Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
11 november 2009, 21:28 | #13081 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Hier een volledige samenvatting -part 1 en 2- van de vragen aan NORAD-verantwoordelijken of bepaalde Generaals (bijna op rust= pensioen) die zich opofferden enkele onwaarheden, enkele uitvluchten en niet-beter-weten alibi-matig te vertellen aan de 9/11-Commissie... volledig en volgens timeline.
William Thomas zegt telkens waarom - met stavende argumenten - dat bepaalde uitspraken van die "bepaalde Generaals" soms vals zijn, of gewoonweg onwaar. Van een kritische journalist die geschikt ook de vragen opsomt die de Commissie niet durfde of niet wou stellen (enkel "zij en government" weten waarom...) en zijn antwoorden hierop staaft met redelijke refertes: Citaat:
Ik sluit natuurlijk geen fouten uit, dat kan altijd nog verder onderzocht worden. http://www.willthomas.net/About_Thomas/index.htm |
|
11 november 2009, 22:15 | #13082 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
|
Citaat:
Citaat:
Dit getuigd eerder van een explosie op grote hoogte.... Een shot down dus.... Daarom dat men zo snel was met het maken van die patriotistische film "flight 93".... Laatst gewijzigd door Svennies : 11 november 2009 om 22:32. |
||
11 november 2009, 22:33 | #13083 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
wat wilt ge concreet zeggen?
uit heel je verhaal moet toch een conclusie komen? wat is de reden vd vermeende fouten van die radarlui (Norad)? opzet, incompetentie, ... je moet natuurlijk rekening houden met andere elementen boeings boven een wereldstad neerhalen als ge niet doorhebt wat ze willen doen (zichzelf ergens inboren) is niet zo eenvoudig |
11 november 2009, 22:51 | #13084 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
|
Citaat:
Wat weegt voor U het zwaarste om te beschermen indien U het bevel zou voeren over de nationale luchtbeveiliging ,zeker na de eerste crash op de noord toren... Die plus minus 70 inzittenden van elk gekaapte toestel,of de duizenden die in de zuid toren zitten en de duizenden die er in het pentagon zitten.... En in 1988 bij het incident met de kruiser vincennes aarzelden ze nochtans niet om een iraans passagierstoestel neer te schieten dat nog méér dan 20 km van het schip verwijderd was.... Laatst gewijzigd door Svennies : 11 november 2009 om 22:52. |
|
11 november 2009, 23:35 | #13085 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Lees mijn posts eerst eens allemaal, citeer eruit wat ge juist wilt vragen.
Citaat:
... daar steekt moedwillige grote nalatigheid achter --- zacht uitgedrukt ---. Citaat:
Citaat:
Wat maakt het uit nadat 2 Boeings om 8h46 en 09h03 respectievelijk al in 2 wolkenkrabbers gevlogen zijn met ca. 2800 doden en ... tienduizenden doden van giftstoffen (o.a. asbest) als latere gevolgen... Afschieten kan hypothetisch over het platteland gebeuren zoals met UA 93... ... of wat bij AA 77 misschien te laat gebeurde (is niet bewezen, mogelijke bewijzen worden achtergehouden) maar de shootdown-orders bleken er toch te zijn... Volg dit stukje ondervraging van Commissieleden -Richard Ben-Veniste en Tim Roemer- eens, of hebt ge het niet gelezen ? Info: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Ben-Veniste http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Roemer Citaat:
Citaat:
Men hoeft ze niet noodzakelijk neer te halen * er zijn genoeg andere middelen ze van koers af te brengen - ook zonder wapens - vooraleer ze dicht bevolkt gebied of een stad bereiken; maar dan wordt het te vliegtechnisch dan moet ge U beter tot piloten wenden of info zoeken op het www. Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2009 om 00:00. |
|||||
12 november 2009, 00:12 | #13086 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.764
|
Citaat:
Kijk zo zie je maar weer dat er totale onzin wordt verkondigd in dat artikel !! Er is helemaal geen motor of motor onderdeel 8 mile verderop gevonden. Die FBI agent had het niet over een motor toen hij zei "The wind blew it there" Dit is precies wat ik bedoel , jullie gaan uit van informatie die om te beginnen al niet klopt. Laatst gewijzigd door atmosphere : 12 november 2009 om 00:22. |
|
12 november 2009, 00:19 | #13087 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.764
|
Citaat:
|
|
12 november 2009, 00:57 | #13088 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.764
|
Those of us who have indeed spent time in the military and who know the fog and uncertainty that accompanies events of this magnitude will appreciate your work.
