Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juni 2011, 18:14   #1
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard Belgisch migratiebeleid: Nederland schoorvoetend achterna!

Zoals geweten, is de Nederlandse overheid tot een ommekeer van zijn migratiebeleid gekomen.

Nederlandse politici willen een einde aan de doorgedreven multiculturaliteit en hopen de Nederlandse waarden weer meer terug te vinden in hun samenleving. Ze willen een Nederland doorgeven dat weliswaar ietwat verandert kan zijn door de inwijking van migranten, maar dat in zijn structuur en in bredere zin wel nog herkenbaar moet zijn voor de kinderen en kleinkinderen. Nederland moet Nederland blijven, met andere woorden. Ook al wonen er culturen met andere waardepatronen die zij weigeren aan te passen of hopen op te leggen aan de bredere samenleving.

Gelden gaande naar integratie en inburgering werden prompt stopgezet. Dit is nu de volle verantwoordelijkheid van de migrant. Deze migrant kan de nationaliteit terug afgenomen worden indien hij zelfs na drie jaar woonachtig te zijn in Nederland nog verzaakt blijkt te hebben aan zijn inburgeringsplicht.

Hiervoor kende Nederland al lang een inburgeringsexamen overigens, wat flinke bedragen kostte (vanaf een 500 euro).


Ook de Belgische partijen, met name de Vlaamse, nemen een voorbeeld aan deze stelling. Er is met name een voorstel ingediend om de "Snel Belg"-wet te veranderen.

De inhoud:
(!Opgelet: kan schokkend zijn voor bepaalde groepen!)

Citaat:
Wat zijn de belangrijkste veranderingen? Nahima Lanjri (CD&V, foto) zet alles op een rij:

* Het aantal procedures om Belg te worden wordt verminderd van twaalf tot vijf.
* Wie in België geboren is, wordt vermoed geïntegreerd te zijn als hij sinds zijn geboorte ononderbroken in België verblijft. Dat is nu al zo en het blijft zo.
* Er komt een korte procedure en een lange om Belg te worden. Voor beide procedures moet je achttien jaar zijn, vijf jaar ononderbroken fysiek in België verbleven hebben en één van de drie landstalen kennen.
* De korte procedure kan al na vijf jaar, maar dan moet je bewijzen dat je maatschappelijk geïntegreerd bent én dat je werkt. Bij de lange procedure (na tien jaar onafgebroken verblijf) moet je minstens of maatschappelijk geïntegreerd zijn of werken.
* Als je Belg wil worden omdat je met een Belg trouwt of ouder bent van een Belg moet je alleen maar je maatschappelijke integratie bewijzen.
* "Werken" betekent dat je in de voorbije vijf jaar minstens twee jaar voltijds hebt gewerkt of evenveel tijd deeltijds.
* Je "maatschappelijke integratie" kan je bewijzen door een diploma van minstens secundair onderwijs, ofwel een inburgeringscursus van de regio waar je woont, ofwel 400 uren beroepsopleiding én minstens één jaar gewerkt hebben in de voorbije vijf jaar.
* De Kamer zal nog steeds buitenlanders Belg kunnen maken via de naturalisatie. Maar alleen als die buitenlander uitzonderlijke verdiensten heeft op wetenschappelijk, socio-cultureel of sportief vlak en een bijdrage aan de uitstraling van het land kan leveren. De termijn van drie jaar, die je nu nog in het land moet zijn om genaturaliseerd te worden, vervalt.
* Je zal je nieuwe Belgische nationaliteit kunnen verliezen als je veroordeeld bent voor een hele reeks misdrijven: terrorisme, oorlogsmisdaden,mensenhandel, schijnhuwelijken. Of als je minstens vijf jaar cel kreeg voor een misdrijf dat door het bezit van de Belgische nationaliteit werd vergemakkelijkt. De rechter die het misdrijf bestraft zal ook de nationaliteit kunnen afnemen.
* Als je als buitenlander veroordeeld bent in België voor deze misdrijven, zal je in de toekomst geen Belg kunnen worden. Bovendien zal dit niet meer kunnen als je aanhanger bent van een staatsgevaarlijke organisatie, als je identiteit niet kan gecontroleerd worden, als je veroordeeld bent voor sociale of fiscale fraude.
* Iedereen moet 150 euro registratierechten betalen om Belg te worden.

