De Telegraaf: neonazi's ontwikkelen zich tot terroristen

Een zéér leerzaam artikel in de Telegraaf van vandaag. Ik plaats het
maar even, aangezien het de vaste terrorisme-copy/pasters in deze groep
blijkbaar is ontgaan.

De in het artikel genoemde leider van de Nationale Alliantie, Jan Teijn,
zou in eerste instantie één van de aanwezigen zijn in het programma
Rondom Tien vorige week. Hij zegde op het allerlaatste moment af omdat
hij geen zin had deel te nemen aan "een poppenkast met en over
Hollywood nazi's".


INLICHTINGENDIENSTEN STAAN OP SCHERP door de dreiging van extreem
rechts.

Deze week werd bekend dat de AIVD alles op alles zet in de strijd tegen
neonazi's die zich lijken te ontwikkelen tot terroristen. Bij skinheads
vond justitie grondstoffen voor explosieven en foto's van
overheidsgebouwen. Een neonazi zit vast voor poging tot doodslag op een
Antilliaan. En kopstukken van de partij Nationale Alliantie trainden
met geestverwanten in België, die hun land in een terreurchaos wilden
storten. Hoe gevaarlijk zijn groepen als Blood and Honour? "Ze zijn
groter dan de Hofstadgroep."

Neonazi's ontwikkelen zich tot terroristen

PAS OP VOOR EXTREEMRECHTS!

Virginia Kapic radicale leidster in Nederland?
Paramilitaire oefeningen in bossen baren inlichtingendiensten zorgen

