Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   20 puntenplan vlaams blok anno 2017 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240945)

Pandareus 26 oktober 2017 08:16

20 puntenplan vlaams blok anno 2017
 
Voorzitter Tommeke Van Grieken probeert zijn partij wat salonfähiger te maken, maar laat wel toe dat de echte sterke man PhDW een opvolger voor zijn 70 puntenplan schrijft. Ditmaal is het niet meer zoals de vorige editie tegen alle vreemdelingen gericht, maar enkel nog tegen de moslims. Hij wil niet meer alle vreemdelingen deporteren, enkel nog de islamieten.
Tommeke zegt dat het boek van PhDW géén officieel partijstandpunt is, maar dat hij het wel eens is met de inhoud.

Versta dus :
Tommeke zegt officieel enkel dat islam geen financiering meer mag krijgen. Redelijk hee ? :lol:
PhDW zegt dat alle moskeeën gesloten moeten worden en moslims buiten moeten.
Tommeke zegt dat hij het eens is met Philip. Maar het is géén officieel standpunt hoor, nee nee...
Citaat:


20 puntenplan

1. Intrekking erkenning en subsidiëring islam

2. Geen subsidies voor islamitische organisaties

3. Geen verblijfsrecht voor buitenlandse moslims

4-5 Loyaliteitsverklaring voor moslims in België, wie weigert uitwijzen

6. Geen hoofddoek in openbare instellingen, scholen, ziekenhuizen ...

7-8-9. Halalbelasting, minarettenverbod, bouwstop en sluiting moskeeën

10. Verbod rituele slacht

11-14 Geen islamonderricht noch gebedsruimtes op school

12-15 Verbod organisaties die pleiten voor sharia of kalifaat, verbod shariarechtbanken

13. Bannen islam in gevangenissen

16. Negatie islamitische feestdagen

17. Verbod gebed op openbare plaatsen

18. Nultolerantie gescheiden zwemmen

19. Nultolerantie islamitische symbolen

20. Radicale moslims uitwijzen



Citaat:

Tom Van Grieken wil de softere kant van Vlaams Belang belichamen. Toch verdedigt hij het extreme anti-islamstandpunt van Filip Dewinter.
‘Activisme tegen de islam’

Filip Dewinter schreef een ‘handleiding voor de anti-islampartij die Vlaams Belang wil zijn’. Luc Claessen/blg



Van onze redacteur Bart Brinckman

Brussel‘Ik wil de vrijheid in ere houden, daarom moeten we de islam aan banden leggen.’ Dat zegt Sam Van Rooy, woordvoerder van Filip Dewinter en tevens eindredacteur en bezieler van zijn jongste boek: Verzet. Verzetsgids tegen de islamisering. ‘De islam laat geen middenweg toe. Wanneer we die godsdienst toelaten, moet er worden gecontroleerd op haatboodschappen. In de praktijk is dat niet haalbaar. De Koran is nu eenmaal niet gematigd. We zouden ook in een politiesamenleving terechtkomen. Daarvoor pas ik.’

Sam Van Rooy is de zoon van islamcriticus Wim Van Rooy. Die beschouwt de islam niet als een religie, wel als een politieke ideologie waarmee het Westen in oorlog is. Begin dit jaar veroorzaakte vader Van Rooy een kleine rel in Nederland. Op het voorstel om het aantal moslims ‘te verminderen’, antwoordde hij: ‘Serieuze oplossingen zijn in het huidige kader van de liberale rechtsstaat en internationale verdragen onmogelijk.’ Ooit verwees hij naar het opsluiten van Japanners in de VS, door de overheid, als voorzorgsmaatregel in de aanloop naar de Tweede Wereldoorlog. Hij leek te betreuren dat internationale rechtsregels dit met moslims onmogelijk maken.