Een stap in de goede richting. Zij het dat het kalf al deels verdronken is ...

In ieder geval hebben politici eindelijk door wat er leeft bij de bevolking en dat het zo niet verder kan.
Nu de kraan ietwat is dichtgedraaid: de volgende stap: integratie van de migrantenburgers die hier reeds zijn en een aanpak van de probleemwijken!
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2011, 18:16   #2
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Niet slecht, een goede basis om op voort te bouwen maar nog iets te min om in een wetje te gieten ...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2011, 18:18   #3
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Ik vrees dat we het weer te positief gaan bekijken.

En inderdaad: het kalf is al verdronken.
Door de snel-gebelgden wet zijn honderdduizenden zonder integratie "belg" geworden, die kunnen dus ongebreideld neven, nichten en de rest van het dorp importeren via "liefdeshuwelijken" (blijkbaar liefde op het eerste gezicht" en de carrousel draait verder.

Maar het wordt moeilijker om er nog bij te geraken. De "belgische bruiden" zullen dus duurder worden.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2011, 19:23   #4
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

To little, to late
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2011, 22:24   #5
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Ik vrees dat we het weer te positief gaan bekijken.

En inderdaad: het kalf is al verdronken.
Door de snel-gebelgden wet zijn honderdduizenden zonder integratie "belg" geworden, die kunnen dus ongebreideld neven, nichten en de rest van het dorp importeren via "liefdeshuwelijken" (blijkbaar liefde op het eerste gezicht" en de carrousel draait verder.

Maar het wordt moeilijker om er nog bij te geraken. De "belgische bruiden" zullen dus duurder worden.
Klopt Cynara, het zijn er meer bepaald 500 000 en een klets.

500 000 op een land van tien miljoen inwoners zijn via de snelbelgwet Belg geworden. Over dat deel dat een andere toegangspoort gebruikte, hebben we het nog niet.
Alsook het feit dat deze mensen zich volledig van de samenleving onttrekken dankzij onze alwetende overheid die ze in sociale woningen samenstopte en ze daar naar onze normen voor zeer veel nakomelingen zorgen (gemiddelde Belgische reproductie ergens binnen jaren 2000: 1.5 ... dus niet genoeg om de Belgische bevolking op peil te houden) die tevens ontstoken worden van de benodigde kennis om op een ordentelijke wijze in onze samenleving te kunnen functioneren, en je weet hoe laat het sowieso is. Datzelfde geldt, zoals je terecht aanhaalt, voor de voltallige families die naar hier worden geïmporteerd.

Degenen die nu binnen zijn, zorgen al voor torenhoge problemen.
De meer dan 1 200 die iedere maand aan onze grens kloppen hoeven er daarvoor niet eens bij te komen.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 07:47   #6
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Zoals geweten, is de Nederlandse overheid tot een ommekeer van zijn migratiebeleid gekomen.

Nederlandse politici willen een einde aan de doorgedreven multiculturaliteit en hopen de Nederlandse waarden weer meer terug te vinden in hun samenleving. Ze willen een Nederland doorgeven dat weliswaar ietwat verandert kan zijn door de inwijking van migranten, maar dat in zijn structuur en in bredere zin wel nog herkenbaar moet zijn voor de kinderen en kleinkinderen. Nederland moet Nederland blijven, met andere woorden. Ook al wonen er culturen met andere waardepatronen die zij weigeren aan te passen of hopen op te leggen aan de bredere samenleving.

Gelden gaande naar integratie en inburgering werden prompt stopgezet. Dit is nu de volle verantwoordelijkheid van de migrant. Deze migrant kan de nationaliteit terug afgenomen worden indien hij zelfs na drie jaar woonachtig te zijn in Nederland nog verzaakt blijkt te hebben aan zijn inburgeringsplicht.

