De 7de dag - Debat De Wever - Peeters

[Oberon]

Daarnet hebben we het debat De Wever - Peeters op de 7de dag gehad. Wie kwam hier als winnaar uit ?

[vlijmscherp]

De Wever. Heeft op zijn onnavolgbare wijze de Jambon-uitschuiver perfect getackeld. Ook op de andere punten heeft hij Peeters in het defensief gedwongen en hij was zeer verzoenend naar CD&V toe. Zelfs Vandermeersch heeft dat met zoveel woorden op Twitter gezet.

[Henri1]

De Wever. Heeft op zijn onnavolgbare wijze de Jambon-uitschuiver perfect getackeld. Ook op de andere punten heeft hij Peeters in het defensief gedwongen en hij was zeer verzoenend naar CD&V toe. Zelfs Vandermeersch heeft dat met zoveel woorden op Twitter gezet.

Er zal nog een pak water door La Meuse stromen vooraleer iemand bereid zal zijn met die gasten in een vlaamse regering te stappen. Ik bedoel in een vlaamse regering terwijl n-va zich Federaal gaat verstoppen.

[Rollercoaster]

Peeters met zijn schijnheilige tsjevenmuil stond erbij en keek ernaar.
De Wever was heel erg duidelijk. Mensen die zonder werk komen, worden bij de N-VA niet in de steek gelaten. Tot spijt wie het benijd.
Er zijn jammer genoeg heel wat mensen die nog steeds denken dat je na 2 jaar werkloosheid volgens de N-VA nougabollen krijgt.
Hoe laag van Peeters om zo met modder te gooien!

[Vigilant]

Peeters was zwak, ultra zwak. Hij geraakte niet uit zijn woorden, stotterde en gaf de induk die hij steeds geeft : die van een saaie, uitgedroogde pé. Hij mag de looks hebben, mondig is hij niet en présence heeft hij ook niet.

[DewareJakob]

Peeters was nog een tjeef waar ik wat respect voor had. Maar de zielige vertoning in de zeverende dag was, zoals misschien wel verwacht, gewoon 'tegen'. Hij onderbrak, gaf nooit repliek op het onderwerp, en verloochende, naar goed christelijke gewoonte, zijn eigen programma. Er zullen veel waalse hanen daarna drie keer gekraaid hebben.
Radionieuws om 12 uur werd het hele geval natuurlijk heel tendentieus uitgelegd ten nadele van de BDW.

[Vigilant]

Er zal nog een pak water door La Meuse stromen vooraleer iemand bereid zal zijn met die gasten in een vlaamse regering te stappen. Ik bedoel in een vlaamse regering terwijl n-va zich Federaal gaat verstoppen.

Een beetje respect voor de resultaten van de verkiezingen hé gij verkapte FDF-fer.

[Henri1]

Een beetje respect voor de resultaten van de verkiezingen hé gij verkapte FDF-fer.

Alles wat ik schrijf is perfect wettelijk en legaal.
Dat kan je hier van iedereen niet zeggen.

Uw persoonlijke aanval ontsiert u.

[Vrijheideerst]

Peeters was zwak, ultra zwak. Hij geraakte niet uit zijn woorden, stotterde en gaf de induk die hij steeds geeft : die van een saaie, uitgedroogde pé. Hij mag de looks hebben, mondig is hij niet en présence heeft hij ook niet.

Hij beseft niet dat de CD&V enkel op het Vlaamse niveau in Antwerpen 20% zal halen, dankzij hem.

Als de N-VA over heel VL 31% haalt en zij 18, is het gedaan met hem als MP. Dat hij sinds enkele weken meespringt op babytobback's bashcaravaan, bewijst voor mij alleen maar dat hij niet zeker meer is.

[DewareJakob]

Een beetje respect voor de resultaten van de verkiezingen hé gij verkapte FDF-fer.

Verkiezingsuitslagen en democratie is geen punt voor de Walingantische meute.

[Henri1]

Verkiezingsuitslagen en democratie is geen punt voor de Walingantische meute.

Dit is een mooi voorbeeld van een veralgemeende persoonlijke aanval.

