Ban religie uit onze scholen!?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot

Hoe kan bv. het lesgeven over de heilige drievuldigheid bijdragen tot de algemene opvoeding?

Ik heb twaalf jaar op een Jezuïetencollege gezeten, nooit heeft men mij tijdens godsdienst iets dogmatisch gezegd over de Heilige Drievuldigheid.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot

Hoe kan bv. het lesgeven over de heilige drievuldigheid bijdragen tot de algemene opvoeding?

Uit die vraag maak ik op dat u zo goed als geen idee hebt van wat er (zeker in het basisonderwijs) tijdens de lessen r-k godsdienst allemaal aan bod komt. Het leerplan vraagt helemaal geen expliciete lessen over de Heilige Drievuldigheid.

Maar om uw vraag toch te beantwoorden: Door les te geven over de Heilige Drievuldigheid leren de kinderen het godsbeeld van de christenen kennen, waardoor ze het christelijk geloof beter kunnen begrijpen.

Als kinderen God leren kennen als een liefhebbende Vader die mensen 'draagt', helpt hen dat bij het ontwikkelen van het nodige (zelf)vertrouwen.

Als kinderen God leren kennen als de Zoon (Jezus) in wiens nederigheid en dienstbaarheid de liefde van zijn Vader tastbaar werd, helpt hen dat bij hun groei in gewetensvol handelen.

Als kinderen God leren kennen als de Geest die mensen inspireert en kracht geeft, helpt hen dat in hun zoektocht naar wat de vruchten van de Geest wordt genoemd: liefde, vreugde, vrede, geduld, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtheid, ingetogenheid.

[godisanidiot]

De heilige drievuldigheid is gewoon het belangrijkste dogma en zelfs de beste theoloog (wat dat ook moge zijn) krijgt het niet deftig uitgelegd, laat staan 1 of andere godsdienst leraar.
En die kinderen denken dan terecht wat nen hoop zever, zoals ik in den tijd...

[koolvis]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik vind dat het christendom moet worden verbannen uit België. Net zoals het jodendom. Net zoals de Sikh. Net zoals hindoeisme, budisme, vrijzinnigheid en atheisme.

Er is maar één waar geloof, één ware god, één ware profeet.

Oorspronkelijk geplaatst door _

Om te geloven dat een moordenaar woordvoerder van een god kan zijn, moet je wel een fundamentalist zijn. Een niet fundamentalistische aanhanger van de islam bestaat niet. Er bestaan enkel graden van fundamentalisme in de islam.
...
http://forum.politics.be/showthread.php?t=90370

De islam zou in Europa moeten geschrapt worden als erkende godsdienst omdat dat een politieke doctrine is.
En hoofdoekjes in het openbare leven moeten verboden worden want een symbool van moslimfundamentalisme. Het hakenkruis is toch ook verboden?

Er is maar één oplossing voor de europese moslims: dat ze het evangelie lezen en zich tot het christendaom bekeren. Hier mag dat NOG, in moslimstaten is zich bekeren verboden en wordt zelfs met de doodstraf gestraft.

[Cynicus]

Onze openbare financiën staan er zeer slecht voor. Alle nutteloze uitgaven kunnen dan ook maar beter worden geschrapt. Bijgevolg zou het vak godsdienst op school beter worden afgeschaft. De jeugd zou er waarschijnlijk niet rouwig om zijn dat ze twee uur minder les zouden hebben en meer tijd zouden hebben om zich bezig te houden met opwindender activiteiten.

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waarom niet?

U verwart trouwens godsdienstonderricht met een historische en sociologische kijk op de verschillende wereldgodsdiensten. Dat is nu eenmaal niet hetzelfde.

Algoe

[Zonlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door koolvis

De islam zou in Europa moeten geschrapt worden als erkende godsdienst omdat dat een politieke doctrine is.
En hoofdoekjes in het openbare leven moeten verboden worden want een symbool van moslimfundamentalisme. Het hakenkruis is toch ook verboden?

Er is maar één oplossing voor de europese moslims: dat ze het evangelie lezen en zich tot het christendaom bekeren. Hier mag dat NOG, in moslimstaten is zich bekeren verboden en wordt zelfs met de doodstraf gestraft.

-De islam is een godsdienst en geen politieke doctrine. Het hangt er uiteraard hoe je het interpreteerd. Van de katholieke godsdienst kan even gemakkelijk een politieke doctrine worden gemaakt; dat is dan ook de reden waarom het zich heeft kunnen verspreiden over heel Europa.

-Hoofddoekjes zijn een traditie, een gebruik, zoals het dragen van oorbellen. Het is geen vorm van moslimfundamentalisme.