door JOOST DE HAAS

ROTTERDAM, zaterdag
Virginia Kapic woont midden in een multiculturele wijk van Rotterdam. Op
haar voordeur prijkt in de vorm van stickers het gedachtengoed van deze
activiste: 'white power' en 'honderd procent anti-neus'. Zij is in beeld
bij inlichtingendiensten na haar deelname aan oefeningen met neonazi's
in de Ardennen. Aanvankelijk wijst Kapic ons de deur: "Oprotten!" Later
zegt zij: "Als een boswandeling tegenwoordig onder een paramilitaire
training valt, dan ben ik schuldig."�* �* �* �*
Bij die 'boswandeling' van 5 maart vorig jaar waren naast Kapic zo'n
twintig Nederlandse neonazi's aanwezig. De groep marcheerde 's nachts,
gekleed in uniform, door de bossen. Zij vielen voorbijgangers lastig
tijdens hun 'patrouille'. De gewaarschuwde politie deed daarop een
inval in het kamp en vond tientallen steekwapens en een grote
hoeveelheid nazipropaganda.
�* �* �* �*
Het uitstapje van Kapic en haar vrienden kwam pas onlangs naar buiten.
Maar vorig jaar belandden hun foto's bij het landelijk parket van het
openbaar ministerie dat op verzoek van de Belgen een onderzoek instelde
naar de identiteit van de Nederlanders.�* �* �*
Al snel werd duidelijk dat hier meer aan de hand was dan een uitspatting
van een groep uniformfetisjisten. Kapic is een van de leidende figuren
van de mede door haar opgerichte politieke partij Nationale Alliantie.
Op andere foto's van het Ardennen-kamp stond Niek Ros, als voorman
actief in de Dietsland Jeugd, de jongerenafdeling van de Nationale
Alliantie.�* �* �* �*
Nederland heeft in tijden niet zo'n radicaal rechtse partij gekend. De
activiteiten van Kapic en Ros werden dan ook direct gemeld aan de
inlichtingendienst AIVD.
�* �* �* �*
De paramilitaire oefeningen waren georganiseerd door de Vlaamse
groepering Bloed, Bodem, Eer en Trouw (BBET), een afsplitsing van de
neonazistische Blood and Honour-beweging.
De BBET-cel organiseerde regelmatig schietoefeningen in een
kazerne van het Belgische leger in het ten zuiden van Eindhoven gelegen
Leopoldsburg. Naar verluidt waren de Nederlanders daarbij ook van de
partij. "Zij schoten met scherpe munitie in dit bolwerk van de
Belgische neonazi's ", aldus een ingewijde.�* �* �* �*
Bij een grootscheepse antiterreur-actie werd de eenheid van BBET begin
september opgerold. Tot de arrestanten behoorden tien beroepsmilitairen,
die vermoedelijk van plan waren een of meer aanslagen te plegen om
België te ontwrichten. Hoofdverdachte Thomas B., gelegerd in de kazerne
van Leopoldsburg, is prominent lid van BBET en onderhield volgens de
Belgische justitie tal van internationale contacten, onder meer met de
Nationale Alliantie.
Namens de partij ontkent Kapic deze week elke betrokkenheid: "Een
connectie met BBET is er niet en van een oefenkamp was geen sprake."
�* �* �* �*
Kapic lijkt een centrale rol te spelen in het steeds verder uitdijende
netwerk van extreemrechts. Vorig jaar april - kort nadat zij was betrapt
in het nazikamp - trad zij af als secretaris van de Nationale
Alliantie. "Ik ben geen politicus, maar activist", geeft ze nu als
verklaring voor haar vertrek. Achter de schermen is zij echter nog
volop actief als partij-ideoloog.
De 27-jarige Rotterdamse was lange tijd in de ban van Constant Kusters,
leider van de Nederlandse Volks Unie. Zij plaatste zelfs een tatoeage
ter verering van Kusters op haar dijbeen, vertellen medestanders. Naar
verluidt moest Kusters echter niets hebben van haar avances. De
mislukte affaire was het begin van een van de vele vetes binnen
extreemrechts. �* �* �*
Kapic zocht en vond een geestverwant in de Rotterdammer Jan Teijn,
voormalig lid van de Centrumdemocraten en de in 1998 wegens racisme
verboden Centrumpartij.
Samen richtten zij in 2003 de Nationale Alliantie op. "Op dit
moment", schreef de AIVD in het jaarverslag van 2003, "vormt
extreemrechts in Nederland geen serieuze bedreiging voor de
democratische rechtsorde."
�* �* �* �*
Maar de activiteiten van Kapic en haar partijgenoten vielen snel op. In
het jaarverslag van 2004 meldde de geheime dienst dat de vanuit
Rotterdam opererende partij zeer actief is en zich regelmatig in het
openbaar manifesteert. De Nationale Alliantie wist volgens de AIVD
"personen uit de neonazistische sfeer aan zich te binden".
Vorig jaar demonstreerde de partij tegen de nieuwbouw van een moskee in
Rotterdam. Kort daarna vloog het oude gedeelte van het gebedshuis in
brand. De partij van Kapic ontkende iedere betrokkenheid, maar de man
die in de cel belandde bleek een prominent partijactivist. Ook bij de
bekladding van een synagoge in Sliedrecht ging de verdenking uit naar
leden van de partij.
�* �* �* �*
Antisemitisme vormt een leidraad in het gedachtegoed van Kapic. Zij
wenste Joden 'terug naar de hel', trok op een internetforum de holocaust
in twijfel en fulmineerde erop los: "Zonder hun kostbare holocaust, wat
zijn de Joden? Niets meer dan een internationale bende bandieten van
moordenaars en manipulerende leugenaars."
Daarover zegt zij nu: "Als christen kan ik vermelden dat ik niet dol ben
op hen die Jezus hebben gekruisigd en in Palestina vrouwen en kinderen
neerschieten."
Ook heeft zij haar aanhangers opgeroepen het voorbeeld te volgen van
terreurverdachte Samir A. en Mohammed B., de moordenaar van Theo van
Gogh. "Dat is juist", laat ze weten. "Maar het ging om het voorbeeld
nemen aan het hebben van een rotsvast geloof."
�* �* �* �*
Kapic geldt als een verbindingspersoon tussen de Nationale Alliantie en
het uit Engeland stammende netwerk van Blood and Honour, dat voortkomt
uit de skinheadcultuur. Onder de deelnemers aan de paramilitaire
trainingen in België bevonden zich ook leden van Blood and Honour. De
website van de Nederlandse tak staat bol van jodenhaat en naziverering.�* �* �* �* �* �* �*
De site is in Nederland niet aan te pakken, omdat de beheerder
zich bevindt in de Amerikaanse staat Nebraska. Daar op het boerenland
van de VS is de haatsite ondergebracht bij Gary Lauck - de 'Farmbelt
Führer'. Lauck is de grootste verspreider van nazi-propaganda ter
wereld. Door als 'host' op te treden van de Nederlandse Blood and
Honour-afdeling helpt Lauck mee aan het afschermen van de identiteit
van zijn 'kameraden'.
�*
De groep uit zich steeds gewelddadiger. Een van de kopstukken stond
afgelopen week in Dordrecht terecht wegens een poging tot doodslag op
een Antilliaan in mei van dit jaar. De uit Duitsland afkomstige Michael
Krick (29) hoorde een celstraf van twee en een half jaar tegen zich
eisen. Krick is een goede bekende van de beruchte neonazi Eite Homan,
ook al actief binnen Blood and Honour.
Het vermoeden bestaat dat twee skinheads, die vorige week werden
opgepakt na een bedreiging van een Antilliaan, tot hetzelfde netwerk
behoren. Hun Rotterdamse woning bleek schuilplaats te zijn geweest voor
de voortvluchtige, levensgevaarlijke overvaller Eric Jan Quakkelsteijn.
De nationale recherche vond in het huis wapens en chemicaliën voor de
aanmaak van explosieven. De ontdekking van mapjes met foto's van
gebouwen in Den Haag en Rotterdam was voor justitie aanleiding om
direct de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding in te seinen.�* �* �* �*
Eén van de 'helden' van Blood and Honour is de Amerikaan Timothy
McVeigh, die in 1995 een overheidsgebouw opblies in Oklahoma City. Bij
die aanslag vielen 168 doden. McVeigh is in 2001 ter dood gebracht,
maar prijkt samen met Adolf Hitler op de lijst 'onze helden' op de
website van Blood and Honour Nederland.
�* �* �* �*
Jaap van Beek van de onderzoeksgroep Kafka volgt de beweging op de voet
en zegt: "Zij willen met geweld een blanke samenleving vestigen en ik
vrees dat ze ondertussen al groter zijn dan de Hofstadgroep."
Begin dit jaar organiseerde Blood and Honour een kranslegging voor
voormalige SS'ers in het Limburgse Ysselsteyn. De bijeenkomst werd
verboden, maar dat deerde de groep niet: men week uit naar het
Belgische Lommel waar de actie wel doorging. "Opvallend was de
opkomst", zegt Van Beek. "Kwamen voorheen hooguit veertig personen
opdagen bij extreemrechtse bijeenkomsten, nu waren er zo'n tweehonderd
deelnemers."
�* �* �* �*
De toenemende dreiging van extreemrechts bezorgt de AIVD hoofdbrekens.
Bij de dienst hebben onderzoeken naar neonazi's een hogere prioriteit
gekregen en met de Belgische collega's wordt informatie uitgewisseld.
"Het is niet uitgesloten dat we ook hier het etiket terrorisme op
plakken", aldus een AIVD-woordvoerder.
Het vonnis in de zaak tegen de Hofstadgroep biedt aanknopingspunten voor
de aanpak van neonazi's. De rechtbank bepaalde dat er al sprake is van
een strafbare organisatie als mensen met elkaar gedurende enige tijd
actief een gewelddadig gedachtengoed delen en uitwisselen. Zo kunnen
groepen worden aangepakt voordat zij een misdrijf hebben gepleegd. Voor
het vaststellen van een terroristisch oogmerk is vereist dat geweld
onontkoombaar het gevolg is van een ideologie, zoals bij Mohammed B.
�* �* �* �* �* �* �*
Voor Virginia Kapic, die zo'n bewondering koestert voor het rotsvaste
geloof van B., ligt geweld niet direct voor de hand, zegt zij.
"Vanuit mijn ideologische overtuiging trek ik wel de conclusie dat
zelfverdediging is toegestaan."

