Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
18 december 2017, 16:29 | #14721 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
Het gaat hier over een politiek idee hé, niet over dronken rijden.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
18 december 2017, 16:31 | #14722 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.070
|
Als de Catalanen problemen hebben met democratie dan is dat hun probleem.
|
18 december 2017, 16:43 | #14723 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.075
|
Citaat:
Daarom zullen ze ook massaal donderdag gaan stemmen.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 |
|
18 december 2017, 17:01 | #14724 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Een echte pure, democratie bestaat niet....
En ze bestaat niet omdat het gewoonweg onmogelijk is.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
18 december 2017, 17:04 | #14725 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Een meerderheid of een minderheid ? Ik vrees dat je jezelf tegenspreekt in je posting.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
18 december 2017, 17:05 | #14726 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.292
|
Citaat:
Is al tientallen keren beantwoord geworden : parlementair initiatief nemen federaal en politiek op zoek gaan naar medestanders hiervoor. Zo werkt het in een democratie. Voor een bijkomende autonomie is dat politiek zelfs haalbaar, cfr enkele weken geleden toen PSOE en C's akkoord gaven aan Rajoy om hiervoor de gondwet aan te passen. Willen ze echter opnieuw doen wat Puigdecoup heeft gedaan dan lijkt het me zonneklaar dat ze bijzonder snel de buurman van Oriol en de Jordi's gaan worden. |
|
18 december 2017, 17:08 | #14727 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Citaat:
Nationalisten kijken naar de staat als een goddelijk gegeven. Regionalisten zoals flaminganten kijken naar de staat zoals wij allemaal kijken naar de EU: er komt eentje bij, er valt eentje af ... het is maar een organisatie van diegenen die ons afstropen in ruil voor wat veiligheid en rust.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
18 december 2017, 17:25 | #14728 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.292
|
Citaat:
Namelijk dat nationalisten van oordeel zijn dat catalanen wettelijk en eenzijdig moeten kunnen beslissingen nemen die nochtans bij grondwet 100% bij spanje liggen. |
|
18 december 2017, 17:31 | #14729 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.075
|
Juist en dat vergeten de heren hierboven steeds.
Catalonië is niet vrijwillig het huidige Spanje toegetreden. Zij werden met militair geweld geannexeerd en jarenlang door een fascistisch regime onderdrukt. Dat men deze gewelddaad met een "grondwet" wil bestendigen met een meerderheid in gans het huidig Spanje is geen democratie. Het zijn de Catalanen die zelf, alleen en democratisch beslissen of ze onderwerping en aanhechting door Franco aanvaarden. Een voorbeeldje om de domste te doen inzien. Men gaat toch niet aanvaarden dat een groep Roma, die een woning heeft gekraakt, zich zelf het recht toekent om gemeenschappelijk met de oorspronkelijke eigenaar democratisch mee te stemmen om te beslissen of hij zijn eigendom terugkrijgt. Dat is wat sommigen in Spanje aanvaardbaar vinden en wettelijk noemen.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 |
18 december 2017, 18:06 | #14730 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.075
|
Juist en dat vergeten de heren hierboven steeds. Catalonië is niet vrijwillig het huidige Spanje toegetreden. De Catalanen werden met militair geweld geannexeerd en jarenlang door een fascistisch regime onderdrukt. Dat de post-franquisten deze gewelddaad via een "grondwet" hebben willen bestendigen door een meerderheid in gans het huidig Spanje te behalen is geen democratisch proces. Het zijn de Catalanen die zelf, alleen en democratisch bij meerderheid beslissen of ze onderwerping en aanhechting door Franco aanvaarden. Een voorbeeldje om de domste te doen inzien. Men gaat toch niet aanvaarden dat een groep Roma, die een woning heeft gekraakt, zich zelf het recht toekent om weliswaar gemeenschappelijk met de oorspronkelijke eigenaar democratisch mee te stemmen om te beslissen of hij zijn eigendom terugkrijgt. Dat is wat sommigen in Spanje democratisch aanvaardbaar vinden en wettelijk noemen
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht. Gipsy 26/28 1 2018 "Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen." Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015. “Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016 |
18 december 2017, 18:15 | #14731 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.889
|
Citaat:
Tenslotte nog even benadrukken dat de vlaamsnationalisten destijds pal achter Franco stonden. Tijdens en na de burgeroorlog. Sta me dus toe kanttekeningen te maken bij het hypocriete post factum vrijheidslievend standpunt van de vlaamsnationalisten. Uw voorgangers hebben destijds net het omgekeerde gedaan en het is meer dan een beetje cynisch zich als antifranuist op te werpen wanneer het er niet meer toe doet.
__________________
Think I forgot how to be happy. Something I'm not but something I can be. Something I wait for. Something I'm made for. |
|
18 december 2017, 18:25 | #14732 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.809
|
|
18 december 2017, 18:28 | #14733 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.809
|
|
18 december 2017, 18:55 | #14734 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.292
|
Citaat:
Beter dan democratie heeft men tot hiertoe niet gevonden, elke democratie vervat men in een rechtssysteem om zekerheid en stabiliteit te geven aan de burger. Elk land zijn parlement, elk parlement zal autonoom wetten goedkeuren die niet noodzakelijk een kopie zijn van de wetgeving in hun buurlanden. En die ten hoogste de volledige goedkeuring gaan krijgen van diegenen die op dat moment politiek de meerderheid vormen of vormden. Wat is ideaal en wat is puur ? |
|
18 december 2017, 19:00 | #14735 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.292
|
Citaat:
Je zit dan wel veel stoere praat te vertellen maar je weet duidelijk niet waar de klepel hangt : de catalanen keurden de grondwet mee goed bij referendum. Elke burger had stemrecht, iedereen heeft mogen/kunnen mee beslissen. Heel spanje, inbegrepen heel catalonië. En fyi : franco was 3 jaar dood toen de burger bij referendum zich mocht uitspreken over de nieuwe grondwet. |
|
18 december 2017, 19:55 | #14736 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Wij leven, net als veel andere landen, in een particratie. Een particratie is een vorm van een democratie, maar niet andersom zoals er hier soms beweert wordt.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
18 december 2017, 20:26 | #14737 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.931
|
Het wordt donderdag razend spannend, de peilingen geven de independista partijen meestal tussen 66 en 70 zetels. Het kan dus aan komen op 1 zetel.
Wie er de grootste partij is, wie er de populairste politicus, doet er allemaal niet toe. 68 zetels voor JxCat, ERC en CUP is het doel, het enige doel ! Het verschil tussen 67 en 68 is hemelsbreed, 67 zetels betekent onbestuurbaarheid, nieuwe verkiezingen en verlenging artikel 155, 68 zetels betekend verdere stappen richting onafhankelijkheid en hopelijk dan wel de onafhankelijk actief en fysiek verdedigen.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo |
18 december 2017, 20:59 | #14738 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.931
|
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo |
18 december 2017, 21:50 | #14739 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.596
|
|
18 december 2017, 22:16 | #14740 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
|