[Eduard Khil]

Peeters kreeg al direct een serieuze muilpeer bij het begin van het debat. Hij moest duidelijk zoeken naar zijn woorden nadat BDW de affiche van CD&V bovenhaalde.

[Vigilant]

Alles wat ik schrijf is perfect wettelijk en legaal.
Dat kan je hier van iedereen niet zeggen.

Uw persoonlijke aanval ontsiert u.

Persoonlijke aanval? Een correcte beschrijving gezien je extremistisch franskiljonisme en je haat voor partijen die durven Vlaams te zijn.

[Vrijheideerst]

Dat van die Amerikaanse campagne is juist, maar daar feliciteren de verliezers de overwinnaars.

[Vigilant]

Dit is een mooi voorbeeld van een veralgemeende persoonlijke aanval.

Kijk NU naar het debatprogramma op RTL en luister naar de persoonlijke aanvallen op alles wat Vlaams is en zich niet schikt naar de mentaliteit van la francophonie. Van Ecolo tot FDF: alle franstalige partijen zijn communautaire hardliners die hun weerzin voor de Vlaamse partijen niet onder stoelen of banken steken.

Alle Vlamingen zouden verplicht moeten zijn om naar die programma's te kijken om de ware aard te ontdekken van die partijen.

[Eduard Khil]

Dat van die Amerikaanse campagne is juist, maar daar feliciteren de verliezers de overwinnaars.

dat klopt. Daar zegt de verliezer van de presidentsverkiezingen meestal klaar en duidelijk tegen zijn achterban dat de andere nu ook zijn president is en dat ze nu zich moeten scharen achter hem.

Hier branden ze de grootste van de verkiezingen af en doen ze er alles aan om hen buiten het beleid te houden.

[fonne]

In de bouwsector hopen en bidden ze dat Kris Peeters geen MP meer wordt. Want dat is het einde van de baksteen in de maag van de Vlaming.

[DewareJakob]

Dit is een mooi voorbeeld van een veralgemeende persoonlijke aanval.

U voelt zich aangesproken?

Ken je de uitdrukking, wie het schoentje past, die trekke het aan?

En nog veel pertinenter in uw geval wat betreft 'veralgemeende persoonlijke aanval' : DE POT VERWIJT DE KETEL DAT ZE ZWART ZIET.

Dit is een mooi voorbeeld van een veralgemeende persoonlijke aanval.

Hoe durf je zoiets te schrijven met jouw berichten-geschiedenis. Kijk alsjeblieft eens in de spiegel voor je zoiets schrijft.

[Vigilant]

Met zo'n zwakke figuur als Peeters tegenover Di Rupo en Onckelinx worden de Vlamingen in 3 nanoseconden ingemaakt en verkocht.

[fonne]

Volgens Kris Populist vallen de federale en regionale verkiezingen nooit meer samen. Behalve in 2019, 2024, 2029, 2034, ... zoals de CD&V in de 6de staatsmisvorming beslist heeft. Tja, tsjeven:roll:

[stuyckp]

Dit is een mooi voorbeeld van een veralgemeende persoonlijke aanval.

Je voelt je dus aangesproken.

[Henri1]

Je voelt je dus aangesproken.

Geenszins. Ik merk alleen dat de volledige Waalse bevolkingsgroep geviseerd wordt.

[DewareJakob]

Volgens Kris Populist vallen de federale en regionale verkiezingen nooit meer samen. Behalve in 2019, 2024, 2029, 2034, ... zoals de CD&V in de 6de staatsmisvorming beslist heeft. Tja, tsjeven:roll:

Wie streefde er een paar jaar geleden naar om al die verkiezingen, voor zover mogelijk, te laten samenvallen, om de kiezer niet om de paar maand op te zadelen met die verplichte schijndemocratische komedie?

[DewareJakob]

Geenszins. Ik merk alleen dat de volledige Waalse bevolkingsgroep geviseerd wordt.

Dus alle walen zijn wallinganten? goed om te weten.
Een aantal van mijn Waalse vrienden zullen u dit stevig tegenspreken.
Lees eerst, en denk even na voor je zo iets antwoordt.

