Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2003, 12:59   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.581
Standaard

Volgens Hendrik Conscience in zijn boek "De Leeuw van Vlaanderen" zou Jan Breydel een jongeling met lange golvende haren en brede schouders zijn geweest, die zo sterk was dat hij er moeiteloos in slaagde om enkele tegenstanders met de blote vuist te vermoorden.

In werkelijkheid heeft de spierenbundel Breydel, die overigens in 1302 al 38 jaar oud was, wat in die tijd bezwaarlijk 'jong' kan genoemd worden, amper de Groeningkouter gezien.

Hij kwam uit een gegoede, maar zeker niet rijke familie van ambachtslieden. Zelf was hij een beenhouwer en op die manier was hij dan ook betrokken bij De Slag: als vleesleverancier. 8)

Breydel bezorgde het opstandelingenleger vlees, paarden en haver. Als hij dus al een Fransman 'geraakt' heeft, dan zal het eerder met een enorme kotelet zijn geweest die uit zijn handen schoot dan in een bloedige strijd op leven en dood.

Nee, Jan Breydels belangrijkste bezigheid in de zomer van 1302 was cijns innen op weiden waarop dieren graasden, een postje dat hem toegekend was.

Toegegeven, Consciences beschrijving van Breydel als vechtersbaas is niet helemaal uit de lucht gegrepen. In de jaren n�* de Guldensporenslag was hij regelmatig betrokken in een vechtpartij en profileerde hij zich ook meer en meer als volksmenner (een voorvaderlijke Vlaams Blokker dus )

Maar Breydel een held in de Guldensporenslag? Nee, dat is wat te hoog gegrepen. Alhoewel, het belang van degelijk voedsel in een veldslag is misschien ook niet te onderschatten.

Tip van de dag: http://www.kotelet.net/
__________________
"De enige reden waarom Hamas bestaat is om Israël te vernietigen en alle Joden ter wereld uit te roeien waar ze zich ook bevinden."
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 13:04   #2
storm op zee
Schepen
 
storm op zee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Volgens Hendrik Conscience in zijn boek "De Leeuw van Vlaanderen" zou Jan Breydel een jongeling met lange golvende haren en brede schouders zijn geweest, die zo sterk was dat hij er moeiteloos in slaagde om enkele tegenstanders met de blote vuist te vermoorden.

In werkelijkheid heeft de spierenbundel Breydel, die overigens in 1302 al 38 jaar oud was, wat in die tijd bezwaarlijk 'jong' kan genoemd worden, amper de Groeningkouter gezien.

Hij kwam uit een gegoede, maar zeker niet rijke familie van ambachtslieden. Zelf was hij een beenhouwer en op die manier was hij dan ook betrokken bij De Slag: als vleesleverancier. 8)

Breydel bezorgde het opstandelingenleger vlees, paarden en haver. Als hij dus al een Fransman 'geraakt' heeft, dan zal het eerder met een enorme kotelet zijn geweest die uit zijn handen schoot dan in een bloedige strijd op leven en dood.

Nee, Jan Breydels belangrijkste bezigheid in de zomer van 1302 was cijns innen op weiden waarop dieren graasden, een postje dat hem toegekend was.

Toegegeven, Consciences beschrijving van Breydel als vechtersbaas is niet helemaal uit de lucht gegrepen. In de jaren n�* de Guldensporenslag was hij regelmatig betrokken in een vechtpartij en profileerde hij zich ook meer en meer als volksmenner (een voorvaderlijke Vlaams Blokker dus )

Maar Breydel een held in de Guldensporenslag? Nee, dat is wat te hoog gegrepen. Alhoewel, het belang van degelijk voedsel in een veldslag is misschien ook niet te onderschatten.

Tip van de dag: http://www.kotelet.net/
Er is oog geen mens die ontkent dat Breydel niet de grote opstandleider was waarvoor Conscience hem laat doorgaan. Maar het boek van Conscience is dan ook een roman en geen historisch relaas. Over de symbolische betekenis van 11 juli werd elders al een boom opgezet, maar blijkbaar is het nog steeds niet tot u door gedrongen en blijft u naast de kwestie praten.
__________________
En zegepralend grijnst hij, op 's vijands trillend lijk.


Zelfverklaarde onafhankelijkheid? Het kan: http://seborga.net
storm op zee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 13:12   #3
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Vlaanderen heeft geen eigen volkslied, geen eigen volk, geen eigen feestdag... en nu zijn de volkshelden ook al nep?



En dan maar zagen dat er naast de kwestie gepraat wordt...
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 13:21   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door storm op zee
Er is ook geen mens die ontkent dat Breydel niet de grote opstandleider was waarvoor Conscience hem laat doorgaan. Maar het boek van Conscience is dan ook een roman en geen historisch relaas. Over de symbolische betekenis van 11 juli werd elders al een boom opgezet, maar blijkbaar is het nog steeds niet tot u door gedrongen en blijft u naast de kwestie praten.
Blijkbaar denken de linksen en belgicisten dat we Consciences Vlaamse Leeuw als een geschiedenisboek zien... Wel moet even opgemerkt worden dat Conscience niet bewust de zaken heeft verdraaid: voor zijn roman baseerde hij zich immers op latere Franse en Vlaamse kronieken waar reeds afgeweken werd van de oorspronkelijke versies in oudere kronieken.

