collectieve beledigingen

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Van mij hebben mensen het recht om de kleren te dragen die ze willen , te geloven in wat ze willen , te eten wat ze willen en de cultuur te beleven die ze willen alles binnen de lijntjes van de wet van het land waarin men woont. Iemand die dat niet kan verkroppen , die heeft duidelijk een ongelooflijk slecht karakter en moet het imo maar afbollen.

Iedereen mag alles , behalve een eigen mening hebben die niet strookt met de uwe ...
De nazi's dachten er ook zo over ...

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Beste moderatie,
het forumreglement stelt dat persoonlijke aanvallen en beledigingen strafpunten en zelfs bans tot gevolg kunnen hebben. Maar hoe zit dat met beledigingen die je naar een hele groep slingert? Laat mij mijn vraag aan de hand van volgende twee voorbeelden verduidelijken:

(Preuße over LSP)





Als linkse, LSP-lid en atheïst word ik in drie postings tijd dus uitgescholden voor neo-nazi, probleemgroep en ongelovige hond.

ik vind dit niet bijster bevorderlijk voor sfeer.

Wat met het spreekwoord, 'wie het schoentje past, trekke het aan'. Anderzijds, u een neo-nazi noemen vindt ik een grove belediging, een belediging gedaan aan het adres van wat men noemt neo-nazi's.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik heb er geen probleem mee indien terechte kritiek wordt uitgeoefend op wie in de fout gaat. Als de motieven bij wie in de fout gaat gebaseerd zijn op religieuze overtuiging dan is het niet meer dan menselijk dat crtici bedenkingen hebben over hun misvormde overtuiging. Binnen iedere geloofsgemeenschap zijn er fundamentalisten. Ik heb er wel een probleem indien de fundamentalistische overtuiging geëxtrapoleerd wordt naar alle gelovigen.

In de fout gaan is subjectief. Het is moeilijk om een onderscheid te maken tussen goed en fout, alleen al voor jezelf. Laat staan dat je dan je eigen normen en waarden zomaar op iedereen kan gaan toepassen.
Vroeger dacht ik er nochtans zelf wel zo over, dat er een goed en fout was en dat iedereen wel in staat was het verschil daartussen te zien. Dat blijkt niet zo te zijn, en het 'goed voorhebben' blijkt een reden te zijn voor verdachtmaking. De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen, is een spreekwoord dat ik hier heb geleerd.
En ik moet ze gelijk geven ... de miljonair die z'n gezin vermoordde (als het klopt) had waarschijnlijk ook de goede bedoeling om zijn gezin te beschermen tegen onheil, Hitler de goede bedoeling om zijn volk raszuiver te houden... Voor hem was dat goed, meer zelfs: het hoogste goed.

Maar nu word ik wat te serieus en off-topic zeker.

Met die laatste zin ga ik zeker akkoord.

Daar zijn de laatste jaren inderdaad voorbeelden van: sommige gelovigen voelen zich beledigd als hun godsdienst wordt aangevallen. Daar is niets mis mee. Ieder heeft het recht zich beledigd te voelen. Er is wel iets mis met de manier waarop sommigen reageren op de "beledigingen". Vadalisme, brand stichten, mensen kwetsen of doden is niet goed te praten.

Daar ben ik het zeker mee eens.

Kritiek op religie moet kunnen. Discriminatie op basis van religie kan niet. Veralgemenen op basis van buitensporige reacties van fundamentalisten is niet alleen zwak maar ook gevaarlijk zoals de recente geschiedenis nogmaals heeft aangetoond.

Zeer zeker!

Ik denk het niet. Naïviteit en goeie bedoelingen doen te veel denken aan slecht geïnformeerd zijn, wat volgens mij weinig waarschijnlijk is bij een student ...

Ik heb soms wel een probleem met wie zich idealistisch profileert. Bijvoorbeeld met de partij waarvan de naam in je nick terug te vinden is, omdat ze zich al eens eenzijdig opstelt, ongenuanceerd, zand in de ogen van de mensen strooit, de realiteit ongenuanceerd verkondigt, of aan tranentrekkerij doet zoals nu binnen de asielproblematiek.

Met kwaliteitskrant bedoel ik een krant die onder andere alle visies aan bod laat komen, zowel de genuanceerde als de eenzijdige.

Ik bedoelde eigenlijk dat een kwaliteitskrant misschien gewoonweg niet bestaat. Mensen houden van sensatie, opgeklopte berichtgeving, ... anders verkoopt zo'n krant nu eenmaal niet (goed).

