Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 oktober 2004, 20:19   #1
dUSK
Provinciaal Statenlid
 
dUSK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg
Berichten: 698
Stuur een bericht via MSN naar dUSK
Standaard Ontstaan racisme

Racisme is niet iets dat aangeboren is. Het is een idee en een houding die in onze maatschappij ingebakken zit. Het racisme is een theorie die nodig was om het kolonialisme goed te praten. Als de Europese 'ontdekkingsreizigers' in Latijns-Amerika op plundertocht gingen, waardoor er 80 miljoen Indianen de dood vonden, hadden ze een theorie nodig die dit kon goedpraten. Er werd een racistische theorie uitgewerkt (door de kerk) die stelde dat de Indianen geen ziel hadden. Het waren dus wezens die tussen de mens en de dieren stonden. En dieren mag je uitbuiten...
Later, toen deze theorie niet meer houdbaar werd (onderandere omdat anti-racisten toen ook al bestonden) werden er racistische theorieën ontwikkeld over hiërarchiën in rassen. Met natuurlijk het zwarte ras dat dichter bij de aap stond en minder geëvolueerd was en natuurlijk het blanke ras dat helemaal bovenaan stond. Deze theorie viel niet uit de lucht, ze was nodig om de verscheping van 200 miljoen zwarte slaven naar Amerika te rechtvaardigen.
Toen Hitler zijn plannen maakte om Oost-Europa en Rusland bij Duitsland te annexeren, had hij een racistische theorie nodig over de Slavische en Joodse volkeren om dit verkocht te krijgen.
Vandaag de dag zien we dat als Amerika na Afghanistan oorlog wil gaan voeren in Irak (en Iran, Lybië en Syrië), er een 'bijhorende' beeldvorming over de Islam en de Arabische volkeren bij hoort.
Het racisme is dus niet in essentie 'schrik voor het vreemde' maar een theorie die nodig is voor uitbuiting en oorlog verkocht te krijgen.



[size=4]Juist?[/size]
dUSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:24   #2
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Tjaa... Ongeveer mee akkoord tot de laatste drie regels... Ik denk niet dat je dat mag vergelijken met de Europese expansie/kolonisatie en Hitler.

Hoe dan ook, sing with me:

The Great Nations of Europe had gathered on the shore
they'd conquered what was behind them and now they wanted more
so they looked to the mighty ocean and took to the western sea
The great nations of europe in the 16th century

Hide your wives and daughters, hide the groceries too
The great nations of europe comin through

The Grand Canary Islands first land to which they came
they slaughtered all the canaries there which gave the land its name
there were natives there called guanches, guanches by the score
bullet's, disease the portugese, they weren't there any more

now they're gone, they're gone, they're really gone
you never seen anyone so gone
there's pictures in a museum, some lines written in a book
but you won't find a live one, no matter where you look

Hide your wives and daughters, hide the groceries too
The great nations of europe comin through

columbus sailed for india found salvidor instead
he shook hands with some indians and soon they all were dead
they got tb and typhoid and athletes foot, diptheria and the flu
'scuse me great nations comin through

balboa found the pacific and on the trail one day
he met some friendly indians whom he was told were gay
soooooooooooooo
he had them torn apart by dogs on religious grounds they say
the great nations of europe were quite holy in their way

now they're gone, they're gone, they're really gone
you never seen anyone so gone
some bones hidden in a canyon some paintings in a cave
they're no use tryin to save them, there's nothin left to save

hide your wives and daughters, hide your sons as well
with the great nations of europe you never can tell

where you and i are standing on the end of a century
europes have sprung up everyone as even i can see
but there on the horizon is the possiblity
that some bug from out of africa might come for you and me
destroying everything in it's path from sea to shining sea
like the great nations of europe in the 16th century
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:34   #3
dUSK
Provinciaal Statenlid
 
dUSK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg
Berichten: 698
Stuur een bericht via MSN naar dUSK
Standaard

Zo zie je maar, muziek kent geen grenzen.
dUSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:39   #4
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Tjaa... Ongeveer mee akkoord tot de laatste drie regels... Ik denk niet dat je dat mag vergelijken met de Europese expansie/kolonisatie en Hitler.