The ignorance of the Troothers with regards to this event is highlighted by their belief in the "All Perfect and All Knowing Military", where every single layer of a military organization has the most perfect intelligence, the most timely information, the most prescient knowledge of everything involved and there exists not a shred of uncertainty or ambiguity about any and all events of the day. I don't know how many times I had to go head to head with an idiot who would try to talk about how many military bases were within flying distance of the 9/11 airliners that day. Pointing out how many of these bases were equipment depots, logistical bases, army, navy or AF reserve bases with no operational aircraft present, or even a base like my own at Oceana in Virginia Beach which had over a hundred F-14s and F-18s, but not a one ready to be re-tasked as an alert NORAD-type interceptor, was always an exercise in futility. Seeing Griffin and others repeat these ignorant canards just adds fuel to the hilarious fire that is the Troother movement. Laatst gewijzigd door atmosphere : 12 november 2009 om 01:19. |
12 november 2009, 11:39 | #13089 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
Citaat:
wie binnen die diensten was er op de hoogte en over hoeveel mensen praten we? namen, welke functie,... |
|
12 november 2009, 12:52 | #13090 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
|
Citaat:
Ik persoonlijk ben er van overtuigd dat de meerderheid van de betrokken militairen gehandeld hebben zoals het moet of dat tenminste geprobeerd hebben. Ik ben ook de eerste om toe te geven dat er eventuele fouten door enkelingen kunnen gemaakt zijn, hoewel prima getraind blijven het idd mensen. Maar niet allemaal. Dat is gewoon te gek om los te lopen. Wat ik probeer te zeggen is dit. Het bovenstaande wat ik in het vet aangeduid heb is volgens mij precies wat er gebeurt is. Om dit te kunnen begrijpen moet men eerst en vooral de US mentaliteit in de forces begrijpen. Bevel is bevel is geen loze uitdrukking daar, een artikel 15 kan krijgsraad betekenen. Zelfs indien men een duidelijke onwettig bevel krijgt moet dit eerst opgevolgd worden en kan je pas achteraf eventueel klacht neerleggen. Probleem is natuurlijk dat ieder militair ook zwijgplicht heeft, mooi meegenomen natuurlijk. Dus neen, wij/ik geloof niet dat er een reusachtig complot was. Ik geloof niet dat "zijn al die leden actief betrokken geweest bij de aanslag van 911 of niet? doelbewust schuldig verzuim? " Micelle heeft hier reeds ten treure bewezen dat er steeds na de eerste inslagen ten alle tijde kon ingegrepen worden want de vliegtuigen zijn nooit uit het zicht geweest van de radars. Kan ook gewoonweg niet. Er zijn genoeg vliegbassisen in bereik om tijdig tussen te komen. Is dit gebeurt? Neen. En dan komen er ook nog eens mensen beweren dat de vliegers die opgestegen zijn ongewapend waren. Scuse me . Roepen die heel hard PANG misschien bij een confrontatie. 't Zijn geen belgen zulle. Ik heb wel al scrambles meegemaakt. Ik weet dat de jets die 24/7 klaarstaan altijd 1: altijd volgetankt zijn, 2: bewapend zijn, 3:technisch in orde zijn. Wat voor zin heeft het om een interventie ploeg te hebben die niet kan interveneren? Als die op de bewuste dag idd niet bewapend waren dan is daar bevel voor gegeven, iets anders is niet mogelijk. En dat is wat ik wel geloof. Van hoog genoeg zijn er bevelen gekomen die de werking weliswaar niet stil legde maar wel verstoorde. Hoe is dit mogelijk? Terug, de US Forces mentaliteit. Als je weet dat iemand met zelfs maar 1 ster op zijn schouder al bijna de status bereikt van een half god dan kun je zo ongeveer denken welk status die van het "office" hebben. Dus neen er moeten er geen honderden, zelfs geen tientallen mensen in een complot zitten. 4 a 5 man op de juiste plaats en nagenoeg onschendbaar is genoeg.