Hiervoor kende Nederland al lang een inburgeringsexamen overigens, wat flinke bedragen kostte (vanaf een 500 euro).


Ook de Belgische partijen, met name de Vlaamse, nemen een voorbeeld aan deze stelling. Er is met name een voorstel ingediend om de "Snel Belg"-wet te veranderen.

De inhoud:
(!Opgelet: kan schokkend zijn voor bepaalde groepen!)




Een stap in de goede richting. Zij het dat het kalf al deels verdronken is ...

In ieder geval hebben politici eindelijk door wat er leeft bij de bevolking en dat het zo niet verder kan.
Nu de kraan ietwat is dichtgedraaid: de volgende stap: integratie van de migrantenburgers die hier reeds zijn en een aanpak van de probleemwijken!
Wat maakt het de autochtone bevolking uit dat een migrant nu Belg is of niet?
Behalve het feit dat de niet Belg migrant geen overheidsjob kan krijgen en niet mag stemmen zijn er toch geen verschillen met de Belg migrant.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 07:54   #7
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Oeps...het VB had dan toch gelijk al die jaren?
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 07:59   #8
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Er komt een korte procedure en een lange om Belg te worden. Voor beide procedures moet je achttien jaar zijn, vijf jaar ononderbroken fysiek in België verbleven hebben en één van de drie landstalen kennen.
Dus een congolees (die dus Frans spreekt) en zich in Antwerpen vestigt voldoet aan deze eisen?
Of gaat men ook rekening houden met het gewest waar deze persoon zich gaat vestigen?
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 08:00   #9
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door speurneus Bekijk bericht
Wat maakt het de autochtone bevolking uit dat een migrant nu Belg is of niet?
Behalve het feit dat de niet Belg migrant geen overheidsjob kan krijgen en niet mag stemmen zijn er toch geen verschillen met de Belg migrant.
ondertussen kan de niet-belg al lang ambtenaar worden. Het enige verschil blijft dus het recht op stemmen (buiten de gemeenteraadsverkiezingen, daar mogen ze ook mee beslissen).

Nu, stemmen voor de federale regering? waarom? wordt daar rekening mee gehouden?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 08:01   #10
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Dus een congolees (die dus Frans spreekt) en zich in Antwerpen vestigt voldoet aan deze eisen?
Of gaat men ook rekening houden met het gewest waar deze persoon zich gaat vestigen?
Neen niet want die man wordt Belg.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 08:14   #11
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door speurneus Bekijk bericht
Wat maakt het de autochtone bevolking uit dat een migrant nu Belg is of niet?
Behalve het feit dat de niet Belg migrant geen overheidsjob kan krijgen en niet mag stemmen zijn er toch geen verschillen met de Belg migrant.
Het maakt inderdaad wel iets uit. Ik vind eigenlijk zelfs dat men eerst Belg moet zijn (qua levensopvatting, mentaliteit ...) vooraleer men Belg kan worden.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 08:19   #12
tschoon verdiep
Burgemeester
 
tschoon verdiep's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2010
Berichten: 589
Standaard

ze mogen belg worden maar geen vlaming
tschoon verdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 08:24   #13
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Het maakt inderdaad wel iets uit. Ik vind eigenlijk zelfs dat men eerst Belg moet zijn (qua levensopvatting, mentaliteit ...) vooraleer men Belg kan worden.
Jammer genoeg heeft men dat al die jaren nagelaten ...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 08:28   #14
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta Bekijk bericht
Jammer genoeg heeft men dat al die jaren nagelaten ...
ik heb nog op school geleerd (lang geleden, toen slechts de eerste gastarbeiders hier aankwamen) dat om genaturaliseerd te worden (zo heette dat toen) men hier TWINTIG JAAR moest wonen en volledig ingeburgerd moest zijn (dus de taal spreken).

Het was dan eerder een soort bevestiging en beloning voor eerder beloonde loyaliteit. Niet andersom zoals nu.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 23 juni 2011 om 08:33.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be