Askatasuna schreef:

> Een zéér leerzaam artikel in de Telegraaf van vandaag. Ik plaats het
> maar even, aangezien het de vaste terrorisme-copy/pasters in deze groep
> blijkbaar is ontgaan.
>
> De in het artikel genoemde leider van de Nationale Alliantie, Jan Teijn,
> zou in eerste instantie één van de aanwezigen zijn in het programma
> Rondom Tien vorige week. Hij zegde op het allerlaatste moment af omdat
> hij geen zin had deel te nemen aan "een poppenkast met en over
> Hollywood nazi's".
>
>
> INLICHTINGENDIENSTEN STAAN OP SCHERP door de dreiging van extreem
> rechts.
>
> Deze week werd bekend dat de AIVD alles op alles zet in de strijd tegen
> neonazi's die zich lijken te ontwikkelen tot terroristen. Bij skinheads
> vond justitie grondstoffen voor explosieven en foto's van
> overheidsgebouwen. Een neonazi zit vast voor poging tot doodslag op een
> Antilliaan. En kopstukken van de partij Nationale Alliantie trainden
> met geestverwanten in België, die hun land in een terreurchaos wilden
> storten. Hoe gevaarlijk zijn groepen als Blood and Honour? "Ze zijn
> groter dan de Hofstadgroep."
>
> Neonazi's ontwikkelen zich tot terroristen
>
> PAS OP VOOR EXTREEMRECHTS!
>
> Virginia Kapic radicale leidster in Nederland?
> Paramilitaire oefeningen in bossen baren inlichtingendiensten zorgen
>
> door JOOST DE HAAS
>
> ROTTERDAM, zaterdag
> Virginia Kapic woont midden in een multiculturele wijk van Rotterdam. Op
> haar voordeur prijkt in de vorm van stickers het gedachtengoed van deze
> activiste: 'white power' en 'honderd procent anti-neus'. Zij is in beeld
> bij inlichtingendiensten na haar deelname aan oefeningen met neonazi's
> in de Ardennen. Aanvankelijk wijst Kapic ons de deur: "Oprotten!" Later
> zegt zij: "Als een boswandeling tegenwoordig onder een paramilitaire
> training valt, dan ben ik schuldig."
> Bij die 'boswandeling' van 5 maart vorig jaar waren naast Kapic zo'n
> twintig Nederlandse neonazi's aanwezig. De groep marcheerde 's nachts,
> gekleed in uniform, door de bossen. Zij vielen voorbijgangers lastig
> tijdens hun 'patrouille'. De gewaarschuwde politie deed daarop een
> inval in het kamp en vond tientallen steekwapens en een grote
> hoeveelheid nazipropaganda.
>
> Het uitstapje van Kapic en haar vrienden kwam pas onlangs naar buiten.
> Maar vorig jaar belandden hun foto's bij het landelijk parket van het
> openbaar ministerie dat op verzoek van de Belgen een onderzoek instelde
> naar de identiteit van de Nederlanders.
> Al snel werd duidelijk dat hier meer aan de hand was dan een uitspatting
> van een groep uniformfetisjisten. Kapic is een van de leidende figuren
> van de mede door haar opgerichte politieke partij Nationale Alliantie.
> Op andere foto's van het Ardennen-kamp stond Niek Ros, als voorman
> actief in de Dietsland Jeugd, de jongerenafdeling van de Nationale
> Alliantie.
> Nederland heeft in tijden niet zo'n radicaal rechtse partij gekend. De
> activiteiten van Kapic en Ros werden dan ook direct gemeld aan de
> inlichtingendienst AIVD.
>
> De paramilitaire oefeningen waren georganiseerd door de Vlaamse
> groepering Bloed, Bodem, Eer en Trouw (BBET), een afsplitsing van de
> neonazistische Blood and Honour-beweging.
> De BBET-cel organiseerde regelmatig schietoefeningen in een
> kazerne van het Belgische leger in het ten zuiden van Eindhoven gelegen
> Leopoldsburg. Naar verluidt waren de Nederlanders daarbij ook van de
> partij. "Zij schoten met scherpe munitie in dit bolwerk van de
> Belgische neonazi's ", aldus een ingewijde.
> Bij een grootscheepse antiterreur-actie werd de eenheid van BBET begin
> september opgerold. Tot de arrestanten behoorden tien beroepsmilitairen,
> die vermoedelijk van plan waren een of meer aanslagen te plegen om
> België te ontwrichten. Hoofdverdachte Thomas B., gelegerd in de kazerne
> van Leopoldsburg, is prominent lid van BBET en onderhield volgens de
> Belgische justitie tal van internationale contacten, onder meer met de
> Nationale Alliantie.
> Namens de partij ontkent Kapic deze week elke betrokkenheid: "Een
> connectie met BBET is er niet en van een oefenkamp was geen sprake."
>
> Kapic lijkt een centrale rol te spelen in het steeds verder uitdijende
> netwerk van extreemrechts. Vorig jaar april - kort nadat zij was betrapt
> in het nazikamp - trad zij af als secretaris van de Nationale
> Alliantie. "Ik ben geen politicus, maar activist", geeft ze nu als
> verklaring voor haar vertrek. Achter de schermen is zij echter nog
> volop actief als partij-ideoloog.
> De 27-jarige Rotterdamse was lange tijd in de ban van Constant Kusters,
> leider van de Nederlandse Volks Unie. Zij plaatste zelfs een tatoeage
> ter verering van Kusters op haar dijbeen, vertellen medestanders. Naar
> verluidt moest Kusters echter niets hebben van haar avances. De
> mislukte affaire was het begin van een van de vele vetes binnen
> extreemrechts.
> Kapic zocht en vond een geestverwant in de Rotterdammer Jan Teijn,
> voormalig lid van de Centrumdemocraten en de in 1998 wegens racisme
> verboden Centrumpartij.
> Samen richtten zij in 2003 de Nationale Alliantie op. "Op dit
> moment", schreef de AIVD in het jaarverslag van 2003, "vormt
> extreemrechts in Nederland geen serieuze bedreiging voor de
> democratische rechtsorde."
>