__________________
http://www.eviloverlord.com/lists/overlord.html |
|
12 november 2009, 14:26 | #13091 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.764
|
Citaat:
|
|
12 november 2009, 14:40 | #13092 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
Zoals ik al zei, ge begrijpt wslk het technische niet en de verdere bevelvoering ook niet. Laatste poging: Radardiensten ? Als ge die lagere onderofficieren-radaroperatoren en lagere officieren-luchtverkeersleiders bedoelt die achter hun radarschermen zaten, die hebben blijkbaar hun job goed gedaan, want ze moesten de vliegtuigen volgen wat volgens het officieel militair bericht perfect lukte. Die link toch gelezen ?, was getekend door de verantwoordelijke Luitenant-Kolonel (hoge officier) en naar de FBI gestuurd. Job well done... Dus de juiste posities (plaats-cöordinaten), snelheid , hoogte van de gevolgde vliegtuigen gevolgd door de ARSR-4 3-dimensionele radars waren dus steeds gekend en waarschijnlijk plichtbewust (hun job) doorgegeven - maw "de beslissingsmacht" kunnen het zelf volgen op grotere schermen want zo´n radarsysteem is een volledig netwerk; dus bvb een Kolonel of Generaal in Washington kan hetzelfde radarbeeld voor zich laten inzoomen van een 1000 km verder gelegen radarstation. De "beslissingsmacht" -die onmiddellijk die scrambles van bepaalde korbijgelegen AFB moest laten vertrekken in de juiste richting- dat is normaal gezien een routinejob, maar nu waren het echte kapers, maar in burgervliegtuigen die niet terugschieten op jachtvliegtuigen, dus niet om van gestresseerd te raken bij meestal oorlogs-ervaren piloten en personeel. Het waren natuurlijk ook scramble-ervaren piloten die wslk zo´n vijftal scrambles per jaar doen (zie link). Eens de scrambles vertrokken moesten ze begeleid worden tot aan de ruw berekende interceptiepositie door de verantwoordelijke FAA-burgerverkeersleider(geeft vrije corridor naar het gekaapt vliegtuig) met directe hulp (permanent open lijn) van de verantwoordelijke NORAD-luchtverkeersleider. Procedures zijn routine en door betreffenden gekend. Aangezien de scramblers ver boven het burgerluchtverkeer vliegen om zo hun hoogste snelheid te halen is die corridor enkel in de laatste daalfaze naar het doel, ondertussen kunnen alle bijkomende instructies van de "beslissingsmacht" over radio aan de scramblepiloten doorgegeven worden. De scramble-piloten wisten dat ze een gekaapt vliegtuig moesten oderscheppen op weg naar NYC (zie link) Het voordeel of nadeel - volgens de ondervraging vd commissie was het een groot voordeel, want anders gaat er tijd verloren om bepaalde posities in te nemen- was ook nog dat alle operationele posities (beter) bezet waren door "ervarener" personeel - lees ook: hogere graden - want die dagen vóór, tijdens (en na) 9/11 waren er militaire oefeningen zoals er een 8-9 tal per jaar plaatsvinden. (Tijdens oefeningen krijgen militairen geen verlof of vrij, worden er geen stagairs of leerlingen, of piloten praktisch opgeleid enz...) En de eerste scramblerpiloten van Otis AFB wisten direct - 8h40 zie link - dat het geen oefening was en een echte kaping, waarom ze niet tot 2700 kmh gevlogen zijn (instructies van hogerhand ?) en amper gemiddeld 715 kmh haalde blijft dus een raadsel. Wanneer FAA aan NEADS/NORAD -wie en wat- juist op de hoogte bracht blijft ook een raadsel, aangezien de opgenomen radiotapes van alle gesprekken blijkbaar vernietigd zijn. Alleen wat er mondeling onthouden werd is hier en daar terug te vinden, maar als het de ambetante waarheid is wordt het genegeerd of in twijfel getrokken of er worden zodanig minuten bijgeteld dat het niet haalbaar bleek. Maar zelfs met die bijgetelde minuten waren 3 vliegtuigen haalbaar te onderscheppen. Citaat:
bvb aan haalbare 1470 kmh gemiddeld leggen F15 die afstand af in 10 minuten. Wanneer zijn de Otis-piloten uiteindelijk vertrokken ? 8 h 52 ! Wanneer kregen ze de orders 8 h 46 ! Nog eens 8 minuten verloren tussen Neads-notified en order ? Lees hun (onofficieel) verhaal maar Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2009 om 14:50. |
