat duidelijk aangeven dat er op sommige dagen met zware wapens geschoten wordt.

Ten andere, zijn politiediensten patrouilleren dan extra, om mensen op afstand te houden. En de brandweerkorpsen in de buurt weten ook allemaal dat ze standby moeten zijn, er is een speciaal plan daarvoor zoals hoger vermeld.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2021, 13:53   #60
fabianen
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 april 2007
Berichten: 1.146
Standaard

Als het Belgisch leger ten aanval trekt barst de hel los.
Brandweer auto leger was alleen te bedienen door mensen die nu op pensioen zijn.Het kan niet op hier in België.

Laatst gewijzigd door fabianen : 24 april 2021 om 13:55.
fabianen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be