Ondertussen is de invloed van de familie Van Rooy op de islamstandpunten van Vlaams Belang onmiskenbaar. Verzet ademt dezelfde filosofie uit. Zeker in Antwerpen voert Dewinter al flink campagne tegen de inplanting van nieuwe moskeeën. In mei organiseerde hij samen met Sam Van Rooy een ‘islamsafari’ doorheen Antwerpse wijken die ‘ten prooi waren gevallen aan de islamisering’. Het boek bevat nu een 20 puntenplan om in ‘het verzet’ te gaan. Net zoals zijn 70 puntenplan 25 jaar geleden de ‘terugkeer’ van niet-Europese vreemdelingen beoogde, wil hij tegenwoordig moslims uit de samenleving draineren.

Daarbij mag de moslim zijn geloof enkel in de privésfeer belijden. Elke geloofsuiting in het openbaar wordt bemoeilijkt of verboden. Moslims mogen ook niet meer het land binnen, tenzij voor een tijdelijk verblijf. De islamisering is het gevolg van de immigratie, meteen moeten de grenzen voor hen potdicht. De al in België wonende moslims moeten een loyaliteitsverklaring afleggen waarbij ze de westerse waarden onderschrijven, zo niet wacht hen een uitzetting. Aan De Standaard verduidelijkte Van Rooy dat alle moskeeën moeten sluiten. ‘Ons streven naar vrijheid komt ook moslims ten goede, zij komen immers steeds meer onder de invloed van salafisten.’

Anarchistisch kookboek

Het 20 puntenplan gaat een stuk verder dan het partijprogramma of het boek van Tom Van Grieken. De voorzitter van Vlaams Belang betoogt in Toekomst in eigen handen dat de erkenning en de subsidiëring van de islam moeten stoppen. Maar hij kadert dat in een breder verhaal waarbij geen enkele godsdienst door de overheid wordt gesubsidieerd (de lekenstaat). En als er een loyaliteitsverklaring moet worden ondertekend, gelden de voorwaarden ook voor niet-moslims die de Belgische nationaliteit willen krijgen.

Van Grieken benadrukt dat Dewinters boek geen officieel standpunt is. Maar hij had het werk – dat in eigen beheer en dus niet bij partij-uitgeverij Egmont wordt uitgegeven – vooraf gelezen. ‘Voor alle duidelijkheid, ik ben het met dat 20 puntenplan volledig eens. Maar Filip voert een theologische strijd, mijn boek was breder van opzet.’ Dat het 20 puntenplan op gespannen voet staat met de rechtsstaat (vrijheid van religie), vindt Van Grieken naast de kwestie. ‘Je kan geen absolute vrijheden in stand houden wanneer moslims die willen afschaffen. We willen de geesten veroveren, ideeën verspreiden, het debat op gang brengen.’

Dewinter spreekt van een ‘handleiding voor de anti-islampartij die Vlaams Belang wil zijn. Het is een activistisch manifest, noem het een anarchistisch kookboek voor rechts.’ Op de vraag of zijn programma verder gaat dan de zienswijze van Van Grieken, antwoordt hij bevestigend.
Bron : http://www.standaard.be/cnt/dmf20171019_03142373

Skobelev 26 oktober 2017 08:43

Goed 20 punten plan ! :thumbsup:

Dat is een stevig begin.

Heb je nooit geleerd dat je om een reeks problemen aan te pakken, met het grootste probleem eerst moet beginnen? Dat heeft het meeste impact en geeft het snelst resultaat. Islamieten raus dus.

Zipper 26 oktober 2017 10:50

De islamieten hebben de voorbije vijftig jaar de kans gekregen om zich aan onze Westerse maatschappij aan te passen. Aangezien dat voor de overgrote meerderheid (90%) niet is gebeurd (het tegendeel is waar, wij hebben ons aangepast aan hen), vind ik dat een prima 20-puntenplan.