Ik ben geen voorstander van de partij Groen!
Omdat mijn nick hier steevast mee word verbonden, wat niet de bedoeling was, ben ik ook al een tijdje op zoek naar een andere nick. Ik ben echter nogal inspiratieloos. Als je iets weet, hier in S&M staat een topic waarin je je mening kwijt kan.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Waar discrimineer ik daar?

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Islam is inderdaad achterlijk, belachelijk en gevaarlijk.
Voor dat je hier luid gaat krijsen over 'plat racisme' , nog dit . Persoonlijk ken ik wel twee moslima's , uitstekend geïntegreerd, steeds sexy - modieus gekleed, perfect Nederlandstalig.
Maar dat zijn dan ook geen 'goede moslims'.

Alleen als ze zijn zoals de westerse vrouwen aanvaard je ze, al de rest is niet goedgekeurd door onze Stab. Dat is platte discriminatie.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik ben geen voorstander van de partij Groen!
Omdat mijn nick hier steevast mee word verbonden, wat niet de bedoeling was, ben ik ook al een tijdje op zoek naar een andere nick. Ik ben echter nogal inspiratieloos. Als je iets weet, hier in S&M staat een topic waarin je je mening kwijt kan.

Ok. Zal er eens over nadenken.

[Groentje-18]

Hihi, merci.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, Van Minnebruggen (of zoiets).

Had die géén permanente ban wegens persoonlijke aanvallen en provocaties

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Nope, Van Minnebruggen (of zoiets).

Da's thepiano, zeker? Tiens, waarom wordt die account dan niet gebanned? Starfiiiiiire!

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik ben geen voorstander van de partij Groen!
Omdat mijn nick hier steevast mee word verbonden, wat niet de bedoeling was, ben ik ook al een tijdje op zoek naar een andere nick. Ik ben echter nogal inspiratieloos. Als je iets weet, hier in S&M staat een topic waarin je je mening kwijt kan.

Wat dacht je van Zwarte Roos?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Mensen toch, hoe lang de tenen toch zijn. Ik heb linksen al ratten en gespuis genoemd, vakbonden noem ik maffia, islam heb ik ook al straf beschreven...moet kunnen. Net zoals katholieken vaak koosnaampjes krijgen of Amerikanen(toch mijn directe familie) ook dikwijls nogal pejoratief beschreven worden...moet kunnen want anders mag de moderatie een hoop vacatures plaatsen om de vloed driehoekgedruk te kunnen evalueren. Zolang het niet persoonlijk wordt, zie ik het probleem niet.

Dit is een discussieforum. Discussiëren doe je door het aanbrengen van argumenten. Schelden en beledigen zijn geen argumenten en dragen niet bij tot de discussie Ik begrijp dan ook niet waarom je niet zou kunnen discussiëren zonder schelden en beledigen. Dit heeft niets te maken met lange tenen, maar met een beschaafde omgangsvorm.
Ik kan begrijpen, dat iemand in het vuur van de discussie, al eens uit de bocht gaat, maar sommigen geraken niet veel verder dan beledigingen neerschrijven. Waarschijnlijk bij gebrek aan argumenten.

Confucius zei iets in de aard van "Scheldwoorden zeggen meer over degene die ze gebruikt dan over degenen tegen wie ze gebruikt worden."

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Da's thepiano, zeker? Tiens, waarom wordt die account dan niet gebanned? Starfiiiiiire!

Starfire is hier nog niet zo lang, vermoedelijk heeft hij of zij thePiano nooit gekend.

[LastMohican]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit is een discussieforum. Discussiëren doe je door het aanbrengen van argumenten. Schelden en beledigen zijn geen argumenten en dragen niet bij tot de discussie Ik begrijp dan ook niet waarom je niet zou kunnen discussiëren zonder schelden en beledigen. Dit heeft niets te maken met lange tenen, maar met een beschaafde omgangsvorm.
Ik kan begrijpen, dat iemand in het vuur van de discussie, al eens uit de bocht gaat, maar sommigen geraken niet veel verder dan beledigingen neerschrijven. Waarschijnlijk bij gebrek aan argumenten.

Confucius zei iets in de aard van "Scheldwoorden zeggen meer over degene die ze gebruikt dan over degenen tegen wie ze gebruikt worden."

Confucius say: "Man who drop watch in toilet have shitty time".

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik geloof dat ik het was die het over "achterlijke kiekens" had bij die meiden van halal.

Nu vraag ik me toch wel af waarom ik mensen die mij een ongelovige hond (teef) vinden, dan niet als achterlijk kieken mag beschouwen?