Hoe dan ook, sing with me:

The Great Nations of Europe had gathered on the shore
they'd conquered what was behind them and now they wanted more
so they looked to the mighty ocean and took to the western sea
The great nations of europe in the 16th century

Hide your wives and daughters, hide the groceries too
The great nations of europe comin through

The Grand Canary Islands first land to which they came
they slaughtered all the canaries there which gave the land its name
there were natives there called guanches, guanches by the score
bullet's, disease the portugese, they weren't there any more

now they're gone, they're gone, they're really gone
you never seen anyone so gone
there's pictures in a museum, some lines written in a book
but you won't find a live one, no matter where you look

Hide your wives and daughters, hide the groceries too
The great nations of europe comin through

columbus sailed for india found salvidor instead
he shook hands with some indians and soon they all were dead
they got tb and typhoid and athletes foot, diptheria and the flu
'scuse me great nations comin through

balboa found the pacific and on the trail one day
he met some friendly indians whom he was told were gay
soooooooooooooo
he had them torn apart by dogs on religious grounds they say
the great nations of europe were quite holy in their way

now they're gone, they're gone, they're really gone
you never seen anyone so gone
some bones hidden in a canyon some paintings in a cave
they're no use tryin to save them, there's nothin left to save

hide your wives and daughters, hide your sons as well
with the great nations of europe you never can tell

where you and i are standing on the end of a century
europes have sprung up everyone as even i can see
but there on the horizon is the possiblity
that some bug from out of africa might come for you and me
destroying everything in it's path from sea to shining sea
like the great nations of europe in the 16th century
Ok het lied is niet perfect maar kom...
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:41   #5
odinkontakt
Provinciaal Statenlid
 
odinkontakt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2004
Berichten: 733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dUSK
Racisme is niet iets dat aangeboren is. Het is een idee en een houding die in onze maatschappij ingebakken zit. Het racisme is een theorie die nodig was om het kolonialisme goed te praten. Als de Europese 'ontdekkingsreizigers' in Latijns-Amerika op plundertocht gingen, waardoor er 80 miljoen Indianen de dood vonden, hadden ze een theorie nodig die dit kon goedpraten. Er werd een racistische theorie uitgewerkt (door de kerk) die stelde dat de Indianen geen ziel hadden. Het waren dus wezens die tussen de mens en de dieren stonden. En dieren mag je uitbuiten...
Later, toen deze theorie niet meer houdbaar werd (onderandere omdat anti-racisten toen ook al bestonden) werden er racistische theorieën ontwikkeld over hiërarchiën in rassen. Met natuurlijk het zwarte ras dat dichter bij de aap stond en minder geëvolueerd was en natuurlijk het blanke ras dat helemaal bovenaan stond. Deze theorie viel niet uit de lucht, ze was nodig om de verscheping van 200 miljoen zwarte slaven naar Amerika te rechtvaardigen.
Toen Hitler zijn plannen maakte om Oost-Europa en Rusland bij Duitsland te annexeren, had hij een racistische theorie nodig over de Slavische en Joodse volkeren om dit verkocht te krijgen.
Vandaag de dag zien we dat als Amerika na Afghanistan oorlog wil gaan voeren in Irak (en Iran, Lybië en Syrië), er een 'bijhorende' beeldvorming over de Islam en de Arabische volkeren bij hoort.
Het racisme is dus niet in essentie 'schrik voor het vreemde' maar een theorie die nodig is voor uitbuiting en oorlog verkocht te krijgen.



[size=4]Juist?[/size]
.....WAAR HAAL JIJ DIE ONNOZELE PRAAT VANDAAN ? ......er zijn boeken genoeg te verkrijgen met de volledige uiteenzetting van het begrip RACISME ....over de rest van uw proza zullen we maar beter niets zeggen .....kleuterke...
__________________
UNIVERSELE VERKLARING VAN DE RECHTEN VAN DE MENS:AANGENOMEN DOOR DE ALG.VERGADERING V/D VER.NATIES OP 10/12/1948 GOEDKEURING EN PUBLICATIE BELG.STAATSBLAD 31/03/1949: artikel 19 ..eenieder heeft het recht op vrijheid van mening en uiting van zijn mening, wat het recht insluit niet verontrust te worden omwille van zijn meningen en recht door om het even welk uitdrukkingsmiddel en zonder inachtneming van grenzen , inlichtingen en ideeen op te zoeken , te ontvangen en te verspreiden !!
odinkontakt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:44   #6
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door odinkontakt
.....WAAR HAAL JIJ DIE ONNOZELE PRAAT VANDAAN ? ......er zijn boeken genoeg te verkrijgen met de volledige uiteenzetting van het begrip RACISME ....over de rest van uw proza zullen we maar beter niets zeggen .....kleuterke...
Ik vrees dat jouw boekenkast niet meetelt, rekening houdend met de objectiviteit enzo...