> Maar de activiteiten van Kapic en haar partijgenoten vielen snel op. In
> het jaarverslag van 2004 meldde de geheime dienst dat de vanuit
> Rotterdam opererende partij zeer actief is en zich regelmatig in het
> openbaar manifesteert. De Nationale Alliantie wist volgens de AIVD
> "personen uit de neonazistische sfeer aan zich te binden".
> Vorig jaar demonstreerde de partij tegen de nieuwbouw van een moskee in
> Rotterdam. Kort daarna vloog het oude gedeelte van het gebedshuis in
> brand. De partij van Kapic ontkende iedere betrokkenheid, maar de man
> die in de cel belandde bleek een prominent partijactivist. Ook bij de
> bekladding van een synagoge in Sliedrecht ging de verdenking uit naar
> leden van de partij.
>
> Antisemitisme vormt een leidraad in het gedachtegoed van Kapic. Zij
> wenste Joden 'terug naar de hel', trok op een internetforum de holocaust
> in twijfel en fulmineerde erop los: "Zonder hun kostbare holocaust, wat
> zijn de Joden? Niets meer dan een internationale bende bandieten van
> moordenaars en manipulerende leugenaars."
> Daarover zegt zij nu: "Als christen kan ik vermelden dat ik niet dol ben
> op hen die Jezus hebben gekruisigd en in Palestina vrouwen en kinderen
> neerschieten."
> Ook heeft zij haar aanhangers opgeroepen het voorbeeld te volgen van
> terreurverdachte Samir A. en Mohammed B., de moordenaar van Theo van
> Gogh. "Dat is juist", laat ze weten. "Maar het ging om het voorbeeld
> nemen aan het hebben van een rotsvast geloof."
>
> Kapic geldt als een verbindingspersoon tussen de Nationale Alliantie en
> het uit Engeland stammende netwerk van Blood and Honour, dat voortkomt
> uit de skinheadcultuur. Onder de deelnemers aan de paramilitaire
> trainingen in België bevonden zich ook leden van Blood and Honour. De
> website van de Nederlandse tak staat bol van jodenhaat en naziverering.
> De site is in Nederland niet aan te pakken, omdat de beheerder
> zich bevindt in de Amerikaanse staat Nebraska. Daar op het boerenland
> van de VS is de haatsite ondergebracht bij Gary Lauck - de 'Farmbelt
> Führer'. Lauck is de grootste verspreider van nazi-propaganda ter
> wereld. Door als 'host' op te treden van de Nederlandse Blood and
> Honour-afdeling helpt Lauck mee aan het afschermen van de identiteit
> van zijn 'kameraden'.
>
> De groep uit zich steeds gewelddadiger. Een van de kopstukken stond
> afgelopen week in Dordrecht terecht wegens een poging tot doodslag op
> een Antilliaan in mei van dit jaar. De uit Duitsland afkomstige Michael
> Krick (29) hoorde een celstraf van twee en een half jaar tegen zich
> eisen. Krick is een goede bekende van de beruchte neonazi Eite Homan,
> ook al actief binnen Blood and Honour.
> Het vermoeden bestaat dat twee skinheads, die vorige week werden
> opgepakt na een bedreiging van een Antilliaan, tot hetzelfde netwerk
> behoren. Hun Rotterdamse woning bleek schuilplaats te zijn geweest voor
> de voortvluchtige, levensgevaarlijke overvaller Eric Jan Quakkelsteijn.
> De nationale recherche vond in het huis wapens en chemicaliën voor de
> aanmaak van explosieven. De ontdekking van mapjes met foto's van
> gebouwen in Den Haag en Rotterdam was voor justitie aanleiding om
> direct de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding in te seinen.
> Eén van de 'helden' van Blood and Honour is de Amerikaan Timothy
> McVeigh, die in 1995 een overheidsgebouw opblies in Oklahoma City. Bij
> die aanslag vielen 168 doden. McVeigh is in 2001 ter dood gebracht,
> maar prijkt samen met Adolf Hitler op de lijst 'onze helden' op de
> website van Blood and Honour Nederland.
>
> Jaap van Beek van de onderzoeksgroep Kafka volgt de beweging op de voet
> en zegt: "Zij willen met geweld een blanke samenleving vestigen en ik
> vrees dat ze ondertussen al groter zijn dan de Hofstadgroep."
> Begin dit jaar organiseerde Blood and Honour een kranslegging voor
> voormalige SS'ers in het Limburgse Ysselsteyn. De bijeenkomst werd
> verboden, maar dat deerde de groep niet: men week uit naar het
> Belgische Lommel waar de actie wel doorging. "Opvallend was de
> opkomst", zegt Van Beek. "Kwamen voorheen hooguit veertig personen
> opdagen bij extreemrechtse bijeenkomsten, nu waren er zo'n tweehonderd
> deelnemers."
>
> De toenemende dreiging van extreemrechts bezorgt de AIVD hoofdbrekens.
> Bij de dienst hebben onderzoeken naar neonazi's een hogere prioriteit
> gekregen en met de Belgische collega's wordt informatie uitgewisseld.
> "Het is niet uitgesloten dat we ook hier het etiket terrorisme op
> plakken", aldus een AIVD-woordvoerder.
> Het vonnis in de zaak tegen de Hofstadgroep biedt aanknopingspunten voor
> de aanpak van neonazi's. De rechtbank bepaalde dat er al sprake is van
> een strafbare organisatie als mensen met elkaar gedurende enige tijd
> actief een gewelddadig gedachtengoed delen en uitwisselen. Zo kunnen
> groepen worden aangepakt voordat zij een misdrijf hebben gepleegd. Voor
> het vaststellen van een terroristisch oogmerk is vereist dat geweld
> onontkoombaar het gevolg is van een ideologie, zoals bij Mohammed B.
>
> Voor Virginia Kapic, die zo'n bewondering koestert voor het rotsvaste
> geloof van B., ligt geweld niet direct voor de hand, zegt zij.
> "Vanuit mijn ideologische overtuiging trek ik wel de conclusie dat
> zelfverdediging is toegestaan."


Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de regering
Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te planten."

ed ([email protected]) wrote:

[snip: leer kwoten!]
> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
> planten."

Het kabinet Den Uyl is inmiddels bijna dertig jaar geleden. Het wordt
dus zo langzamerhand tijd, eens op te houden met die rechtse gewoonte
alles wat er fout gaat te wijten aan Den Uyl.

"Askatasuna" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> ed ([email protected]) wrote:
>
> [snip: leer kwoten!]
> > Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
> > zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
> > regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
> > planten."
>
> Het kabinet Den Uyl is inmiddels bijna dertig jaar geleden. Het wordt
> dus zo langzamerhand tijd, eens op te houden met die rechtse gewoonte
> alles wat er fout gaat te wijten aan Den Uyl.


Ach,die onzin krammem ze al veel langer uit.Veel ging er mis in het eerste
kabinet van Agt,samen met Wiegel.Die hebben de staatsschuld gierend uit de
hand laten lopen.Maar ja,den Uyl krijgt de schuld.....

ed wrote:

> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
> planten."

Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met provocerende trekjes.

Chief yew betcha wrote:
> ed wrote:
>
> > Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
> > zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
> > regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
> > planten."
>
> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met provocerende trekjes.

Maar wat vind je van de uitspraak?

star chidia wrote:
> Chief yew betcha wrote:
>> ed wrote:
>>
>>> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
>>> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
>>> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
>>> planten."
>>
>> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met
>> provocerende trekjes.
>
> Maar wat vind je van de uitspraak?

Niet serieus te nemen derhalve, zelfs als ze waar is.
Ook gekken hebben wel eens gelijk immers.

Askatasuna zat achter de pc en typte:


> Het kabinet Den Uyl is inmiddels bijna dertig jaar geleden. Het wordt
> dus zo langzamerhand tijd, eens op te houden met die rechtse gewoonte
> alles wat er fout gaat te wijten aan Den Uyl.

Maar dan haal de de grond onder de voeten van de Fortuinisten vandaan

Groet,

Peter


--
mailto[email protected]

ed zat achter de pc en typte:

> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de regering
> Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te planten."

Een kromme redenering.

Groet,

Peter


--
mailto[email protected]

Chief yew betcha wrote:
> star chidia wrote:
> > Chief yew betcha wrote:
> >> ed wrote:
> >>
> >>> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
> >>> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
> >>> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
> >>> planten."
> >>
> >> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met
> >> provocerende trekjes.
> >
> > Maar wat vind je van de uitspraak?
>
> Niet serieus te nemen derhalve, zelfs als ze waar is.
> Ook gekken hebben wel eens gelijk immers.

Kom jongen, denk eens voor jezelf. Laat je gedachten
niet bedwingen door Reve. Ook als hij iets zegt kan het
best nog serieus te nemen zijn.

star chidia wrote:
> Chief yew betcha wrote:
>> star chidia wrote:
>>> Chief yew betcha wrote:
>>>> ed wrote:
>>>>
>>>>> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
>>>>> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
>>>>> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
>>>>> planten."
>>>>
>>>> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met
>>>> provocerende trekjes.
>>>
>>> Maar wat vind je van de uitspraak?
>>
>> Niet serieus te nemen derhalve, zelfs als ze waar is.
>> Ook gekken hebben wel eens gelijk immers.
>
> Kom jongen, denk eens voor jezelf. Laat je gedachten
> niet bedwingen door Reve. Ook als hij iets zegt kan het
> best nog serieus te nemen zijn.

Kan best, maar ik neem zijn uitspraken niet serieus in overweging. Hij was een
provocateur. Er zijn triljard uitspraken gedaan waar ik over na kan denken, dan besteed ik
mijn tijd liever aan wat serieuzer uitspraken.

Zoals de mijne.

Chief yew betcha wrote:
> star chidia wrote:
> > Chief yew betcha wrote:
> >> star chidia wrote:
> >>> Chief yew betcha wrote:
> >>>> ed wrote:
> >>>>
> >>>>> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
> >>>>> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
> >>>>> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
> >>>>> planten."
> >>>>
> >>>> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met
> >>>> provocerende trekjes.
> >>>
> >>> Maar wat vind je van de uitspraak?
> >>
> >> Niet serieus te nemen derhalve, zelfs als ze waar is.
> >> Ook gekken hebben wel eens gelijk immers.
> >
> > Kom jongen, denk eens voor jezelf. Laat je gedachten
> > niet bedwingen door Reve. Ook als hij iets zegt kan het
> > best nog serieus te nemen zijn.
>
> Kan best, maar ik neem zijn uitspraken niet serieus in overweging.
> Hij was een provocateur. Er zijn triljard uitspraken gedaan waar ik
> over na kan denken, dan besteed ik mijn tijd liever aan wat serieuzer
> uitspraken.
>
> Zoals de mijne.

Ik hoop dat je niet voor iedere uitspraak nagaat of het om een van
de triljard uitspraken van Reve gaat, bij wijze van voorselectie of
een de uitspraak serieus te nemen is.

star chidia wrote:
> Chief yew betcha wrote:
>> star chidia wrote:
>>> Chief yew betcha wrote:
>>>> star chidia wrote:
>>>>> Chief yew betcha wrote:
>>>>>> ed wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
>>>>>>> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
>>>>>>> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
>>>>>>> planten."
>>>>>>
>>>>>> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met
>>>>>> provocerende trekjes.
>>>>>
>>>>> Maar wat vind je van de uitspraak?
>>>>
>>>> Niet serieus te nemen derhalve, zelfs als ze waar is.
>>>> Ook gekken hebben wel eens gelijk immers.
>>>
>>> Kom jongen, denk eens voor jezelf. Laat je gedachten
>>> niet bedwingen door Reve. Ook als hij iets zegt kan het
>>> best nog serieus te nemen zijn.
>>
>> Kan best, maar ik neem zijn uitspraken niet serieus in overweging.
>> Hij was een provocateur. Er zijn triljard uitspraken gedaan waar ik
>> over na kan denken, dan besteed ik mijn tijd liever aan wat serieuzer
>> uitspraken.
>>
>> Zoals de mijne.
>
> Ik hoop

Ik hoop dat jij eens de moeite neemt zelf met een mening te komen, in plaats van de Frans
Bromet van nl.politiek uit te hangen, zeikerd.

Chief yew betcha wrote:

> star chidia wrote:
>
>> Chief yew betcha wrote:
>>
>>> star chidia wrote:
>> >
>>>> Chief yew betcha wrote:
>>>>
>>>>> star chidia wrote:
>> >>>
>>>>>> Chief yew betcha wrote:
>> >>>>
>>>>>>> ed wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
>>>>>>>> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
>>>>>>>> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
>>>>>>>> planten."
>>>>>>>
>>>>>>> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met
>>>>>>> provocerende trekjes.
>>>>>>
>>>>>> Maar wat vind je van de uitspraak?
>>>>>
>>>>> Niet serieus te nemen derhalve, zelfs als ze waar is.
>>>>> Ook gekken hebben wel eens gelijk immers.
>>>>
>>>> Kom jongen, denk eens voor jezelf. Laat je gedachten
>>>> niet bedwingen door Reve. Ook als hij iets zegt kan het
>>>> best nog serieus te nemen zijn.
>>>
>>> Kan best, maar ik neem zijn uitspraken niet serieus in overweging.
>>> Hij was een provocateur. Er zijn triljard uitspraken gedaan waar ik
>>> over na kan denken, dan besteed ik mijn tijd liever aan wat serieuzer
>>> uitspraken.
>>>
>>> Zoals de mijne.
>>
>> Ik hoop
>
> Ik hoop dat jij eens de moeite neemt zelf met een mening te komen, in plaats van de Frans
> Bromet van nl.politiek uit te hangen, zeikerd.



