Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 August 2017, 06:39   #21
Elio di Supo
Europees Commissaris
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 November 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 6.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wie was die atheist ook weer die op zijn sterfbed christen werd om toch maar geen opties uit te sluiten?
Brideshead revisited?
__________________
De dag dat ik vrijelijk in Mekka kan rondlopen in een shirt met het opschrift Sex & Drugs & Rock 'n Roll is de dag dat ik geen probleem heb met een burqa op straat.
Elio di Supo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 August 2017, 09:50   #22
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.921
Standaard

Religie is gewoon gemaakt voor en door mensen, vandaar dat het perfect op maat van de mensen gemaakt is. De 2 voornaamste aanwijzing licht ik hieronder even toe.

Hypocrisie en schijnheiligheid zijn intrinsiek ingebakken in religie. In plaats van mensen te wijzen op hun verantwoordelijkheid waarbij ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun daden, zorgt religie net voor het omgekeerde doordat hun zonden wel vergeven worden. Tien gebedjes en je kan weer verder alsof er niets gebeurd is.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ft-alles.dhtml

Ten tweede plaatst religie mensen op een voetstuk wat hun gemachtigd maakt alles te doen wat de gelovige vindt dat in zijn voordeel is. Dieren uitmoorden, natuur vernielen, … moet allemaal maar kunnen want het is in het voordeel van de betrokken gelovige is. In Amerika krioelt het van die hypocrieten.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 August 2017, 11:03   #23
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Religie is gewoon gemaakt voor en door mensen, vandaar dat het perfect op maat van de mensen gemaakt is. De 2 voornaamste aanwijzing licht ik hieronder even toe.

Hypocrisie en schijnheiligheid zijn intrinsiek ingebakken in religie. In plaats van mensen te wijzen op hun verantwoordelijkheid waarbij ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun daden, zorgt religie net voor het omgekeerde doordat hun zonden wel vergeven worden. Tien gebedjes en je kan weer verder alsof er niets gebeurd is.
Dit geldt enkel bij het christelijk geloof maar niet bij het judaïsme. Daar moet men trachten het onrecht of de schade die hierdoor is aangebracht herstellen of vergoeden.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2017, 14:05   #24
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dit geldt enkel bij het christelijk geloof maar niet bij het judaïsme. Daar moet men trachten het onrecht of de schade die hierdoor is aangebracht herstellen of vergoeden.
En zo hoort het ook.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2017, 17:53   #25
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 March 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dit geldt enkel bij het christelijk geloof maar niet bij het judaïsme. Daar moet men trachten het onrecht of de schade die hierdoor is aangebracht herstellen of vergoeden.
Hoe kom je er bij dat dit enkel geldt voor het judaïsme want wat je hier zegt is nergens in de Bijbel terug te vinden?

Er zijn inderdaad bepaalde groepen christenen die denken dat het niet nodig is om onrecht of schade te herstellen maar dat betekent niet dat dit een juiste interpretatie is.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 August 2017, 08:25   #26
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq Bekijk bericht
Hoe kom je er bij dat dit enkel geldt voor het judaïsme want wat je hier zegt is nergens in de Bijbel terug te vinden?
Vertel me dan maar eens waar in het N.T. staat dat onrecht en schade die men heeft aangericht moet vergoeden. In het Judaïsme is dit wel het geval.

Citaat:
Er zijn inderdaad bepaalde groepen christenen die denken dat het niet nodig is om onrecht of schade te herstellen maar dat betekent niet dat dit een juiste interpretatie is.
Christenen zijn wel verduiveld goed in interpreteren en wat scheef is recht te praten. Praatjes vullen geen gaatjes.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 August 2017, 18:43   #27
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.060
Standaard

Vergiffenis moet berusten op een diep begrijpen wat toch de reden van dit kwaad mocht zijn, aldus zal er een licht op gaan.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 August 2017, 02:09   #28
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 August 2007
Berichten: 21.773
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Vergiffenis moet berusten op een diep begrijpen wat toch de reden van dit kwaad mocht zijn, aldus zal er een licht op gaan.
Er is maar een ding dat op gaat en dat zijn de scheten die wij laten en die de ozonlaag aantasten.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 August 2017, 07:07   #29
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Er is maar een ding dat op gaat en dat zijn de scheten die wij laten en die de ozonlaag aantasten.
En dan maar de koeien de schuld geven.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 October 2017, 00:02   #30
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 March 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Vertel me dan maar eens waar in het N.T. staat dat onrecht en schade die men heeft aangericht moet vergoeden. In het Judaïsme is dit wel het geval.
Het christendom is deels voortgebouwd op het judaïsme. Dan lijkt het me al onlogisch om te beginnen dat het christendom op dat punt het tegendeel zou verkondigen als het judaïsme.

Het zou ook niet logisch zijn dat men in het Nieuwe Testament verkondigt dat bepaalde daden fout zijn maar dat nergens vereist wordt dat je die fouten zou goedmaken. Dan hebben die regels van 'doe goed en zondig niet' eigenlijk geen enkele zin want dat betekent dan in de praktijk dat je eindeloos misdaden kan plegen zonder dat dat enige consequentie heeft.