[stuyckp]

Geenszins. Ik merk alleen dat de volledige Waalse bevolkingsgroep geviseerd wordt.

Jij sprak van een veralgemeende persoonlijke aanval. Voor zover zoiets al bestaat.

[Vrijheideerst]

Jij sprak van een veralgemeende persoonlijke aanval. Voor zover zoiets al bestaat.

Een echt schandaal is't ;-)

[De schoofzak]

Peeters kreeg al direct een serieuze muilpeer bij het begin van het debat. Hij moest duidelijk zoeken naar zijn woorden nadat BDW de affiche van CD&V bovenhaalde.

2
Het is dan ook een smerige aanval die op die affiche staat.

Maar jouw onderschrift, met die grote letters, zelfs al zijn ze de waarheid, is ook esthetisch oerlelijk.

.

[stuyckp]

2
Het is dan ook een smerige aanval die op die affiche staat.

Maar jouw onderschrift, met die grote letters, zelfs al zijn ze de waarheid, is ook esthetisch oerlelijk.

.

Dat onderschrift is veel te groot.

[Ambiorix1]

Er zal nog een pak water door La Meuse stromen vooraleer iemand bereid zal zijn met die gasten in een vlaamse regering te stappen. Ik bedoel in een vlaamse regering terwijl n-va zich Federaal gaat verstoppen.

Jij bent wel het exponent in verspreiden van inhoudsloze berichten..als je echt niets zinnigs te vertellen hebt, hou dan je bek..of zoek inspiratie op het forum van ketnet.
Nu maak je enkel anti reclame voor waar je eventueel achter staat.

[Knuppel]

Volgens Kris Populist vallen de federale en regionale verkiezingen nooit meer samen. Behalve in 2019, 2024, 2029, 2034, ... zoals de CD&V in de 6de staatsmisvorming beslist heeft. Tja, tsjeven:roll:

DAT is mij ook opgevallen!

Ongelooflijk! Ze hebben er zélf voor gezorgd dat de verkiezingen samenvallen omdat ze er voordeel uit dachten te kunnen halen, en nog VOOR de verkiezingen een eerste keer welbewust zijn samengevallen zien ze er het nadeel van in, en maken ze zich sterk dat ze hun zelf gemaakte rotzooi zogauw mogelijk weer opruimen.

Hoe vaak heb ik al gezegd dat samenvallende verkiezingen serieuze nadelen kunnen hebben? Zijn die pretentieuze zakken van politici niet in staat om de problemen te voorzien die een doodgewone burger wél doorziet?

Blijkbaar niet want na zowat de eerste woorden die uit de mond van Peeters kwamen had ik gegeten en gedronken. Waarom mogen de verkiezingen opeens niet meer samenvallen? Toch wel niet uitgerekend om dezelfde reden dat ze wél moesten samenvallen! Om dezelfde coalities te kunnen smeden op elk niveau, en dat lijkt VANDAAG, problemen op te leveren gezien De Wever de verkiezingen met glans gaat winnen en hij eerst de Vlaamse regering wil vormen. Als dat lukt zitten de partijen die met De Wever in de boot stappen in de nesten bij de vorming van de federale regering, want daar proberen ze er alles, �*lles aan te doen om de N-VA te vermijden. Iets wat ze op Vlaams niveau ook liefst van al zouden willen doen, maar waarvan ze weten dat het stukken moeilijker zal zijn.

[ViveLaBelgique]

Ik stel vast dat Bart De Wever zonder schroom pleit voor open immigratie. Volgens zijn zeggen is hier in België een tekort aan.