-Het evangelie is dikke zever.

-Om te voorkomen dat dingen worden verboden, dingen verbieden? Gek.

[@BuRnS]

er moet zeker op school de WESTERSE WAARDEN aangeleerd worden , en als daar godsdienst bijkomt moet het een westerse zijn , islam hoort daar niet bij , christelijke godsdienst daarentegen wel

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

-De islam is een godsdienst en geen politieke doctrine. Het hangt er uiteraard hoe je het interpreteerd. Van de katholieke godsdienst kan even gemakkelijk een politieke doctrine worden gemaakt; dat is dan ook de reden waarom het zich heeft kunnen verspreiden over heel Europa.

-Hoofddoekjes zijn een traditie, een gebruik, zoals het dragen van oorbellen. Het is geen vorm van moslimfundamentalisme.

Neutraliteit van overheidsinstellingen is niet alleen traditie, het is een rechtsbeginsel en wet.

Een ander rechtsbeginsel is vrijheid van meningsuiting en democratie. Dat betekent dat tradities die indruisen tegen tradities van een meerderheid, in principe ongedaan zouden moeten kunnen worden.

Islam is wel een politieke doctrine. Het stelt zich niet als moraal maar als wet: sharia.

[Judokus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Neutraliteit van overheidsinstellingen is niet alleen traditie, het is een rechtsbeginsel en wet.

Een ander rechtsbeginsel is vrijheid van meningsuiting en democratie. Dat betekent dat tradities die indruisen tegen tradities van een meerderheid, in principe ongedaan zouden moeten kunnen worden.

Wat een onzin!
Vrijheid van meningsuiting heeft niets met meerderheid-minderheid te maken. De vrijheid van meningsuiting is precies de garantie dat een minderheid tóch haar mening kan formuleren, ook al druist dit in tegen wat de meerderheid denkt. Zoniet leven we in een politiestaat.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Wat een onzin!
Vrijheid van meningsuiting heeft niets met meerderheid-minderheid te maken. De vrijheid van meningsuiting is precies de garantie dat een minderheid tóch haar mening kan formuleren, ook al druist dit in tegen wat de meerderheid denkt. Zoniet leven we in een politiestaat.

Het is eigenlijk zeer simpel.Strikt genomen hoort godsdienst niet thuis in het onderwijs. Dit is in Europa historisch gegroeid omdat de kerk het voor het zeggen had en zich toelegde op de ziel van het kind en daarom het onderwijs in handen had. Immers, wie het kind had, had de toekomst. Zo eenvoudig is het. En daarom zijn er nog altijd katholieke scholen, maar eigenlijk is dit anachronistisch. Alleen, de Guimardstraat zal dit nooit toegeven. Hoe kan 'aardrijkskunde' of 'wiskunde' nu katholiek zijn? Volledig onzinnig is dit allemaal.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is eigenlijk zeer simpel.Strikt genomen hoort godsdienst niet thuis in het onderwijs. Dit is in Europa historisch gegroeid omdat de kerk het voor het zeggen had en zich toelegde op de ziel van het kind en daarom het onderwijs in handen had. Immers, wie het kind had, had de toekomst. Zo eenvoudig is het. En daarom zijn er nog altijd katholieke scholen, maar eigenlijk is dit anachronistisch. Alleen, de Guimardstraat zal dit nooit toegeven. Hoe kan 'aardrijkskunde' of 'wiskunde' nu katholiek zijn? Volledig onzinnig is dit allemaal.

Het is inderdaad zeer simpel: Godsdienst hoort zeker thuis in het onderwijs. Want als we kinderen levensbeschouwelijk onderwijs ontzeggen dan belemmeren we hen in hun totale persoonlijkheidsgroei.

[Flippend Rund]

Bovendien waren de lessen godsdienst gewoon leuk en interessant, en je moest al zware toeren uithalen om ervoor te buizen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

-De islam is een godsdienst en geen politieke doctrine. Het hangt er uiteraard hoe je het interpreteerd. Van de katholieke godsdienst kan even gemakkelijk een politieke doctrine worden gemaakt; dat is dan ook de reden waarom het zich heeft kunnen verspreiden over heel Europa.

Neen, je kan van het katholicisme geen politieke doctrine maken, daar men aldus afbreuk doet aan een van de fundamenten van het christendom, nl. de scheiding tussen het geestelijke en wereldlijke, het aardse en hemelse, het natuurlijke en bovennatuurlijke. 't Christendom maakt daar een onderscheid en scheiding in.