Vlad 26 oktober 2017 11:52

Dat plan, zelfs al zou het kans maken te worden ingevoerd, zal het omgekeerde resultaat geven als beoogt. Religie krijgt ge alleen kapot door de mensen welvaart en een gevoel van zekerheid aan te bieden, door te zorgen dat de ongelijkheid niet te groot is. En door te wijzen op hypocriet gedrag, economische gevolgen, idiotie, ... . Geloof, filosofie en spiritualiteit zal een mens echter altijd bezig houden. De scherpe kanten moeten er af, het verdelende, het onderwerpende.
Het plan drijft de moslims gewoon de catacomben in waar het zal etteren als nooit tevoren. De Winter zou dat moeten weten, zijn collega De Man heeft daar boeken over geschreven.

dpg 26 oktober 2017 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8557197)
Dat plan, zelfs al zou het kans maken te worden ingevoerd, zal het omgekeerde resultaat geven als beoogt. Religie krijgt ge alleen kapot door de mensen welvaart en een gevoel van zekerheid aan te bieden, door te zorgen dat de ongelijkheid niet te groot is. En door te wijzen op hypocriet gedrag, economische gevolgen, idiotie, ... . Geloof, filosofie en spiritualiteit zal een mens echter altijd bezig houden. De scherpe kanten moeten er af, het verdelende, het onderwerpende.
Het plan drijft de moslims gewoon de catacomben in waar het zal etteren als nooit tevoren. De Winter zou dat moeten weten, zijn collega De Man heeft daar boeken over geschreven.

Zijn domme kiezers lezen geen boeken.

daiwa 26 oktober 2017 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8557146)
De islamieten hebben de voorbije vijftig jaar de kans gekregen om zich aan onze Westerse maatschappij aan te passen. Aangezien dat voor de overgrote meerderheid (90%) niet is gebeurd (het tegendeel is waar, wij hebben ons aangepast aan hen), vind ik dat een prima 20-puntenplan.

2!

daiwa 26 oktober 2017 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8557201)
Zijn domme kiezers lezen geen boeken.

Aan de rampzalige schoolresultaten van moslims jongens te zien zou ik eerder denken dat zij de domme zijn die geen boeken lezen.
En de meesten van die dommerikken stemmen wss op de rood groene smurrie Samen.

dpg 27 oktober 2017 19:11

Two wrongs don't make a right.

Domme vb kiezers dus.

Vlad 27 oktober 2017 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8557201)
Zijn domme kiezers lezen geen boeken.

Dom ? De meeste van die kiezers voelen in hun portefeuille en hun omgeving goed genoeg wat de migratie voor hen betekent. Mensen die die mensen die met hun rug tegen de muur staan dom noemen ( omdat ze op De Winter stemmen ) zijn zelf behoorlijk dom.

Libro 27 oktober 2017 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8557146)
De islamieten hebben de voorbije vijftig jaar de kans gekregen om zich aan onze Westerse maatschappij aan te passen. Aangezien dat voor de overgrote meerderheid (90%) niet is gebeurd (het tegendeel is waar, wij hebben ons aangepast aan hen), vind ik dat een prima 20-puntenplan.

50 jaar leuteren en aanmodderen: het is nu tijd om grenzen te stellen aan de aspiraties van de Islam. Dit plan is al een goede aanzet.

Vlad 27 oktober 2017 20:32

http://forum.politics.be/showthread.php?t=240952

De werkelijkheid gaat wel de andere richting uit ...

Libro 27 oktober 2017 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8558296)
http://forum.politics.be/showthread.php?t=240952

De werkelijkheid gaat wel de andere richting uit ...

Absoluut niet de goede richting.

dpg 27 oktober 2017 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8558227)
Dom ? De meeste van die kiezers voelen in hun portefeuille en hun omgeving goed genoeg wat de migratie voor hen betekent. Mensen die die mensen die met hun rug tegen de muur staan dom noemen ( omdat ze op De Winter stemmen ) zijn zelf behoorlijk dom.