CD&V en zoveel andere partijen maken een existentiële fout door de rechtse perceptie aan te vallen. Bart De Wever wordt hier cadeaus gedaan. Hij hoeft alleen maar het verkiezingsprogramma van N-VA en hun Plan V uit te leggen. Dat plan en ook zijn persoonlijk profiel is nog linkser dan de zonen van Elio Di Rupo ooit zouden kunnen geweest zijn. Kris Peeters zat als een pietje snot te verwijten dat N-VA rechts en niet socialistisch zou wezen. Het was voor Bart De Wever een wandeling in het park om die rechtse perceptie van N-VA te doorprikken. Tijdens het interview leek mij dat Kris Peeters effectief geloofde dat N-VA rechts zou zijn. Hoe lomp is hij eigenlijk als politieker ? Kris Peeters had beter de teksten van N-VA wat beter doorgenomen. N-VA heeft er nooit een geheim van gemaakt dat het niet politiek wijs was deze publiek te maken. Deze N-VA teksten zijn socialer dan deze van de socialisten en dragen een degout uit naar alles wat ruikt naar liberalisme. Geen enkele partij die ooit in Vlaanderen de kiesdrempel heeft gehaald heeft een duidelijker links en anti-liberaal profiel dan N-VA. Het is dus politieke zelfmoord van CD&V om zichzelf nog linkser en meer anti-liberaal te profileren dan de marktleider.

Ik denk dat Wouter Beke het beste het initiatief neemt om Kris Peeters van het publiek weg te houden. Het is geen schande om als 50plusser een burn out te hebben.

Wat me zowel bij Bart De Wever en Kris Peeters teleur stelt is dat ze zowel hadden over Vlaamse budgettaire ruimte als Vlaamse budgettaire tekorten. Wat die vermeende budgettaire ruimte betreft hadden ze ideeën om deze te spenderen. Wat de reële budgettaire tekorten betreft hadden ze weinig voorstellen om deze weg te werken.

Even in de marge: Kris Peeters had in de media voorafgaand aan het debat kenbaar gemaakt dat hij zich stoorde aan de eisen van van Bart De Wever om het debat te voeren met afgelijnde onderwerpen. Wat doet meneer De Wever in het begin van het debat ? Hij misbruikt zijn eigen tijd om over iets anders te beginnen...

[Boduo]

De Wever. Heeft op zijn onnavolgbare wijze de Jambon-uitschuiver perfect getackeld. Ook op de andere punten heeft hij Peeters in het defensief gedwongen en hij was zeer verzoenend naar CD&V toe. Zelfs Vandermeersch heeft dat met zoveel woorden op Twitter gezet.

De Jambon uitschuiver heeft onherroepelijk veel kwaad gesticht.
Hiernaast nog eens de duidelijke bedoeling om de index te slopen, stap voor stap, zal de SPA geen windeieren leggen, niettegenstaande die partij er slecht voor staat.
Deze 2 zaken zullen misschien de schade beperken.

[Boduo]

Volgens Kris Populist vallen de federale en regionale verkiezingen nooit meer samen. Behalve in 2019, 2024, 2029, 2034, ... zoals de CD&V in de 6de staatsmisvorming beslist heeft. Tja, tsjeven:roll:

Peeters zegde: "Als het van mij afhangt, vallen die 2 verkiezingen niet meer samen".

[Boduo]

Jij bent wel het exponent in verspreiden van inhoudsloze berichten..als je echt niets zinnigs te vertellen hebt, hou dan je bek..of zoek inspiratie op het forum van ketnet.
Nu maak je enkel anti reclame voor waar je eventueel achter staat.

2 !

+ La Meuse stroomt maar voor een klein deeltje langs Vlaanderen.

:lol:

[Boduo]

Daarnet hebben we het debat De Wever - Peeters op de 7de dag gehad. Wie kwam hier als winnaar uit ?

De Wever speelt ze allem�*�*l onder de tafel.
Alleen een filosoof kan hem evenaren.
Vermeersch had op z'n 80ste verjaardag maar van één ding spijt: dat hij onvoldoende gestudeerd heeft.
Ja, dan had hij nu �*lles geweten. Als hij 100 wordt, is hij god...

[fonne]

Ik stel vast dat Bart De Wever zonder schroom pleit voor open immigratie. Volgens zijn zeggen is hier in België een tekort aan.

Op zich is er niets op tegen goed-opgeleide buitenlanders naar hier te halen om effectief te werken en bij te dragen aan het sociale zekerheidssysteem. Vermits de luie Vlaming het vuile werk om kindjes te maken toch liever aan de gastarbeiders overlaat, zullen we niet anders kunnen.