Of Breydel nu al dan niet op Groeninge was of wat hij eigenlijk betekende voor zijn tijdgenoten, doet er eigenlijk niet veel toe. Belangrijker is de betekenis van 1302, nl. een opstand van een volk tegen een bezetter, een verweer tegen een inlijving.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 13:22   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Vlaanderen heeft geen eigen volkslied, geen eigen volk, geen eigen feestdag... en nu zijn de volkshelden ook al nep?
Ja, 't is toch wel erg, nietwaar...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 13:24   #6
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Geen eigen volkslied. De Vlaamse Leeuw vergeten misschien. Trouwens het zou wel grappig geweest zijn moest Jan Breydel een aantal Franse hebben doodgeslagen met een bevroren kotelet.
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 13:28   #7
De Vliegende Hollander
Gouverneur
 
De Vliegende Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2002
Locatie: Holland
Berichten: 1.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Geen eigen volkslied. De Vlaamse Leeuw vergeten misschien. Trouwens het zou wel grappig geweest zijn moest Jan Breydel een aantal Franse hebben doodgeslagen met een bevroren kotelet.
Woehoe!!! Misschien moeten we ze nu te lijf gaan met patatten. Let op:

We voeren die Fransen totaal vet met friet en bier en wanneer ze zat zijn en voldaan VALLEN WE AAN...
__________________
“Educatie is een lopend onderzoek naar onze eigen onwetenheid.”
De Vliegende Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 14:56   #8
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Yep... Yann is een man van slechte wil...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 18:05   #9
Quicky
Gouverneur
 
Quicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2003
Locatie: Tielrode (VLAANDEREN)
Berichten: 1.378
Standaard

En weer maakt piano hem belachelijk door er van uit te gaan dat "De Leeuw van Vlaanderen" van H.C. een historisch relaas.
Quicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 18:08   #10
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Yep... Yann is een man van slechte wil...
In jullie ogen wel ja... en maar al te graag zelfs...

__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 18:22   #11
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Belangrijker is de betekenis van 1302, nl. een opstand van een volk tegen een bezetter, een verweer tegen een inlijving.
Totaal iets anders dan collaboratie bijvoorbeeld..
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 19:29   #12
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Geen eigen volkslied. De Vlaamse Leeuw vergeten misschien. Trouwens het zou wel grappig geweest zijn moest Jan Breydel een aantal Franse hebben doodgeslagen met een bevroren kotelet.
Tja, moest Jan Breydel zijne veldslag dees dagen nog eens over moeten doen zou hij ipv een kotelet hoogstwaarschijnlijk met een sjasliek, een hamburger of met nen plateau moussaka zijn belagers te lijf gaan. Tijden en zeden veranderen, men moet zich altijd inpassen aan de zich wijzigende omstandigheden hé
__________________
"De enige reden waarom Hamas bestaat is om Israël te vernietigen en alle Joden ter wereld uit te roeien waar ze zich ook bevinden."
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:14   #13
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Michel Breydel, de rechtstreekse afstammeling van Jan Breydel zegt:

Iets anders is de Guldensporenslag en 11 juli als Vlaams symbool. Michel Breydel de Groeninghe vindt het jammer dat de strijd 'misbruikt' wordt. "Ze hebben van die 700ste verjaardag een soort separatistische strijd gemaakt", zegt hij. "Terwijl de slag volgens mij niks met taal te maken had. Het was een strijd voor de vrijheid, van de stad Brugge bijvoorbeeld, maar eigenlijk voor de hele democratie. Ook Namen was erbij betrokken. Ze willen dat transformeren in een taalstrijd. Ik wil daar niks tegen ondernemen, maar het is eigenlijk vervalsing van de geschiedenis. En als mensen zich in de huid van Jan Breydel willen stoppen om zichzelf politiek te manifesteren, vind ik dat nogal minable."

Lees het volledige intervieuw maar op de volgende website:

http://www.gva.be/dossiers/-g/gulden...ag/breydel.asp

Daar staat oa nog:

Breydel was beenhouwer en paardenhandelaar, zou om opportunistische redenen aan het front gestaan hebben, alleen om de troepen te bevoorraden. "Veel meer dan pistolets met américain leveren heeft hij bij wijze van spreken niet gedaan"

Michel is trouwens Franstalig Wat een prachtig voorbeeld!

Den elfste juli komt eraan. Hang die leeuwenvlag buiten en laten we trots zijn op deze VLAAMS historische datum!
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:17   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Michel Breydel, de rechtstreekse afstammeling van Jan Breydel zegt: "Ook Namen was erbij betrokken."
Het graafschap Namen was er hoegenaamd niet bij betrokken: dit is alweer een element dat voorkomt uit de Belgische mythologie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:18   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Michel is trouwens Franstalig Wat een prachtig voorbeeld!
En? Er zijn afstammelingen van Fransen en Walen die nu Nederlands spreken, net zoals het omgekeerde ook het geval is. Is dat dan een "voorbeeld"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:20   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Michel Breydel, de rechtstreekse afstammeling van Jan Breydel zegt: "Terwijl de slag volgens mij niks met taal te maken had."
Geen enkele Vlaamsnationalist heeft ooit gesteld dat het iets met taal als dusdanig te maken had. Blijkbaar zit deze nakomeling van Breydel opgescheept met heel veel vooroordelen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:41   #17
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Michel Breydel, de rechtstreekse afstammeling van Jan Breydel zegt: "Ook Namen was erbij betrokken."
Het graafschap Namen was er hoegenaamd niet bij betrokken: dit is alweer een element dat voorkomt uit de Belgische mythologie.
De fam. Breydel is Belgicist!
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:42   #18
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Geen enkele Vlaamsnationalist heeft ooit gesteld dat het iets met taal als dusdanig te maken had. Blijkbaar zit deze nakomeling van Breydel opgescheept met heel veel vooroordelen.
Nee, maar ze maken er wel hun feestdag van...
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:50   #19
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Nee, maar ze maken er wel hun feestdag van...
En?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2003, 20:50   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
De fam. Breydel is Belgicist!
En?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be