Auch jemand mit einen Gesicht wie einem Engel, kann ein Arsch mit Ohren sein !!

Domme kiezers dus.

Vlad 27 oktober 2017 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8558308)
Auch jemand mit einen Gesicht wie einem Engel, kann ein Arsch mit Ohren sein !!

Domme kiezers dus.

Iedereen heeft een aars langswaar de stront komt.

dpg 28 oktober 2017 06:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8558320)
Iedereen heeft een aars langswaar de stront komt.

Maar niet iedereen kakt tegelijk ook uit zijn mond gelijk de vb kiezers doen.

Libro 28 oktober 2017 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8558703)
Maar niet iedereen kakt tegelijk ook uit zijn mond gelijk de vb kiezers doen.

Zo scatologisch. Bent u de patiënt van Goedele?

Pandareus 28 oktober 2017 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8558320)
Iedereen heeft een aars langswaar de stront komt.

Bij PhDW kun je die vinden onder zijn neus.

Pandareus 28 oktober 2017 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8558703)
Maar niet iedereen kakt tegelijk ook uit zijn mond gelijk de vb kiezers doen.

En dan vragen ze zich af waarom we hen mestkevers noemen...

Vlad 28 oktober 2017 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8558790)
En dan vragen ze zich af waarom we hen mestkevers noemen...

Omdat ge zo dom zijt u verheven te voelen boven de ander zeker. Net zoals de moslim zich verheven voelt boven u. Ongelovige.

Gamla 28 oktober 2017 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8558790)
En dan vragen ze zich af waarom we hen mestkevers noemen...

Schaam jij je niet? Het zijn misnoegde mensen.
En ze hebben gelijk.

Vlad 28 oktober 2017 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8558787)
Bij PhDW kun je die vinden onder zijn neus.

Het is die mens zijn goed democratisch recht om voor een blank Europa te pleiten. De toekomst zal uitwijzen wie gelijk had.

Jan van den Berghe 28 oktober 2017 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8557197)
Dat plan, zelfs al zou het kans maken te worden ingevoerd, zal het omgekeerde resultaat geven als beoogt. Religie krijgt ge alleen kapot door de mensen welvaart en een gevoel van zekerheid aan te bieden, door te zorgen dat de ongelijkheid niet te groot is. En door te wijzen op hypocriet gedrag, economische gevolgen, idiotie, ... . Geloof, filosofie en spiritualiteit zal een mens echter altijd bezig houden. De scherpe kanten moeten er af, het verdelende, het onderwerpende.
Het plan drijft de moslims gewoon de catacomben in waar het zal etteren als nooit tevoren. De Winter zou dat moeten weten, zijn collega De Man heeft daar boeken over geschreven.

Is dat zo? Waarom bestaat er dan in meerdere Europese landen wel een verbod op onverdoofd slachten? Zijn dat landen waar de moslims in de catacomben verscholen zitten? Er zijn ook heel wat landen met een strikte neutraliteit van de overheidsdiensten. Dus geen hoofddoek aan het loket. Zijn de moslims daar in een staat van bijna openbare revolte?

Jan van den Berghe 28 oktober 2017 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8558921)
Het is die mens zijn goed democratisch recht om voor een blank Europa te pleiten. De toekomst zal uitwijzen wie gelijk had.

Zijn sociologische bewegingen een zaak van "gelijk hebben"?

alice 29 oktober 2017 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8557197)
Dat plan, zelfs al zou het kans maken te worden ingevoerd, zal het omgekeerde resultaat geven als beoogt. Religie krijgt ge alleen kapot door de mensen welvaart en een gevoel van zekerheid aan te bieden, door te zorgen dat de ongelijkheid niet te groot is. En door te wijzen op hypocriet gedrag, economische gevolgen, idiotie, ... . Geloof, filosofie en spiritualiteit zal een mens echter altijd bezig houden. De scherpe kanten moeten er af, het verdelende, het onderwerpende.
Het plan drijft de moslims gewoon de catacomben in waar het zal etteren als nooit tevoren. De Winter zou dat moeten weten, zijn collega De Man heeft daar boeken over geschreven.