CD&V en zoveel andere partijen maken een existentiële fout door de rechtse perceptie aan te vallen. Bart De Wever wordt hier cadeaus gedaan. Hij hoeft alleen maar het verkiezingsprogramma van N-VA en hun Plan V uit te leggen. Dat plan en ook zijn persoonlijk profiel is nog linkser dan de zonen van Elio Di Rupo ooit zouden kunnen geweest zijn. Kris Peeters zat als een pietje snot te verwijten dat N-VA rechts en niet socialistisch zou wezen. Het was voor Bart De Wever een wandeling in het park om die rechtse perceptie van N-VA te doorprikken. Tijdens het interview leek mij dat Kris Peeters effectief geloofde dat N-VA rechts zou zijn. Hoe lomp is hij eigenlijk als politieker ? Kris Peeters had beter de teksten van N-VA wat beter doorgenomen. N-VA heeft er nooit een geheim van gemaakt dat het niet politiek wijs was deze publiek te maken. Deze N-VA teksten zijn socialer dan deze van de socialisten en dragen een degout uit naar alles wat ruikt naar liberalisme. Geen enkele partij die ooit in Vlaanderen de kiesdrempel heeft gehaald heeft een duidelijker links en anti-liberaal profiel dan N-VA. Het is dus politieke zelfmoord van CD&V om zichzelf nog linkser en meer anti-liberaal te profileren dan de marktleider.

Demonisering van de tegenstander werkt altijd averechts. Ongeacht het programma. Voor CD&V is het resultaat nog slechter dan voor andere partijen, omdat ze zo de onterechte aura van verantwoordingsvolle centrumpartij verliest. Maar ja, Beekske doet liever mee aan de collectieve diarree dan zich als een betrouwbare partner te presenteren.

Ik denk dat Wouter Beke het beste het initiatief neemt om Kris Peeters van het publiek weg te houden. Het is geen schande om als 50plusser een burn out te hebben.

Beekske is al op zoek naar een Europese hangmat voor Kris Peeters. Het wordt daar wel drummen met Elio Di Rupo, Pieter de Crem, Johan Vandelanotte en Didier Reynders die allemaal op een Europese topfunctie azen.

Wat me zowel bij Bart De Wever en Kris Peeters teleur stelt is dat ze zowel hadden over Vlaamse budgettaire ruimte als Vlaamse budgettaire tekorten. Wat die vermeende budgettaire ruimte betreft hadden ze ideeën om deze te spenderen. Wat de reële budgettaire tekorten betreft hadden ze weinig voorstellen om deze weg te werken.

Koen Geens heeft dat achteraf goedgemaakt hoor. We jagen de Diesel naar 2€/liter (we verkopen dat als milieuvriendelijk), we halen een paar sigaretten uit het pakje (dan merken de mensen niet dat de prijs per sigaret omhoog gaat) en we schaffen de indexering af voor allerhande subsidies en overheidsinkomsten (dat valt niet direct op bij de mensen).

Even in de marge: Kris Peeters had in de media voorafgaand aan het debat kenbaar gemaakt dat hij zich stoorde aan de eisen van van Bart De Wever om het debat te voeren met afgelijnde onderwerpen. Wat doet meneer De Wever in het begin van het debat ? Hij misbruikt zijn eigen tijd om over iets anders te beginnen...
En net dat staat weer op alle voorpagina's van de kranten. Schitterend gedaan toch weer van Bart de Wever:lol:

[circe]

Het was vooral weer leuk op de VRT tijdens de volgende nieuwsuitzending: in plaats van De Wever eveneens te laten horen op een oneigenlijke aanklacht dat het NVA hun schuld was dat de vorige regeringsvorming zo lang duurde, praatte men er gewoon over. Ik wil VRT1 in feite van mijn kabel halen.