Ik heb even gezocht en vind hier alvast een duidelijk citaat:

"Wie gestolen heeft, moet niet meer stelen, maar zich liever inspannen om met de handen goed werk te doen, om iets te kunnen delen met wie gebrek heeft." (Efeziërs 4:28, HSV2010)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton
Christenen zijn wel verduiveld goed in interpreteren en wat scheef is recht te praten. Praatjes vullen geen gaatjes.
Het christendom heeft méér dan twee miljard volgelingen. Dan kun je niet verbaast zijn dat er heel wat verschillende - ook foute - interpretaties bestaan.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 October 2017, 22:57   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 145.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dit geldt enkel bij het christelijk geloof maar niet bij het judaïsme. Daar moet men trachten het onrecht of de schade die hierdoor is aangebracht herstellen of vergoeden.
Heel zeker in het christendom!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 October 2017, 22:57   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 145.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dit geldt enkel bij het christelijk geloof maar niet bij het judaïsme. Daar moet men trachten het onrecht of de schade die hierdoor is aangebracht herstellen of vergoeden.
Heel zeker in het christendom!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 October 2017, 15:41   #33
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq Bekijk bericht
Het christendom is deels voortgebouwd op het judaïsme. Dan lijkt het me al onlogisch om te beginnen dat het christendom op dat punt het tegendeel zou verkondigen als het judaïsme.
Niet het tegendeel, maar ook niet hetzelfde. Het O.T. komt uit het Judaïsme en het N.T. uit het Hellenisme.

Citaat:
Het zou ook niet logisch zijn dat men in het Nieuwe Testament verkondigt dat bepaalde daden fout zijn maar dat nergens vereist wordt dat je die fouten zou goedmaken. Dan hebben die regels van 'doe goed en zondig niet' eigenlijk geen enkele zin want dat betekent dan in de praktijk dat je eindeloos misdaden kan plegen zonder dat dat enige consequentie heeft.

Ik heb even gezocht en vind hier alvast een duidelijk citaat:

"Wie gestolen heeft, moet niet meer stelen, maar zich liever inspannen om met de handen goed werk te doen, om iets te kunnen delen met wie gebrek heeft." (Efeziërs 4:28, HSV2010)
Ik zie hier nergens staan dat de benadeelde in kwestie dient vergoed te worden.

Citaat:
Het christendom heeft méér dan twee miljard volgelingen. Dan kun je niet verbaast zijn dat er heel wat verschillende - ook foute - interpretaties bestaan.
Door de verschillen tussen O.T. en N.T. en de soms slordige geredigeerde teksten die daardoor elkaar tegenspreken. Vooral bij ' brieven ' van Paulus en Handelingen.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 October 2017, 15:43   #34
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Heel zeker in het christendom!
Foei, liegen is niet toegelaten in het christendomdomdom.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 October 2017, 14:41   #35
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 December 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq Bekijk bericht
Het christendom heeft méér dan twee miljard volgelingen. Dan kun je niet verbaast zijn dat er heel wat verschillende - ook foute - interpretaties bestaan.
de enige juiste is die van Mij: tot wedergeboorte in het heilige geest van mijn atoomtheorie.

De rest hangt nog steeds aan het kruis van een mythe.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 October 2017, 15:04   #36
Bach
Lokaal Raadslid
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 September 2017
Berichten: 328
Standaard

Vergiffenis is het tegenovergestelde van wraak. Je voelt je onrecht aangedaan maar je reactie is liefde eerder dan haat bevorderend. Er is niet noodzakelijk een imminente dreiging die een reactie nodig maakt. Wraak en vergiffenis zijn vrijwillige keuzes. Het is dikwijls kiezen tussen een spiraal van geweld en het doorbreken van die spiraal. Vergiffenis is geven in plaats van nemen. En soms ook een overlevingsstrategie. Maar echte vergiffenis is iets dat je belangeloos schenkt. Iets wat je ego overstijgt.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 October 2017, 16:54   #37
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 June 2005
Berichten: 11.331
Standaard

Zonder inzicht/berouw van de dader heeft vergiffenis schenken geen zin.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 October 2017, 21:15   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 145.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Zonder inzicht/berouw van de dader heeft vergiffenis schenken geen zin.
Toch wel, want misschien komt de dader door die houding juist wel tot inzicht. Later. Soms hebben bepaalde inzichten nu eenmaal tijd nodig.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 October 2017, 21:24   #39
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Zonder inzicht/berouw van de dader heeft vergiffenis schenken geen zin.
Vergiffenis schenken doet men totaal los van de houding van de dader en heeft niks vandoen met zijn inzicht of berouw. Vergiffenis schenken doet men enkel en alleen voor zijn eigen gemoedsrust door wrok uit te bannen en vrede met zichzelf te herwinnen. Enfin, zo zie ik het als atheïst.
Aton is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 October 2017, 21:54   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 145.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Vergiffenis schenken doet men totaal los van de houding van de dader en heeft niks vandoen met zijn inzicht of berouw. Vergiffenis schenken doet men enkel en alleen voor zijn eigen gemoedsrust door wrok uit te bannen en vrede met zichzelf te herwinnen. Enfin, zo zie ik het als atheïst.
Ook een atheïst zou kunnen inzien - mits wat goede wil natuurlijk - dat vergiffenis een helend karakter kan hebben voor niet alleen slachtoffer maar ook de dader.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be