--
Steven

star chidia wrote:
> Chief yew betcha wrote:
>> star chidia wrote:
>>> Chief yew betcha wrote:
>>>> star chidia wrote:
>>>>> Chief yew betcha wrote:
>>>>>> star chidia wrote:
>>>>>>> Chief yew betcha wrote:
>>>>>>>> ed wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
>>>>>>>>> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
>>>>>>>>> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
>>>>>>>>> planten."
>>>>>>>>
>>>>>>>> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met
>>>>>>>> provocerende trekjes.
>>>>>>>
>>>>>>> Maar wat vind je van de uitspraak?
>>>>>>
>>>>>> Niet serieus te nemen derhalve, zelfs als ze waar is.
>>>>>> Ook gekken hebben wel eens gelijk immers.
>>>>>
>>>>> Kom jongen, denk eens voor jezelf. Laat je gedachten
>>>>> niet bedwingen door Reve. Ook als hij iets zegt kan het
>>>>> best nog serieus te nemen zijn.
>>>>
>>>> Kan best, maar ik neem zijn uitspraken niet serieus in overweging.
>>>> Hij was een provocateur. Er zijn triljard uitspraken gedaan waar ik
>>>> over na kan denken, dan besteed ik mijn tijd liever aan wat
>>>> serieuzer uitspraken.
>>>>
>>>> Zoals de mijne.
>>>
>>> Ik hoop
>>
>> Ik hoop dat jij eens de moeite neemt zelf met een mening te komen,
>
> Meningen zijn voor mietjes die een denkstop nodig hebben.
>
>> in plaats van de Frans Bromet van nl.politiek uit te hangen, zeikerd.
>
> LOL
> Nu zit ik ook over een nieuwe nick te denken.

Nou, dan komt er toch nog iets goed uit deze nondiscussie.

Chief yew betcha wrote:
> star chidia wrote:
> > Chief yew betcha wrote:
> >> star chidia wrote:
> >>> Chief yew betcha wrote:
> >>>> star chidia wrote:
> >>>>> Chief yew betcha wrote:
> >>>>>> ed wrote:
> >>>>>>
> >>>>>>> Wat vind jij van die uitspraak van Reve uit ergens in de jaren
> >>>>>>> zeventig: "In Amsterdam bestond vrijwel geen rascisme. Maar de
> >>>>>>> regering Den Uyl heeft het in de harten van de mensen weten te
> >>>>>>> planten."
> >>>>>>
> >>>>>> Gerard Reve was niet serieus te nemen. Een literaire clown met
> >>>>>> provocerende trekjes.
> >>>>>
> >>>>> Maar wat vind je van de uitspraak?
> >>>>
> >>>> Niet serieus te nemen derhalve, zelfs als ze waar is.
> >>>> Ook gekken hebben wel eens gelijk immers.
> >>>
> >>> Kom jongen, denk eens voor jezelf. Laat je gedachten
> >>> niet bedwingen door Reve. Ook als hij iets zegt kan het
> >>> best nog serieus te nemen zijn.
> >>
> >> Kan best, maar ik neem zijn uitspraken niet serieus in overweging.
> >> Hij was een provocateur. Er zijn triljard uitspraken gedaan waar ik
> >> over na kan denken, dan besteed ik mijn tijd liever aan wat serieuzer
> >> uitspraken.
> >>
> >> Zoals de mijne.
> >
> > Ik hoop
>
> Ik hoop dat jij eens de moeite neemt zelf met een mening te komen,

Meningen zijn voor mietjes die een denkstop nodig hebben.

> in plaats van de Frans Bromet van nl.politiek uit te hangen, zeikerd.

LOL
Nu zit ik ook over een nieuwe nick te denken.

Denk dat dat wel meevalt met die jeugdbewegingen,
trommelen en marcheren doen drumbands en harmonieorkesten ook

Vroeger kregen we geuniformeerde jongens aan de deur met een korte broek en
groen petje.
Eerst was het Heitje voor een karweitje
toen werd het een knaak voor een goede zaak
daarna een joet omdat het moet

Ze moesten elke dag een goede daad doen of ze wilden of niet,
en telkens moest er geld aan te pas komen terwijl andere clubs niet voor
zichzelf langs de deuren gingen.
( die betaalden 100 % zelf hun contributie )

Dat was dus de padvinderij, zelf wou ik daar nooit bij ( mijn vader was
trouwens geen voorstander van geleide jeugdbeweging )
Moet zeggen dat dat voor die jongens die ik kende die wel padvinder zijn
geweest vanzelf is overgegaan,
het zijn allemaal brave huisvaders geworden.

Maar die hopmannen en akela's die de leiding hadden heb ik nooit
vertrouwd.........
( heb me trouwens altijd afgevraagd wat die lui uitspookten in die bosjes )

Het zal met dat laarzengestamp en vaandelgezwaai zo'n vaart niet lopen.
Padvinders lopen over het algemeen niet met moordplannen rond

Denk dat er voor de AIVD wel andere groepen zijn om in de gaten te houden
die veel riskanter zijn .

Askatasuna schreef:

