Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
17 juli 2017, 10:44 | #461 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Natuurlijk was dit in oorsprong spreekwoordelijk bedoeld, tot de religioten er zich mee kwamen bemoeien en de naïeve goegemeen tegen wil en dank dit maar moesten aannemen. Wie dit nog letterlijk neemt mist een of meerdere hoeken.
|
17 juli 2017, 11:06 | #462 |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
|
17 juli 2017, 16:59 | #463 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
17 juli 2017, 19:32 | #464 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Wel, laat ons even post 420 analyseren:
Maar volgens mijn mening zijn de gevoelens die je beschrijft niet religieus. Mijn punt, bepaalde gevoelens zijn religieus, andere niet. De gevoelens die je beschrijft zijn ego-gevoelens, gericht op je-zelf. Er is pas sprake, volgens mij, van een opening naar religieuze gevoelens wanneer er een omzetting plaats vindt van het ego naar een alter denken Denken hebben we verbannen in deze discussie, we spreken over gevoelens en het denken laat geen gevoelens toe. Dus vertaal ik dit naar alter gevoelens , gericht op het/de andere, eventueel het gans Andere waarbij een verbondenheid ontstaat. Medeleven is een gevoel gericht op de andere. Dus zou ik veronderstellen dat als er een omzetting plaatsvindt van een ego-gevoel naar een alter-gevoel er een opening is naar religieuze gevoelens. Wat heb ik nog tekort dan om werkelijk van religieuze gevoelens te spreken? |
17 juli 2017, 19:37 | #465 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Trouwens, velen, indien niet allemaal, geloven dat Jezus terug zal komen en Léonard is er bijvoorbeeld rotsvast van overtuigd dat dit nog tijdens zijn leven zal gebeuren. |
|
17 juli 2017, 20:12 | #466 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
Zie je het verschil of moet ik dit nog verder toelichten ? Laatst gewijzigd door Aton : 17 juli 2017 om 20:13. |
||
17 juli 2017, 20:41 | #467 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Uiteraard is het allemaal onzin, zowel wat de auteurs van de het N.T. hebben neergeschreven als wat de mensen nu geloven. |
|
17 juli 2017, 21:10 | #468 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Je noemt 'mijn opvatting over naastenliefde' ego-denken (In gewoon Nederlands: egoisme veronderstel ik) en meent dat dit zich ook kan slaan op liefde binnen een groep verwanten. En dat vind jij moreel verwerpelijk. Het is verwarrend om te redeneren met een vreemde en vage term als ego-denken, maar nog lastiger wordt het als je daarmee zowel het subjectieve denken van een individu bedoelt (o.a. als zelfzucht) en tevens het min of meer objectieve en gelijke denken binnen een groep. In een groep kan het patriottisme betekenen en dan is het in zekere zin toch onzelfzuchtig? Mijn visie hierop heb ik hierboven al weergegeven: Naastenliefde is een gevolg van de fysieke en ethologische evolutie van de mens en culturele (psychologische) druk. Klopt dat? Zo ja, hoe kan dat dan moreel verwerpelijk zijn? *) Een uitzondering is het Griekse woord agape; het betekent liefde gebaseerd op beginselen. De Grieken gebruikten zes woorden voor zes vormen van liefde. Naastenliefde in Mat. 19 en 22 is agapesis. Jezus gebruikte dit woord voor liefde tot God en de buurman. Een hele eer voor de buurman. |
|
18 juli 2017, 07:55 | #469 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Daar ben ik het niet mee eens. Dit is een discussie forum wat niet de functie heeft de mensen wat voor te liegen of in hun onwetendheid mee te gaan. Geloof hangt dus volgens jou af of men bij de nonnen of de paters in de leer bent geweest ?
|
18 juli 2017, 08:25 | #470 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Waarom zou dat? Het is niet omdat emotie en ratio twee gescheiden functies zijn dat ze binnen de mens niet tot interactie kunnen komen. Emoties kunnen dus leiden tot een verandering in denken.
Citaat:
Vertel me eerst wat dat voor jou betekent. Voor mij is er niets te kort op voorwaarde dat je alter gevoel groot genoeg is en je dat inspireert in je manier van leven. Daarom stel ik ook dat ik, als atheïst religieus voel. Maar je kan natuurlijk precies hetzelfde doen en je niet religieus voelen.
__________________
Fortuna favet fortibus Laatst gewijzigd door JeeBee : 18 juli 2017 om 08:25. |
|
18 juli 2017, 08:27 | #471 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Je moet toch écht eens leren lezen.
