Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
2 februari 2020, 18:16 | #42581 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Toch wel, u meet de zaken af aan onze huidige vrijheden. Als men echter de blik naar de geschiedenis went, ziet men dat de tolerantie in de Republiek toch wel de mogelijkheid inhield dat andersgelovigen konden blijven waar ze waren. In andere, omringende landen was dat meestal niet het geval. In de Spaanse Nederlanden al helemaal niet.
|
2 februari 2020, 19:28 | #42582 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.536
|
Verdorie. Alles wordt hier gewoon herhaald met af en toe een interessante historische toespitsing.
|
2 februari 2020, 21:20 | #42583 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Citaat:
Hij wenst evenwel niet het geheel te zien. Ook al ging de protestantse machtsovername in de Republiek gepaard met een achterstelling van de katholieken, het "onverdraagzaamheid" ging nooit zo ver als in de Spaanse Nederlanden. Toen Antwerpen door de Spaanse troepen werd veroverd, gaf Farnese een heel duidelijk bevel. Iedereen die met het nieuwe geloof had gesympathiseerd, werd opgespoord en kreeg een bepaalde tijd waarbinnen hij afstand kon doen van het protestants geloof. Daarmee kon hij zijn leven sparen, maar hij verloor wel titels en voorrechten als hij binnen de stad daarvan vroeger had genoten. Na de vooropgestelde termijn werd men opgespoord en, bij het niet afzweren van het nieuwe geloof, ter dood veroordeeld. Het resultaat zal zijn dat bijna 35.000 mensen de stad ontvluchtten. De balans van dat alles: de Antwerpse bevolking daalt tot 40.000. Allemaal katholiek of nieuw-katholiek, want op dat aantal van 40.000 zitten een 5.000 protestanten die naar de katholieke Kerk terugkeren. Zo'n staatsterreur zien we nergens in de Republiek. |
|
2 februari 2020, 23:15 | #42584 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.917
|
Citaat:
Sommige (nieuwe) geschiedschrijvers of auteurs geven dan ook een hele andere kijk weer op de Tachtigjarige Oorlog en zij spreken dan ook van de Oranjes uit die tijd als onvervalste massamoordenaars. Dus, ik zou maar zwijgen over Farnese. Of, als u Farnese dan toch wilt vermelden, dan ook in passant die schobbejakken van de familie Oranje vermelden en betitelen als onverdraagzamen en onvervalste massamoordenaars als het effe kan. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 2 februari 2020 om 23:32. |
|
2 februari 2020, 23:26 | #42585 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Citaat:
Alleen gaat het niet over het oorlogsgebeuren. Wel over de repressie in een stad die zich bij verdrag aan Farnese had overgegeven. En dan laat Farnese daar een religieuze repressie op los die ervoor zal zorgen dat de stad op het einde meer dan de helft minder inwoners heeft dan voordien. Een stad die voor het grootste deel haar handelaren, intellectuelen, neringsdoeners... zal zien verdwijnen. En Farnese gaat nog een beetje verder en laat de verarmde overblijvers nog eens alle kosten van het beleg betalen. |
|
2 februari 2020, 23:29 | #42586 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
|
2 februari 2020, 23:29 | #42587 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.917
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 2 februari 2020 om 23:29. |
|
2 februari 2020, 23:30 | #42588 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Citaat:
Alleen hebben we het daar niet over: wel over de religieuze repressie in een stad als Antwerpen na de val en de machtsovername door Farnese. |
|
2 februari 2020, 23:35 | #42589 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.917
|
Als u het dan toch wilt hebben over repressie, kijk dan maar naar uw Republiek waar in ettelijke steden na hun overgave aan de troepen van Oranje, de repressie door de calvinisten van de katholieken begon . Voor ééuwenlang!
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 2 februari 2020 om 23:38. |
2 februari 2020, 23:50 | #42590 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Citaat:
Waar slaat dit eigenlijk op? Even terug naar de inhoud: u spreekt over repressie in steden met een calvinistisch bestuur. U kunt eens aangeven in welke steden men overging tot het opleggen van de keuze: bekeren of vertrekken? |
|
3 februari 2020, 08:18 | #42591 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.917
|
Citaat:
Ik spreek over ‘uw’ republiek omdat u maar zelden een negatief woord over uw lippen krijgt over deze Republiek. En dit terwijl diezelfde Republiek een soort politiestaat werd voor zeer lange tijd voor de katholieken die er woonden. Ik spreek over ‘uw’ Willem van Oranje omdat u maar zelden een negatief woord over uw lippen krijgt over die Willem de Zwijger. Terwijl hij maar even intolerant was en evenzeer moordde en plunderde en op deze vlakken niet moest onderdoen voor iemand als Farnese. En dan stelt zich hier de vraag wat nu het ergste was: de bevolking verjagen indien ze zich niet wilde bekeren of de bevolking niet verjagen maar deze eeuwenlang onderdrukken. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 3 februari 2020 om 08:33. |
|
3 februari 2020, 09:43 | #42592 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.402
|
|
3 februari 2020, 09:47 | #42593 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.402
|
Citaat:
|
|
3 februari 2020, 10:05 | #42594 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.917
|
Citaat:
Ik antwoord gewoon op opwerpingen en vragen van een poster Monsieur Quercus. Mocht u het nog niet weten, het is de gebruikelijke gang van zaken op een forum. En de laatste vraag is zo goed als beantwoord. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 3 februari 2020 om 10:15. |
|
3 februari 2020, 17:10 | #42595 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Naar welke stad in de Republiek hebt u dan wel verwezen?
Dit was immers de vraag: |
3 februari 2020, 18:07 | #42596 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Citaat:
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
|
3 februari 2020, 18:42 | #42597 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.917
|
Citaat:
Een heel goede kijk op de Tachtigjarige Oorlog, en de mogelijke gevolgen tot in onze tijd, komt van historicus Hans Goedkoop in de volgende podcast. https://joop.bnnvara.nl/nieuws/80-ja...uit-extremisme U hebt met andere woorden een véél te simplistisch beeld over de Tachtigjarige Oorlog en een véél te bevooroordeeld kijk op de calvinistische Republiek, die in uw ogen maar weinig slechts kan doen. Maar dat wisten we al een tijdje. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 3 februari 2020 om 18:43. |
|
3 februari 2020, 18:44 | #42598 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Citaat:
|
|
3 februari 2020, 18:46 | #42599 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Citaat:
|
|
3 februari 2020, 18:47 | #42600 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.852
|
Citaat:
|
|