De islam niet. De islam is veel meer dan een religie; 't is tegelijkertijd een politieke en sociale doctrine die één en onverbreekbaar geheel vormt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is eigenlijk zeer simpel.Strikt genomen hoort godsdienst niet thuis in het onderwijs.

Om welke reden als ik u vragen mag?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

-Hoofddoekjes zijn een traditie, een gebruik, zoals het dragen van oorbellen. Het is geen vorm van moslimfundamentalisme.

De hoofddoeken zijn geen traditie, maar vormen een onderdeel van de leerstellige doctrine van de islam. U weet duidelijk niets af van de islam.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot

De heilige drievuldigheid is gewoon het belangrijkste dogma en zelfs de beste theoloog (wat dat ook moge zijn) krijgt het niet deftig uitgelegd, laat staan 1 of andere godsdienst leraar.

Blijkbaar heeft u nooit iets gelezen van een theoloog...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Het is inderdaad zeer simpel: Godsdienst hoort zeker thuis in het onderwijs. Want als we kinderen levensbeschouwelijk onderwijs ontzeggen dan belemmeren we hen in hun totale persoonlijkheidsgroei.

Hier komen we weer. Levensbeschouwelijk onderricht hoort thuis in de familie.Het zijn de ouders die dat moeten doen. Wij zadelen scholen steeds meer en meer op met taken die de ouders moeten vervullen. Maar daar ging het niet over bij de katholieken en ik kan het weten want ik volgde onderwijs in een katholieke school. Elke week kwam de directeur toen nog de punten aflezen. Maar het eerste wat hij deed was niet de punten aflezen, maar wel de 'miskaart'. Iedereen moest zeggen hoeveel keren hij naar de mis was geweest in de week. Daarna begon hij aan het aflezen van de punten.

Overigens. Het is niet door twee uren godsdienst per week en af en toe een mis dat u 'waarden' zult aanbrengen. Uw leerlingen zitten meer op het internet dan in uw godsdienstles. De tijden zijn veranderd. De primaire taak voor het bijbrengen van waarden ligt bij de ouders. Die moet men voor hun verantwoordelijkheid plaatsen. Al dat geweld op straat, in de voetbalstadia, op de bussen en treinen, daar hebben uw katholieke scholen niet veel aan kunnen verhelpen. Het zijn de ouders die primair in gebreke blijven. En ouders moeten worden terechtgewezen als het fout gaat met de kinderen. Men is daar veel te laks in geworden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden als ik u vragen mag?

Zie mijn antwoord aan Brocatus.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hier komen we weer. Levensbeschouwelijk onderricht hoort thuis in de familie.Het zijn de ouders die dat moeten doen. Wij zadelen scholen steeds meer en meer op met taken die de ouders moeten vervullen. Maar daar ging het niet over bij de katholieken en ik kan het weten want ik ging op school in het katholieke school. Elke week kwam de directeur toen nog de punten aflezen. Maar het eerste wat hij deed was niet de punten aflezen, maar wel de 'miskaart'. Iedereen moest zeggen hoeveel keren hij naar de mis was geweest in de week. Daarna begon hij aan het aflezen van de punten.

Uiteraard hoort levensbescouwelijk onderricht ook thuis in het gezin.
Net zoals lichamelijke opvoeding, milieu-educatie, cultureel onderricht, gezondheidsopvoeding, het aanleren van sociale vaardigheden, het leren omgaan met geld, enz. ook een taak is van de ouders. Dat wil echter niet zeggen dat de school de ouders niet moet bijstaan in al deze taken. Of pleit u er soms voor om de school te beperken tot een instituut waar enkel en alleen overdracht van theoretische kennis plaatsvindt?

Oorspronkelijk geplaatst door system

Overigens. Het is niet door twee uren godsdienst per week en af en toe een mis dat u 'waarden' zult aanbrengen. Uw leerlingen zitten meer op het internet dan in uw godsdienstles. De tijden zijn veranderd. De primaire taak voor het bijbrengen van waarden ligt bij de ouders. Die moet men voor hun verantwoordelijkheid plaatsen. Al dat geweld op straat in de voetbalstadia, op de bussen en treinen, daar hebben uw katholieke scholen niet veel aan kunnen verhelpen. Het zijn de ouders die primair in gebreke blijven. En ouders moeten worden terechtgewezen als het fout gaat met de kinderen. Men is daar veel te laks in geworden.

Daar hebt u het weer over 'waarden', terwijl het gaat om levensbeschouwelijk onderwijs. Een levensbeschouwing is heel wat meer dan enkel maar een verzameling van waarden die gevolgd dienen te worden. Het is mij duidelijk dat u totaal geen idee hebt wat het vak rooms-katholieke godsdienst inhoudt.