Je verwees ook al naar moslima(s) met de termen :
"ingepakte geit" , "hoer" , "vanachter de geit"

"als een ingepakte geit eist dat een toevallige medepassagier niet in de stoel naast haar mag zitten gaat ze niét over de schreef? Of werd die ingepakte geit ook vervolgd?"
http://forum.politics.be/showthread....91#post3446291

"Zoals het een goede multiKUL maatschappij beoogt wordt echter voorrang gegeven aan GOK kinderen: uw moeder kan nie lezen of schrijven en is een hoer, dan mag je binnen, of je spreekt thuis geen Nederlands, dat geeft je ook voorrang."
http://forum.politics.be/showthread....13#post3282113

"kijk eens naar Yasserke, diens moeder komt vers vanachter de geit"
http://forum.politics.be/showthread....62#post3282662

Toen nog onder het mom van "kritiek op een ideologie" en niet "het beledigen van mensen"
Nu geef je openlijk toe dat het je bedoeling is om deze mensen te beledigen.

[bentje]

Is dit hier nu een klopjacht aan het worden om andersgezinde forummers aan negatieve punten te helpen? Of begrijp ik het nut van dit soort topics verkeerd?

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

Is dit hier nu een klopjacht aan het worden om andersgezinde forummers aan negatieve punten te helpen? Of begrijp ik het nut van dit soort topics verkeerd?

Precies, het is een klopjacht om mij banpunten aan te smeren. De bewuste threadstarter kon het niet halen via argumentatie. Maar de poging is nogal slecht afgelopen en de boomerang vloog recht in het gezicht van diegene die een put voor een ander wou graven.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Als linkse, LSP-lid en atheïst word ik in drie postings tijd dus uitgescholden voor neo-nazi, probleemgroep en ongelovige hond.

Volgens mij ontbreken "verklikker" en "mietje" in dat rijtje.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

Is dit hier nu een klopjacht aan het worden om andersgezinde forummers aan negatieve punten te helpen? Of begrijp ik het nut van dit soort topics verkeerd?

Wat vind je zelf van het gebruik van collectieve beledigingen op dit forum?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Confucius say: "Man who drop watch in toilet have shitty time".

Wat een sterke argumentatie.

[bentje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat vind je zelf van het gebruik van collectieve beledigingen op dit forum?

Ik vind persoonlijk dat sommigen veel te zwaar tillen aan een belediging.
En dat ze zich er vooral pas aan gaan storen als ze een discussie lijken te verliezen.
Ik vind een belediging nooit echt beledigend.
In een discussie kan het nu eenmaal eens warmlopen, hier en daar een belediging vind ik dan ook niet erg.
Noemt iemand een VB stemmer een rat, mestkever, afval of whatever zal mij dat niet raken, want die zogezegde belediging werd waarschijnlijk enkel geuit om het punt van de post kracht bij te zetten.
Als iemand dan toch oprecht en vol overtuiging mij een belediging naar het hoofd slingert is dat hun goed recht dat van mij te denken, en hebben ze vast wel gelijk ook.
Veel scheldwoorden als bijvoorbeeld racist, fascist, arrogante klootzak, rechtse zak, enzovoort, vind ik dan veeleer een compliment dan een belediging.

Bedankt om mijn mening te vragen trouwens

edit: om het dus wat collectiever aan te pakken vind ik een ingepakte geit een goed gevonden term, en niet zozeer een belediging, want het zet zijn of haar punt van de post kracht bij.
Noemt men Westerse dames "sletten die dagelijks halfnaakt rondlopen en dan klagen dat ze niet au sérieux genomen worden" vind ik dat dus ook geen belediging maar een waarneming van die persoon in kwestie

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door bentje

Ik vind persoonlijk dat sommigen veel te zwaar tillen aan een belediging.
En dat ze zich er vooral pas aan gaan storen als ze een discussie lijken te verliezen.
Ik vind een belediging nooit echt beledigend.
In een discussie kan het nu eenmaal eens warmlopen, hier en daar een belediging vind ik dan ook niet erg.
Noemt iemand een VB stemmer een rat, mestkever, afval of whatever zal mij dat niet raken, want die zogezegde belediging werd waarschijnlijk enkel geuit om het punt van de post kracht bij te zetten.
Als iemand dan toch oprecht en vol overtuiging mij een belediging naar het hoofd slingert is dat hun goed recht dat van mij te denken, en hebben ze vast wel gelijk ook.
Veel scheldwoorden als bijvoorbeeld racist, fascist, arrogante klootzak, rechtse zak, enzovoort, vind ik dan veeleer een compliment dan een belediging.

Bedankt om mijn mening te vragen trouwens

Ik kan begrijpen dat iemand in het vuur van de discussie al eens iemand beledigt, maar ik keur dit niet goed.
Een belediging zet een standpunt nooit kracht bij. Als er al, behalve de beledigingen, een standpunt wordt weergegeven.
Vind je beledigen verzoenbaar met een beschaafde omgangsvorm?