[ViveLaBelgique]

@fonne

N-VA is groot geworden met de demonisering van andere partijen en vooral van alles wat Franstalig is. Je stelling dat het averechts werkt klopt dus niet. Als je echter de grootste partij bent kan je geen lange periode van demonisering van andere partijen permitteren zonder er ooit electoraal voor afgestraft te worden. Bart De Wever kent de geschiedenis van de neergang van het Vlaams Belang als geen ander. N-VA heeft in het verleden lang een demoniserend en polariserend discours gehanteerd. N-VA laat dit discours vallen en politieke has-beens zoals Kris Peeters blijven maar tegen dit weggevallen N-VA discours ingaan. Hierdoor profileren ze zichzelf als partij tegen de perceptie van een partij die zelf de geloofwaardigheid aan haar kant heeft.

[Boduo]

@fonne

N-VA is groot geworden met de demonisering van andere partijen en vooral van alles wat Franstalig is. Je stelling dat het averechts werkt klopt dus niet. Als je echter de grootste partij bent kan je geen lange periode van demonisering van andere partijen permitteren zonder er ooit electoraal voor afgestraft te worden. Bart De Wever kent de geschiedenis van de neergang van het Vlaams Belang als geen ander. N-VA heeft in het verleden lang een demoniserend en polariserend discours gehanteerd. N-VA laat dit discours vallen en politieke has-beens zoals Kris Peeters blijven maar tegen dit weggevallen N-VA discours ingaan. Hierdoor profileren ze zichzelf als partij tegen de perceptie van een partij die zelf de geloofwaardigheid aan haar kant heeft.

NVA is groot geworden omdat die partij de juiste man op de juiste plaats had & heeft.
NVA is ook groot geworden omdat 30 % v.d.Vlamingen inziet dat alleen deze partij de Vlaamse belangen écht kan dienen.


:cheer::cheer::cheer:

[Rollercoaster]

Ik vraag me af wat Wouterke Beke zou denken bij het bekijken van het debat?

[Boduo]

Ik vraag me af wat Wouterke Beke zou denken bij het bekijken van het debat?

K�*n Wouterke echt denken ?

[giserke]

NVA is groot geworden omdat die partij de juiste man op de juiste plaats had & heeft.
NVA is ook groot geworden omdat 30 % v.d.Vlamingen inziet dat alleen deze partij de Vlaamse belangen écht kan dienen.


:cheer::cheer::cheer:

N-VA is niet groot geworden omdat ze zo goed zouden zijn (want dat zijn ze niet), ze zijn groot geworden omdat de anderen nog veel slechter zijn.
Ze hebben ook hun integriteit schaamteloos te grabbel gegooid door al te doorzichtige trukken te gebruiken.

De affiche van Peeters, en het gedrag van SPA kopstukken vorige week op 1 mei zijn karikaturen hoe slecht de andere partijen het ervan afbrengen.

Normaal had een uitsprak als deze van Jambon fataal moeten zijn voor N-VA.
Dit zal het nu niet zijn, dankzij de reactie van Peeters met die affiche.

[fonne]

@fonne

N-VA is groot geworden met de demonisering van andere partijen en vooral van alles wat Franstalig is.

Dat klopt al helemaal niet. N-VA is groot geworden op de golven van verontwaardiging tegen het paarse beleid van Verhofstadt (gedenk het boek van Geert Bourgeois over het Puin van Paars) en over het onderwerpingsproces dat Yves Leterme in 2007 en 2008 moest ondergaan. Maar het is wel altijd over het beleid en feiten gegaan, nooit over intentieprocessen die niet op feiten stoelden, zoals dat zowel met Vlaams Belang als met N-VA gebeurt (en aan Waalse kant nu met PTB en PP).

Je stelling dat het averechts werkt klopt dus niet. Als je echter de grootste partij bent kan je geen lange periode van demonisering van andere partijen permitteren zonder er ooit electoraal voor afgestraft te worden. Bart De Wever kent de geschiedenis van de neergang van het Vlaams Belang als geen ander.

Vlaams Belang heeft zichzelf kapotgemaakt op net dezelfde manier als Ø-VLD: door het uitvechten van interne ruzies. Spijtig genoeg heeft de clan Dewinter het daarbij gehaald, met alle gevolgen vandien.

N-VA heeft in het verleden lang een demoniserend en polariserend discours gehanteerd.