Dat plan zou niet werken, daar heeft u een punt. Erger nog, het zou leiden tot gigantische rellen in wijken waar veel migranten en nakomelingen wonen, en waar meestal amper politici wonen.
Maar de rest klopt dan weer niet, omdat islam ook een politieke stroming is die alle aspecten van een mensenleven van geboorte tot dood beïnvloedt.

En de meeste migranten juist een ongekende welvaart hier vonden wat geen invloed had op religie, integendeel, de jongste generatie is fanatieker dan ouders of grootouders waren.

Daarom zijn een aantal veranderingen echt nodig.
Wie hier permanent wil verblijven moet religie ondergeschikt maken aan de wetgeving hier, en in moskees moet de landstaal gesproken worden.
Gedaan met importimams en controle op wat gezegd wordt wat als gevolg zal hebben dat sommige delen van de koran niet meer aan bod kunnen komen.
We mogen veel strenger worden, en beschermen wat waardevol is.

Jan van den Berghe 29 oktober 2017 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8559676)
Dat plan zou niet werken, daar heeft u een punt. Erger nog, het zou leiden tot gigantische rellen in wijken waar veel migranten en nakomelingen wonen, en waar meestal amper politici wonen.
Maar de rest klopt dan weer niet, omdat islam ook een politieke stroming is die alle aspecten van een mensenleven van geboorte tot dood beïnvloedt.

In al die landen waar hoofddoeken niet in overheidsdienst mogen gedragen worden, waar onverdoofd slachten verboden is, waar er beperkingen gelden in de wijze van het bouwen van een moskee... zie ik toch geen "gigantische rellen".

Hoe komt dat dan?

Vlad 29 oktober 2017 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8559780)
In al die landen waar hoofddoeken niet in overheidsdienst mogen gedragen worden, waar onverdoofd slachten verboden is, waar er beperkingen gelden in de wijze van het bouwen van een moskee... zie ik toch geen "gigantische rellen".

Hoe komt dat dan?

In Frankrijk zijn nooit rellen ... :roll:

Libro 29 oktober 2017 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8559676)
Dat plan zou niet werken, daar heeft u een punt. Erger nog, het zou leiden tot gigantische rellen in wijken waar veel migranten en nakomelingen wonen, en waar meestal amper politici wonen.
Maar de rest klopt dan weer niet, omdat islam ook een politieke stroming is die alle aspecten van een mensenleven van geboorte tot dood beïnvloedt.

En de meeste migranten juist een ongekende welvaart hier vonden wat geen invloed had op religie, integendeel, de jongste generatie is fanatieker dan ouders of grootouders waren.

Daarom zijn een aantal veranderingen echt nodig.
Wie hier permanent wil verblijven moet religie ondergeschikt maken aan de wetgeving hier, en in moskees moet de landstaal gesproken worden.
Gedaan met importimams en controle op wat gezegd wordt wat als gevolg zal hebben dat sommige delen van de koran niet meer aan bod kunnen komen.
We mogen veel strenger worden, en beschermen wat waardevol is.

En wie het daarmee niet eens is, kan altijd terugkeren naar het land zijner voorvaderen.

Libro 29 oktober 2017 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8559676)
Dat plan zou niet werken, daar heeft u een punt. Erger nog, het zou leiden tot gigantische rellen in wijken waar veel migranten en nakomelingen wonen, en waar meestal amper politici wonen.
Maar de rest klopt dan weer niet, omdat islam ook een politieke stroming is die alle aspecten van een mensenleven van geboorte tot dood beïnvloedt.

En de meeste migranten juist een ongekende welvaart hier vonden wat geen invloed had op religie, integendeel, de jongste generatie is fanatieker dan ouders of grootouders waren.