Verder vond ik dat helemaal niet zo onnozel hoor. Misschien niet volledig correct maar zitten toch zeker waarheden in.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:47   #7
Cosmo
Burgemeester
 
Cosmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 560
Standaard

Ik heb niets tegen mensen met een andere kleur, andere God, andere taal enz. Maar ik heb wel iets tegen de racistische vorm van de Islam die zichzelf als bevoorrechten door Allah en de rest als ondergeschikt beschouwen. Op dezelfde manier zoals ik iets heb tegen de Nazi's die zichzelf als meerderwaardig beschouwen of tegen eender wie die denkt dat hij meer waard is dan een godvergeten ouwe grijsaard die omkomt van de honger in Afrika. Is iemand die iets heeft tegen communisten een racist ? Is iemand die iets heeft tegen facisten een racist ? Op veel vlakken kan je en moet je de Islam beschouwen als een politieke beweging in plaats van als een godsdienst. Op dezelfde manier als waarop we zoveel last gehad hebben van de katholieken de voorbije eeuwen. En dit heeft volgens mij niets met racisme te maken.
Cosmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:48   #8
dUSK
Provinciaal Statenlid
 
dUSK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg
Berichten: 698
Stuur een bericht via MSN naar dUSK
Standaard

Wat hebt gij gefreten zeg? Zeg me liever ne keer welk stuk ge het onnozelste vond, dan kunnen we misschien toch nog een discussie aangaan.
En wat uw posts betreft: 678 maar nog nooit een eigen onderwerp begonnen, enkel scheldtirade op andere mensen. Er zijn ordinaire chats genoeg voor mensen zoals gij. Ga daar uw bek openzetten, aub.
dUSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:52   #9
dUSK
Provinciaal Statenlid
 
dUSK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg
Berichten: 698
Stuur een bericht via MSN naar dUSK
Standaard

Goed punt, Cosmo. De "Kerk" handelde dikwijls niet volgens het Christendom dat het vertegenwoordigde. Zo vertegenwoordigen die terroristen ook niet de Islam. Moeten we eens over nadenken.
dUSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 20:54   #10
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dUSK
Wat hebt gij gefreten zeg? Zeg me liever ne keer welk stuk ge het onnozelste vond, dan kunnen we misschien toch nog een discussie aangaan.
En wat uw posts betreft: 678 maar nog nooit een eigen onderwerp begonnen, enkel scheldtirade op andere mensen. Er zijn ordinaire chats genoeg voor mensen zoals gij. Ga daar uw bek openzetten, aub.
Toch nog iemand die schelden niet gepast vind hier. HEB JE HET GEHOORD RAFKE?
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 21:01   #11
odinkontakt
Provinciaal Statenlid
 
odinkontakt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2004
Berichten: 733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Ik vrees dat jouw boekenkast niet meetelt, rekening houdend met de objectiviteit enzo...


Verder vond ik dat helemaal niet zo onnozel hoor. Misschien niet volledig correct maar zitten toch zeker waarheden in.
.....een ander antwoord had ik van jouw anders nooit verwacht...
__________________
UNIVERSELE VERKLARING VAN DE RECHTEN VAN DE MENS:AANGENOMEN DOOR DE ALG.VERGADERING V/D VER.NATIES OP 10/12/1948 GOEDKEURING EN PUBLICATIE BELG.STAATSBLAD 31/03/1949: artikel 19 ..eenieder heeft het recht op vrijheid van mening en uiting van zijn mening, wat het recht insluit niet verontrust te worden omwille van zijn meningen en recht door om het even welk uitdrukkingsmiddel en zonder inachtneming van grenzen , inlichtingen en ideeen op te zoeken , te ontvangen en te verspreiden !!
odinkontakt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 21:04   #12
odinkontakt
Provinciaal Statenlid
 
odinkontakt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2004
Berichten: 733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dUSK
Wat hebt gij gefreten zeg? Zeg me liever ne keer welk stuk ge het onnozelste vond, dan kunnen we misschien toch nog een discussie aangaan.
En wat uw posts betreft: 678 maar nog nooit een eigen onderwerp begonnen, enkel scheldtirade op andere mensen. Er zijn ordinaire chats genoeg voor mensen zoals gij. Ga daar uw bek openzetten, aub.
.....lees jij eerst een paar boeken voor je over racisme een pot aangebrande soep maakt.....
__________________
UNIVERSELE VERKLARING VAN DE RECHTEN VAN DE MENS:AANGENOMEN DOOR DE ALG.VERGADERING V/D VER.NATIES OP 10/12/1948 GOEDKEURING EN PUBLICATIE BELG.STAATSBLAD 31/03/1949: artikel 19 ..eenieder heeft het recht op vrijheid van mening en uiting van zijn mening, wat het recht insluit niet verontrust te worden omwille van zijn meningen en recht door om het even welk uitdrukkingsmiddel en zonder inachtneming van grenzen , inlichtingen en ideeen op te zoeken , te ontvangen en te verspreiden !!
odinkontakt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 21:32   #13
dUSK
Provinciaal Statenlid
 