Het is de zaak van politieke partijen in een democratie om te polarizeren. Hoe moet je anders kiezen tussen partijen? Op basis van de gelijkenis van Kris Populist met Georges Clooney?
Demoniseren is iets totaal anders.

N-VA laat dit discours vallen en politieke has-beens zoals Kris Peeters blijven maar tegen dit weggevallen N-VA discours ingaan. Hierdoor profileren ze zichzelf als partij tegen de perceptie van een partij die zelf de geloofwaardigheid aan haar kant heeft.
CD&V laat zich wegmaneuvreren door iedereen, terwijl ze zich als centrumgerichte volkspartij juist zo breed mogelijk zou moeten maken. Uiteindelijk blijft er nog een harde linkse kern van ACV-militanten over, die binnenkort zal roepen om een progressief kartel van alle linkse partijen.
De Vlaamsgezinden, de zelfstandige, de boeren, de middenklasse, ... allemaal verloren laten gaan. CD&V vernietigt zichzelf.

[Ja_an]

Ik kan het gemist hebben, maar heeft BDW in feite gezegd wat er met de woonbonus gebeurt als het van N-VA afhangt?

Ze is niet houdbaar dat zei hij wel.

[Knuppel]

Er is nog véél meer niet langer houdbaar, maar wat precies zullen we pas te weten komen nadat de volgende federale regering, zonder de N-VA, gevormd is.

[ViveLaBelgique]

N-VA is niet groot geworden omdat ze zo goed zouden zijn (want dat zijn ze niet), ze zijn groot geworden omdat de anderen nog veel slechter zijn.
Ze hebben ook hun integriteit schaamteloos te grabbel gegooid door al te doorzichtige trukken te gebruiken.

De affiche van Peeters, en het gedrag van SPA kopstukken vorige week op 1 mei zijn karikaturen hoe slecht de andere partijen het ervan afbrengen.

Normaal had een uitsprak als deze van Jambon fataal moeten zijn voor N-VA.
Dit zal het nu niet zijn, dankzij de reactie van Peeters met die affiche.

Uiteindelijk komt Open VLD hier nog het beste uit. Waarschijnlijk heeft men daar wel het N-VA verkiezingsprogramma en Plan V gelezen.

N-VA is geen partij zoals der andere. Geen enkele andere partij - buiten de PS - heeft haar verkiezingsprogramma en sociaaleconomische programma's zo gedetailleerd uitgewerkt. Het verschil met de PS is dat N-VA de interne partijdemocratie heeft gekend in de uitwerking van die programma's. Dat verklaart ook waarom Jan Jambon geen blijvende schade veroorzaakt aan zijn partij.

Wat die verkiezingsprogramma's van de PS en dat van de N-VA betreft, hier zijn geen conflicten in terug te vinden.

[fonne]

Ik kan het gemist hebben, maar heeft BDW in feite gezegd wat er met de woonbonus gebeurt als het van N-VA afhangt?

Ze is niet houdbaar dat zei hij wel.

Bart de Wever stelde dat er NIETS verandert, en dat ze de 200 Miljoen extra die er nodig is om ze te betalen wel degelijk kan gevonden worden.
Kris Peeters daarentegen stelde dat de woonbonus niet meer houdbaar is en dat de Vlaming binnenkort geen recht meer zal hebben op een eigen huis. Dat de bouwsector daardoor failliet gaat kon hem geen barst schelen.

[ViveLaBelgique]

Ik kan het gemist hebben, maar heeft BDW in feite gezegd wat er met de woonbonus gebeurt als het van N-VA afhangt?

Ze is niet houdbaar dat zei hij wel.

Tijdens het groot debat Bart De Wever versus Paul Magnette was de conclusie dat beide partijen zich volledig vinden in de verdediging van het statusquo wat woonfiscaliteit betreft.

Bart De Wever heeft een beetje rond de pot gedraaid in de vraag over de N-VA visie op het woonbeleid omdat men in vraag kan stellen wat het nut is van deze bevoegdheid op het Vlaamse niveau te brengen als ze gaan voor het copy/paste van het huidige beleid op federaal niveau.

[ViveLaBelgique]

Dat klopt al helemaal niet.