Daarom zijn een aantal veranderingen echt nodig.
Wie hier permanent wil verblijven moet religie ondergeschikt maken aan de wetgeving hier, en in moskees moet de landstaal gesproken worden.
Gedaan met importimams en controle op wat gezegd wordt wat als gevolg zal hebben dat sommige delen van de koran niet meer aan bod kunnen komen.
We mogen veel strenger worden, en beschermen wat waardevol is.

En wie het daarmee niet eens is, kan altijd terugkeren naar het land zijner voorvaderen.

Jan van den Berghe 29 oktober 2017 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 8559798)
In Frankrijk zijn nooit rellen ... :roll:

Zijn er rellen omdat de Franse overheid strikt het hoofddoekenverbod oplegt?

Dat dacht ik niet...

Vrijheideerst 4 november 2017 22:17

Die Halalbelasting, hoe, waar, op wie, voor wie...?

En geen énkele Godsdienst moet worden "betaald" door de overheid. :magniet:

Cyrano 6 november 2017 22:22

Dit 20 puntenplan is exclusief gericht tegen de Islam en de moslims. Is het niet beter de maatschappij te verburgelijken. De godsdiensten uit het openbare leven te bannen. Alle godsdiensten. Privee en binnenskamers doet elk zijn zin.

De lekenstaat geeft meer kansen om op een gemeenschappelijke rechtsbasis tot het zelfde resultaat te komen. Dat mensen hun politieke keuzes maken van uit hun godsdienstige of ethische overwegingen is onvermijdelijk. Dus zullen er wetten ontstaan die de lekenstaat ondermijnen (CD&V, Islampartij, ..). De inrichting van een faire en voor iedereen gelijke godsdienstvrije samenleving kan slecht wanneer deze anti-godsdienst wetgeving in de Grondwet is vervat met het schrappen van tegenstrijdige wetgeving zoals recht op vergadering en vereniging voor godsdienstige praktijken in het openbaar.(bvb processies, erediensten op straat, preken, enz..)

De praktische realisatie tot het wijzigen van de Grondwet en het handhaven van de lekenstaat is een huzarenstuk dat ik niet mogelijk acht binnen de huidige machtsverhoudingen in ons land.

Het 20-puntenplan van het VB is nog veel onrealistischer dan het inrichten van de lekenstaat. Voor beide wegen is er een revoltionaire krachttoer nodig met tijdelijke totalitaire ambities. Wie wil dat ?

Cyrano 6 november 2017 22:22

sorry dubbel

Skobelev 7 november 2017 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 8565741)
Dit 20 puntenplan is exclusief gericht tegen de Islam en de moslims. Is het niet beter de maatschappij te verburgelijken. De godsdiensten uit het openbare leven te bannen. Alle godsdiensten. Privee en binnenskamers doet elk zijn zin.

De lekenstaat geeft meer kansen om op een gemeenschappelijke rechtsbasis tot het zelfde resultaat te komen. Dat mensen hun politieke keuzes maken van uit hun godsdienstige of ethische overwegingen is onvermijdelijk. Dus zullen er wetten ontstaan die de lekenstaat ondermijnen (CD&V, Islampartij, ..). De inrichting van een faire en voor iedereen gelijke godsdienstvrije samenleving kan slecht wanneer deze anti-godsdienst wetgeving in de Grondwet is vervat met het schrappen van tegenstrijdige wetgeving zoals recht op vergadering en vereniging voor godsdienstige praktijken in het openbaar.(bvb processies, erediensten op straat, preken, enz..)

De praktische realisatie tot het wijzigen van de Grondwet en het handhaven van de lekenstaat is een huzarenstuk dat ik niet mogelijk acht binnen de huidige machtsverhoudingen in ons land.