dUSK's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Locatie: Gewrongen tussen A'pen en Limburg
Berichten: 698
Stuur een bericht via MSN naar dUSK
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door odinkontakt
.....lees jij eerst een paar boeken voor je over racisme een pot aangebrande soep maakt.....
Je bent dus blijkbaar een kenner. Dat zijn net de mensen waaraan ik die vraag "Juist?" gesteld heb. Waarom die agressieve aanval zonder dat ik hiervoor aanleiding meen gegeven te hebben?
dUSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 21:33   #14
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Toch nog iemand die schelden niet gepast vind hier. HEB JE HET GEHOORD RAFKE?
echt zeker dat je niet geobsedeerd bent?

anyway, i rest my case.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 21:39   #15
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
echt zeker dat je niet geobsedeerd bent?

anyway, i rest my case.
Natuurlijk ben ik niet geobsedeerd. Moet je mij eens uitleggen hoe je in godsnaam kunt geobsedeerd geraken door iemand op een internet forum?
Ik kom gewoon naar hier om postings te plaatsen meer niet.

Rest your case, is inderdaad beter.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 21:45   #16
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Natuurlijk ben ik niet geobsedeerd. Moet je mij eens uitleggen hoe je in godsnaam kunt geobsedeerd geraken door iemand op een internet forum?
Ik kom gewoon naar hier om postings te plaatsen meer niet.

Rest your case, is inderdaad beter.
post dan mss eens iets met inhoud. het gaat hier over het ontstaan van racisme, niet over schelden en al helemaal niet over raf, die zit zelfs niet in deze thread.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 21:51   #17
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
post dan mss eens iets met inhoud. het gaat hier over het ontstaan van racisme, niet over schelden en al helemaal niet over raf, die zit zelfs niet in deze thread.
Ik poste iets gericht naar onze vriend. Als jij daar dan op reageert naar mij toe moet je niet komen klagen dat we te veel offtopic gaan é. Als je niet had gereageerd was er helemaal niets aan de hand geweest.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 21:56   #18
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill
Ik poste iets gericht naar onze vriend. Als jij daar dan op reageert naar mij toe moet je niet komen klagen dat we te veel offtopic gaan é. Als je niet had gereageerd was er helemaal niets aan de hand geweest.
het is al goed, er is al 1 thread van dusk verpest, dat is al erg genoeg.

[size=4]Sorry dusk!! [/size]

allez, doe nu maar rustig verder hé mensen.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 22:01   #19
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
het is al goed, er is al 1 thread van dusk verpest, dat is al erg genoeg.

[size=4]Sorry dusk!! [/size]

allez, doe nu maar rustig verder hé mensen.
Inderdaad, is allemaal nergens voor nodig.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2004, 22:31   #20
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Het racisme is dus niet in essentie 'schrik voor het vreemde' maar een theorie die nodig is voor uitbuiting en oorlog verkocht te krijgen.



[size=4]Juist?[/size]
Zeer juist. Maar mag ik nog een beetje aanvullen?
Racisme dient ook om een verdeeldheid te zaaien tussen uitgebuite groepen en klassen. "Verdeel en heers" heet dat. Een fabriek waar racisme heerst zal veel moeilijker een eengemaakt front kunnen vormen of tot een effectieve staking komen wanneer de belangen vand e arbeiders onder vuur komen. Kunt ge u een vakbondsdelegee voorstellen die zou weigeren om een Marokkaanse arbeider te verdedigen. Op de werkvloer moeten arbeiders een front kunnen vormen om hun belangen te verdedigen. Idem in een wijk. Wanneer een overheid bepaalde besnoeiingen in de openbare diensten wil doorvoeren (bv afschaffen van een buslijn), dan raakt dat op gelijke wijze Belgen en migranten. Daarom moeten Belgische en migrantenbewoners samen hun belangen verdedigen.

Het is ook daarom dat het Vlaams Blok zo'n schadelijke partij is, zij speelt met haar voordurend e racistische propaganda een uitermate verdelende rol. Uiteindelijk moeten arbeiders tegen racisme strijden niet omwille van morele overwegingen (racisme is foei) maar omdat dat hun eigen kracht verzwakt.
Daarom ook dat de LSP een sticker uibracht met als centrale slogan "stop racism, want alles wat ons verdeelt verzwakt ons".


driewerf
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be