||||
12 november 2009, 14:40 | #13093 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 19.764
|
Citaat:
Dit zegt een Amerikaanse piloot : Citaat:
Opmerkelijk is dat u steeds uw feiten van conspiracy sites haalt(selectief)of van wiki en vanuit daar gaat redeneren . Ik zou ze nog maar eens double checken . Laatst gewijzigd door atmosphere : 12 november 2009 om 14:46. |
||
12 november 2009, 14:57 | #13094 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
Ge hebt toch de map gezien met de operationele scramble-basissen vóór en tijdens 9/11. Tijdens 9/11 was dan minstens Otis AFB en Langley AFB voor NEADS-zone kunt ge in het officieel verhaal van de 9/11-commissie terugvinden. Of gelooft ge het officiele verhaal niet ? Citaat:
In België zijn er ook meerdere luchtmachtbassisen maar slechts 2 verzorgen om beurt de beurtrol op luchtverkeerspolitie, nl Kleine Brogel en Florennes. Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2009 om 15:06. |
||
12 november 2009, 15:02 | #13095 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
|
Citaat:
Allemaal OPERATIONELE LUCHTMACHT EENHEDEN kaart in post 13064
__________________
http://www.eviloverlord.com/lists/overlord.html Laatst gewijzigd door Erwinvds : 12 november 2009 om 15:07. |
|
12 november 2009, 15:07 | #13096 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
ja
ik besef heel goed wat ik vraag. wie insinueert dat Amerikaans overheidspersoneel actief betrokken was in de dood op 3000 eigen landgenoten moet heel sterke bewijzen hebben. een optelsom met minuten of een fictief rekensommetje met de snelheid van f16's volstaat absoluut niet. |
12 november 2009, 15:39 | #13097 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
|
Citaat:
Helemaal volgens plan waar een nieuwe pearl harbor hen goed zou uitkomen in a new american century, we leven die blueprint van de neocons. En alle voorkennis. Een jaar op voorhand wist men er van. Dus alles tesamen is het normaal dat je gaat twijfelen met alle bijkomende coverups en weet ik veel wat. Harde bewijzen zijn daar niet voor nee, net zoals je andersom dat ook niet bewijzen dat het allemaal toeval is. Schuldig tot het tegendeel bewezen is. |
|
12 november 2009, 15:48 | #13098 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
Het is niet alleen de snelheid hoor, het is: - de onverklaarde tijdverliezen van meerdere minuten tussen elk feit. - het in de volledig verkeerde richting sturen van de scramble-vliegtuigen. - verkeerde instructies (snelheid=hoogte) geven aan de scramble-piloten. - scramble-piloten onnodig laten wachten door nooit gebeurde bevelen vooraleer ze kunnen opstijgen. Hier een kaart waar ze de F15- van Otis AFB en F16-Scramblers van Langley naartoe gestuurd hebben nadat AA11 al gecrasht was op WTC1! En verder alle Amerikanen die voor hun TV zaten het konden zien hoe de tweede Boeing in WTC 2 crashte ! En dat terwijl NORAD alle vluchten perfect op hun 3-dimensionele ARSR-4 radars konden volgen volgens officieel bericht ! http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=13058 Lijkt wel dat de Europeanen aanvallen vanover de Atlantische Oceaan... Bron: http://www.historycommons.org/timeli...e_911_timeline Hoeveel overduidelijke aanwijzingen en feiten zijn er nog nodig voor een degelijk neutraal onderzoek ..uch ..uch.. naar de verantwoordelijken van dit chaos. Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2009 om 15:51. |
|
12 november 2009, 15:52 | #13099 |
Banneling
Geregistreerd: 6 augustus 2009
Berichten: 2.798
|
Kijk naar Core of corruption
Who killed jhon o neil 9/11 missing links kijken en zelf verifieren en oordeel zelf. Kom dan weer om te bespreken |
12 november 2009, 16:37 | #13100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIw Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2009 om 16:38. |
|