Het 20-puntenplan van het VB is nog veel onrealistischer dan het inrichten van de lekenstaat. Voor beide wegen is er een revoltionaire krachttoer nodig met tijdelijke totalitaire ambities. Wie wil dat ?

Laat het maar beginnen. Een lekenstaat waar islamieten zich aan houden is onbestaande.

Jan van den Berghe 7 november 2017 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 8565741)
Dit 20 puntenplan is exclusief gericht tegen de Islam en de moslims. Is het niet beter de maatschappij te verburgelijken. De godsdiensten uit het openbare leven te bannen. Alle godsdiensten. Privee en binnenskamers doet elk zijn zin.

Beweert u niet dat een gelovige zijn overtuiging niet meer naar buiten zal mogen uitdragen? Dat lijkt me een bijzonder ernstige inbreuk te zijn op de vrijheid van meningsuiting.

Cyrano 7 november 2017 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8565931)
Beweert u niet dat een gelovige zijn overtuiging niet meer naar buiten zal mogen uitdragen? Dat lijkt me een bijzonder ernstige inbreuk te zijn op de vrijheid van meningsuiting.

Om de bekeringsdrift van katholieken, islamieten, harakrishnas en anderen te temperen lijkt het mij ongepast dat dit gebeurt in de openbare ruimte. Binnen de kerken, moskeeën en tempels kunnen zij in volle vrijheid hun gang gaan. Er zijn wegen genoeg om de gelovigen en ongelovigen te bereiken met de religieuze boodschap. De openbare ruimte is neutraal en geen podium.

De vrijheid om uw mening te uiten is beperkt. Als u mij uitnodigt in de moskee voor een kennismaking met een poging tot bekering dan ben ik vrij om daar op in te gaan of te weigeren. Ik wens niet op iedere hoek van de straat getuigen van Jehova die mij hun blaadje willen schenken. Mijn vrijheid om leek te blijven, begint waar die van u eindigt. Zo blijven we vrienden.

Uw mening wordt niet vervolgd maar het uiten hiervan is beperkt . Godsdiensten die missioneren in openbare ruimte kennen niet hun plaats.

Cyrano 7 november 2017 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8565907)
Laat het maar beginnen. Een lekenstaat waar islamieten zich aan houden is onbestaande.

Iedere inwoner zal zich dan daar aan moeten houden anders wordt het hommeles.
Dat wou u toch. (hommeles)

Alle godsdiensten pretenderen dat vreedzaam te zijn. Velen verstoren met hun godsdienstig gedrag de vrede.

Jan van den Berghe 7 november 2017 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 8566381)
Iedere inwoner zal zich dan daar aan moeten houden anders wordt het hommeles.
Dat wou u toch. (hommeles)

Alle godsdiensten pretenderen dat vreedzaam te zijn. Velen verstoren met hun godsdienstig gedrag de vrede.

Aan welke "verstoring" had u concreet gehad?

sepper 7 november 2017 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8566530)
Aan welke "verstoring" had u concreet gehad?

De belediging van intelligentie?

Cyrano 7 november 2017 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8566530)
Aan welke "verstoring" had u concreet gehad?

Ik dacht zo aan storing van de openbare orde door middel van inrijdende vrachtwagen op de menigte met 'Allahu akbar'. Of bommen met dezelfde strijdkreet.
Of bvb provocatief gedrag dmv kleding en houding.

Moest u nu argumenteren dat dit extreem of hinderlijk gedrag niets met godsdienst te maken heeft dan kan ik u slechts adviseren het aan deze mensen te vragen waarom zij dit doen en of hier een godsdienstige reden voor is.

Als een man voor de voeten van mijn dochter spuugt met de opmerking 'pute couvre-toi' dan weet ik dat hij met zijn godsdienst provoceert.

Verder maak ik mij geen illusies over het bereiken van de lekenstaat.

btw Ik heb geen probleem met de Heilige Bloedprocessie die de stad overhoop zet. Dit is folklore geen religieuze manifestatie.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be