> Een zéér leerzaam artikel in de Telegraaf van vandaag. Ik plaats het
> maar even, aangezien het de vaste terrorisme-copy/pasters in deze groep
> blijkbaar is ontgaan.
>
> De in het artikel genoemde leider van de Nationale Alliantie, Jan Teijn,
> zou in eerste instantie één van de aanwezigen zijn in het programma
> Rondom Tien vorige week. Hij zegde op het allerlaatste moment af omdat
> hij geen zin had deel te nemen aan "een poppenkast met en over
> Hollywood nazi's".
>
>
> INLICHTINGENDIENSTEN STAAN OP SCHERP door de dreiging van extreem
> rechts.
>
> Deze week werd bekend dat de AIVD alles op alles zet in de strijd tegen
> neonazi's die zich lijken te ontwikkelen tot terroristen. Bij skinheads
> vond justitie grondstoffen voor explosieven en foto's van
> overheidsgebouwen. Een neonazi zit vast voor poging tot doodslag op een
> Antilliaan. En kopstukken van de partij Nationale Alliantie trainden
> met geestverwanten in België, die hun land in een terreurchaos wilden
> storten. Hoe gevaarlijk zijn groepen als Blood and Honour? "Ze zijn
> groter dan de Hofstadgroep."
>
> Neonazi's ontwikkelen zich tot terroristen
>
> PAS OP VOOR EXTREEMRECHTS!
>
> Virginia Kapic radicale leidster in Nederland?
> Paramilitaire oefeningen in bossen baren inlichtingendiensten zorgen
>
> door JOOST DE HAAS
>
> ROTTERDAM, zaterdag
> Virginia Kapic woont midden in een multiculturele wijk van Rotterdam. Op
> haar voordeur prijkt in de vorm van stickers het gedachtengoed van deze
> activiste: 'white power' en 'honderd procent anti-neus'. Zij is in beeld
> bij inlichtingendiensten na haar deelname aan oefeningen met neonazi's
> in de Ardennen. Aanvankelijk wijst Kapic ons de deur: "Oprotten!" Later
> zegt zij: "Als een boswandeling tegenwoordig onder een paramilitaire
> training valt, dan ben ik schuldig."
> Bij die 'boswandeling' van 5 maart vorig jaar waren naast Kapic zo'n
> twintig Nederlandse neonazi's aanwezig. De groep marcheerde 's nachts,
> gekleed in uniform, door de bossen. Zij vielen voorbijgangers lastig
> tijdens hun 'patrouille'. De gewaarschuwde politie deed daarop een
> inval in het kamp en vond tientallen steekwapens en een grote
> hoeveelheid nazipropaganda.
>
> Het uitstapje van Kapic en haar vrienden kwam pas onlangs naar buiten.
> Maar vorig jaar belandden hun foto's bij het landelijk parket van het
> openbaar ministerie dat op verzoek van de Belgen een onderzoek instelde
> naar de identiteit van de Nederlanders.
> Al snel werd duidelijk dat hier meer aan de hand was dan een uitspatting
> van een groep uniformfetisjisten. Kapic is een van de leidende figuren
> van de mede door haar opgerichte politieke partij Nationale Alliantie.
> Op andere foto's van het Ardennen-kamp stond Niek Ros, als voorman
> actief in de Dietsland Jeugd, de jongerenafdeling van de Nationale
> Alliantie.
> Nederland heeft in tijden niet zo'n radicaal rechtse partij gekend. De
> activiteiten van Kapic en Ros werden dan ook direct gemeld aan de
> inlichtingendienst AIVD.
>
> De paramilitaire oefeningen waren georganiseerd door de Vlaamse
> groepering Bloed, Bodem, Eer en Trouw (BBET), een afsplitsing van de
> neonazistische Blood and Honour-beweging.
> De BBET-cel organiseerde regelmatig schietoefeningen in een
> kazerne van het Belgische leger in het ten zuiden van Eindhoven gelegen
> Leopoldsburg. Naar verluidt waren de Nederlanders daarbij ook van de
> partij. "Zij schoten met scherpe munitie in dit bolwerk van de
> Belgische neonazi's ", aldus een ingewijde.
> Bij een grootscheepse antiterreur-actie werd de eenheid van BBET begin
> september opgerold. Tot de arrestanten behoorden tien beroepsmilitairen,
> die vermoedelijk van plan waren een of meer aanslagen te plegen om
> België te ontwrichten. Hoofdverdachte Thomas B., gelegerd in de kazerne
> van Leopoldsburg, is prominent lid van BBET en onderhield volgens de
> Belgische justitie tal van internationale contacten, onder meer met de
> Nationale Alliantie.
> Namens de partij ontkent Kapic deze week elke betrokkenheid: "Een
> connectie met BBET is er niet en van een oefenkamp was geen sprake."
>
> Kapic lijkt een centrale rol te spelen in het steeds verder uitdijende
> netwerk van extreemrechts. Vorig jaar april - kort nadat zij was betrapt
> in het nazikamp - trad zij af als secretaris van de Nationale
> Alliantie. "Ik ben geen politicus, maar activist", geeft ze nu als
> verklaring voor haar vertrek. Achter de schermen is zij echter nog
> volop actief als partij-ideoloog.
> De 27-jarige Rotterdamse was lange tijd in de ban van Constant Kusters,
> leider van de Nederlandse Volks Unie. Zij plaatste zelfs een tatoeage
> ter verering van Kusters op haar dijbeen, vertellen medestanders. Naar
> verluidt moest Kusters echter niets hebben van haar avances. De
> mislukte affaire was het begin van een van de vele vetes binnen
> extreemrechts.
> Kapic zocht en vond een geestverwant in de Rotterdammer Jan Teijn,
> voormalig lid van de Centrumdemocraten en de in 1998 wegens racisme
> verboden Centrumpartij.
> Samen richtten zij in 2003 de Nationale Alliantie op. "Op dit
> moment", schreef de AIVD in het jaarverslag van 2003, "vormt
> extreemrechts in Nederland geen serieuze bedreiging voor de
> democratische rechtsorde."
>
> Maar de activiteiten van Kapic en haar partijgenoten vielen snel op. In
> het jaarverslag van 2004 meldde de geheime dienst dat de vanuit
> Rotterdam opererende partij zeer actief is en zich regelmatig in het
> openbaar manifesteert. De Nationale Alliantie wist volgens de AIVD
> "personen uit de neonazistische sfeer aan zich te binden".
> Vorig jaar demonstreerde de partij tegen de nieuwbouw van een moskee in
> Rotterdam. Kort daarna vloog het oude gedeelte van het gebedshuis in
> brand. De partij van Kapic ontkende iedere betrokkenheid, maar de man
> die in de cel belandde bleek een prominent partijactivist. Ook bij de
> bekladding van een synagoge in Sliedrecht ging de verdenking uit naar
> leden van de partij.
>
> Antisemitisme vormt een leidraad in het gedachtegoed van Kapic. Zij
> wenste Joden 'terug naar de hel', trok op een internetforum de holocaust
> in twijfel en fulmineerde erop los: "Zonder hun kostbare holocaust, wat
> zijn de Joden? Niets meer dan een internationale bende bandieten van
> moordenaars en manipulerende leugenaars."
> Daarover zegt zij nu: "Als christen kan ik vermelden dat ik niet dol ben
> op hen die Jezus hebben gekruisigd en in Palestina vrouwen en kinderen
> neerschieten."
> Ook heeft zij haar aanhangers opgeroepen het voorbeeld te volgen van
> terreurverdachte Samir A. en Mohammed B., de moordenaar van Theo van
> Gogh. "Dat is juist", laat ze weten. "Maar het ging om het voorbeeld
> nemen aan het hebben van een rotsvast geloof."
>
> Kapic geldt als een verbindingspersoon tussen de Nationale Alliantie en
> het uit Engeland stammende netwerk van Blood and Honour, dat voortkomt
> uit de skinheadcultuur. Onder de deelnemers aan de paramilitaire
> trainingen in België bevonden zich ook leden van Blood and Honour. De
> website van de Nederlandse tak staat bol van jodenhaat en naziverering.
> De site is in Nederland niet aan te pakken, omdat de beheerder
> zich bevindt in de Amerikaanse staat Nebraska. Daar op het boerenland
> van de VS is de haatsite ondergebracht bij Gary Lauck - de 'Farmbelt
> Führer'. Lauck is de grootste verspreider van nazi-propaganda ter
> wereld. Door als 'host' op te treden van de Nederlandse Blood and
> Honour-afdeling helpt Lauck mee aan het afschermen van de identiteit
> van zijn 'kameraden'.
>
> De groep uit zich steeds gewelddadiger. Een van de kopstukken stond
> afgelopen week in Dordrecht terecht wegens een poging tot doodslag op
> een Antilliaan in mei van dit jaar. De uit Duitsland afkomstige Michael
> Krick (29) hoorde een celstraf van twee en een half jaar tegen zich
> eisen. Krick is een goede bekende van de beruchte neonazi Eite Homan,
> ook al actief binnen Blood and Honour.
> Het vermoeden bestaat dat twee skinheads, die vorige week werden
> opgepakt na een bedreiging van een Antilliaan, tot hetzelfde netwerk
> behoren. Hun Rotterdamse woning bleek schuilplaats te zijn geweest voor
> de voortvluchtige, levensgevaarlijke overvaller Eric Jan Quakkelsteijn.
> De nationale recherche vond in het huis wapens en chemicaliën voor de
> aanmaak van explosieven. De ontdekking van mapjes met foto's van
> gebouwen in Den Haag en Rotterdam was voor justitie aanleiding om
> direct de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding in te seinen.
> Eén van de 'helden' van Blood and Honour is de Amerikaan Timothy
> McVeigh, die in 1995 een overheidsgebouw opblies in Oklahoma City. Bij
> die aanslag vielen 168 doden. McVeigh is in 2001 ter dood gebracht,
> maar prijkt samen met Adolf Hitler op de lijst 'onze helden' op de
> website van Blood and Honour Nederland.
>
> Jaap van Beek van de onderzoeksgroep Kafka volgt de beweging op de voet
> en zegt: "Zij willen met geweld een blanke samenleving vestigen en ik
> vrees dat ze ondertussen al groter zijn dan de Hofstadgroep."
> Begin dit jaar organiseerde Blood and Honour een kranslegging voor
> voormalige SS'ers in het Limburgse Ysselsteyn. De bijeenkomst werd
> verboden, maar dat deerde de groep niet: men week uit naar het
> Belgische Lommel waar de actie wel doorging. "Opvallend was de
> opkomst", zegt Van Beek. "Kwamen voorheen hooguit veertig personen
> opdagen bij extreemrechtse bijeenkomsten, nu waren er zo'n tweehonderd
> deelnemers."
>
> De toenemende dreiging van extreemrechts bezorgt de AIVD hoofdbrekens.
> Bij de dienst hebben onderzoeken naar neonazi's een hogere prioriteit
> gekregen en met de Belgische collega's wordt informatie uitgewisseld.
> "Het is niet uitgesloten dat we ook hier het etiket terrorisme op
> plakken", aldus een AIVD-woordvoerder.
> Het vonnis in de zaak tegen de Hofstadgroep biedt aanknopingspunten voor
> de aanpak van neonazi's. De rechtbank bepaalde dat er al sprake is van
> een strafbare organisatie als mensen met elkaar gedurende enige tijd
> actief een gewelddadig gedachtengoed delen en uitwisselen. Zo kunnen
> groepen worden aangepakt voordat zij een misdrijf hebben gepleegd. Voor
> het vaststellen van een terroristisch oogmerk is vereist dat geweld
> onontkoombaar het gevolg is van een ideologie, zoals bij Mohammed B.
>
> Voor Virginia Kapic, die zo'n bewondering koestert voor het rotsvaste
> geloof van B., ligt geweld niet direct voor de hand, zegt zij.
> "Vanuit mijn ideologische overtuiging trek ik wel de conclusie dat
> zelfverdediging is toegestaan."