Ik vind dat niet moreel verwerpelijk maar zuiver menselijk. Je antwoord illustreert de onhaalbaarheid van de term naastenliefde.
__________________
Fortuna favet fortibus Laatst gewijzigd door JeeBee : 18 juli 2017 om 08:27. |
18 juli 2017, 09:06 | #472 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Citaat:
|
||
18 juli 2017, 09:30 | #473 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Het omgekeerde is wel waar, door het denken (=rationaliseren) kunnen emoties gestuurd worden. Citaat:
Ik probeer een duidelijk beeld te krijgen over wat je juist bedoelt met atheïstische religie maar het blijkt dan gewoon een gevoel te zijn die men heeft en de ene kan het voelen en de andere niet, ondanks het feit dat ze hetzelfde doen, maar langs de andere kant leg je wel voorwaarden op, het alter gevoel moet groot genoeg zijn. Dus als Sapiter naar de zonsondergang krijgt en een zich religieus voelt kan dit dan niet. |
||
18 juli 2017, 10:29 | #474 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Wat is het summum van het 'god's beleven??? Hewel dat je zo ver gevorderd zijt dat je het begrip 'god' naast je neer kunt leggen, omdat je het niet meer nodig hebt op je weg naar... het absolute ... Jezelf atheist noemen en er blijven bij zweren is dezelfde belemmering als bij hoog en bij laag blijven beweren dat God bestaat... Het gaat niet om wel God of niet God... het gaat om je eigen vermogen dit aards dal in al zijn bekrompenheid, al zijn begrenzing, al zijn... te overstijgen... En dat vraag veel meer dan alleen maar wel of niet te geloven... |
|
18 juli 2017, 11:00 | #475 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
__________________
Fortuna favet fortibus |
18 juli 2017, 11:04 | #476 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Wat is dat Marie?
__________________
Fortuna favet fortibus |
18 juli 2017, 11:20 | #477 |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Het eindpunt van je zoektocht... Alles wat dan niet ter zake doet is overboord gegooid...
Het probleem is dat je door en door moet ervaren, inzien, beleven... wat wel of niet overbodig is en dat dat niet via geloof of ongeloof kan meegedeeld worden... We zouden het in zekere zin de ultime 'levens'-wijsheid kunnen noemen... We zouden voor de mens kunnen zeggen, dat hij dan leeft in plaats van dat hij denkt te leven... Maar alles wat we zeggen gaat nooit genoeg naar de kern en geeft enkel een paar schitteringen van die kern weer... En wanneer kan men zeggen dat men die kern bereikt heeft??? Is hij voor ons mensen bereikbaar??? |
18 juli 2017, 11:36 | #478 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Ook jouw denken in zijn alledaagsheid is doordesemd van emoties. Als burgerlijk ingenieur mocht ik volgens de geldende regels van die tijd mijn huis zelf ontwerpen. Toch is er een architect aan te pas gekomen. En ik hoop voor jou hetzelfde. Nochtans horen de studies voor architect thuis in de richting kunst, niet bepaald de strengste rationele discipline! En hoe jij volgens de regel van Poincaré je gordijnen en de kleur van je woonkamer hebt gekozen zal me altijd een raadsel blijven. Je heb daarover nochtans nagedacht, een functie van het denken, maar emotionele factoren zullen in dat denkproces een grote rol gespeeld hebben. De wisselwerking geldt naar beide kanten. Citaat:
Satiper beschrijft een goed gevoel dat evenwel nog altijd ego gericht is. Om er een eventuele religieuze dimensie aan te geven moeten die gevoelens in een proces aanleiding geven tot een verandering van paradigma.
__________________
Fortuna favet fortibus Laatst gewijzigd door JeeBee : 18 juli 2017 om 11:44. |
||
18 juli 2017, 11:39 | #479 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Maar Marie, ik lig nog niet op sterven.
Voor de rest zeg je wel zinnige dingen maar verval je in algemeenheden, wat ook niet anders kan.
__________________
Fortuna favet fortibus |
18 juli 2017, 12:47 | #480 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Wat heeft dat er mee te maken??? Is dat ook weer niet een geloofd misverstand dat je op sterven moet liggen om meer te kunnen weten??? Opruimen van alle hindernissen, alle vooroordelen, alle would-be's... Weet je; het is zoiets als sommige godsdiensten die er een punt van maken dat je God's naam niet kunt en niet mag noemen, dat je God niet mag afbeelden... Het betreft niet alleen God; het betreft alles... Eenmaal benoemd behoort het niet meer tot het absolute, maar is het schijnwerkelijkheid, schijnwaarheid, nep geworden... En toch bestaat het; toch is het er... |
|