Ikzelf ben over bovenstaande niet ongerust. Ik vertrouw er stellig op
dat Job Cohen -burgermeester van Amsterdam- wel een kopje thee met ze
zal gaan drinken. Net zoals hij deed met de Marokkaanse jongeren in
Amsterdam. Hij komt er misschien ook dan achter wat er allemaal aan de
hand is.

Zuidvlieger ([email protected]) wrote:

> Ikzelf ben over bovenstaande niet ongerust.

Nee joh? Het volgen van militaire trainingen, bezit van grondstoffen
voor explosieven, en mogelijk plannen om aanslagen te plegen, dat vind
jij niet onrustbarend? Goh...

Dacht je er ook zo over toen de Hofstadgroep werd opgerold, of is dat
weer anders?

> Ik vertrouw er stellig op dat Job Cohen -burgermeester van Amsterdam-
> wel een kopje thee met ze zal gaan drinken. Net zoals hij deed met de
> Marokkaanse jongeren in Amsterdam.

Ach welja, laten we weer eens een potje gaan zeiken over Job Cohen. Als
het onderwerp je niet bevalt, kan je altijd proberen de aandacht af te
leiden door over iets anders te beginnen, nietwaar?

> Hij komt er misschien ook dan achter wat er allemaal aan de
> hand is.

Nou, vertel het eens, vent. Wat is er allemaal aan de hand volgens jou?

star chidia wrote:

>> Ik hoop dat jij eens de moeite neemt zelf met een mening te komen,
>
> Meningen zijn voor mietjes die een denkstop nodig hebben.

Hier heb ik overigens tijdens het boodschappen doen nog even over nagedacht. Er zit wel
een gedachte achter deze *mening* van jou, maar uiteraard geen houdbare, anders was
vrijwel elke conversatie onmogelijk danwel voorbehouden aan louter mietjes.