Dat klopt wel. Je geeft hier zelf de bevestiging van de feiten:

N-VA is groot geworden op de golven van verontwaardiging tegen het paarse beleid van Verhofstadt (gedenk het boek van Geert Bourgeois over het Puin van Paars) en over het onderwerpingsproces dat Yves Leterme in 2007 en 2008 moest ondergaan. Maar het is wel altijd over het beleid en feiten gegaan, nooit over intentieprocessen die niet op feiten stoelden, zoals dat zowel met Vlaams Belang als met N-VA gebeurt (en aan Waalse kant nu met PTB en PP).

Vlaams Belang heeft zichzelf kapotgemaakt op net dezelfde manier als Ø-VLD: door het uitvechten van interne ruzies. Spijtig genoeg heeft de clan Dewinter het daarbij gehaald, met alle gevolgen vandien.

Het is de zaak van politieke partijen in een democratie om te polarizeren. Hoe moet je anders kiezen tussen partijen? Op basis van de gelijkenis van Kris Populist met Georges Clooney?
Demoniseren is iets totaal anders.

CD&V laat zich wegmaneuvreren door iedereen, terwijl ze zich als centrumgerichte volkspartij juist zo breed mogelijk zou moeten maken. Uiteindelijk blijft er nog een harde linkse kern van ACV-militanten over, die binnenkort zal roepen om een progressief kartel van alle linkse partijen.
De Vlaamsgezinden, de zelfstandige, de boeren, de middenklasse, ... allemaal verloren laten gaan. CD&V vernietigt zichzelf.

[Vigilant]

@fonne

N-VA is groot geworden met de demonisering van andere partijen en vooral van alles wat Franstalig is. .

De N-VA is het resultaat van meer dan 150 francofone minachting. La francophonie oogst enkel wat ze zaait.

[Ja_an]

Bart de Wever stelde dat er NIETS verandert, en dat ze de 200 Miljoen extra die er nodig is om ze te betalen wel degelijk kan gevonden worden.
Kris Peeters daarentegen stelde dat de woonbonus niet meer houdbaar is en dat de Vlaming binnenkort geen recht meer zal hebben op een eigen huis. Dat de bouwsector daardoor failliet gaat kon hem geen barst schelen.

Toch nog eens herbekijken dan, minuut 40.30 van de integrale uitzending (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/programmas/dezevendedag). Op lange termijn (= na volgende legislatuur) wordt de woonbonus veranderd door de N-VA.

Uw lezing van Kris Peeters zijn argumenten is bovendien lachwekkend.

U kan helemaal niet weten of de bouwsector failliet gaat want de nieuwe invulling van de woonbonus staat niet vast.

Daarnaast is er geen recht op een eigen huis.

[fonne]

Dat klopt wel. Je geeft hier zelf de bevestiging van de feiten:
Uw interpretatie van het woord demonisering is een belgicisme.

[djimi]

De N-VA is het resultaat van meer dan 150 francofone minachting. La francophonie oogst enkel wat ze zaait.

Het Vlaams nationalisme is een kind van het Belgisch nationalisme.

Dat het een dom, gemeen & lelijk kind is, is niet de schuld van het kind :twisted:

[marie daenen]

Kijk NU naar het debatprogramma op RTL en luister naar de persoonlijke aanvallen op alles wat Vlaams is en zich niet schikt naar de mentaliteit van la francophonie. Van Ecolo tot FDF: alle franstalige partijen zijn communautaire hardliners die hun weerzin voor de Vlaamse partijen niet onder stoelen of banken steken.

Alle Vlamingen zouden verplicht moeten zijn om naar die programma's te kijken om de ware aard te ontdekken van die partijen.

2

En dan de Vlamingen van dienst die er bij waren (o.a. Van Engel), ze zijn nog erger dan de franstaligen zelf om toch maar te bewijzen dat ze goede (lees franstalig gezinde) Vlamingen zijn.

Een Vlaams standpunt verdedigen; ze hebben er waarschijnlijk geen enkel hoort er niet bij, ze zijn er alleen maar om te bewijzen en te overtuigen hoe inschikkelijk de Vlamingen wel zijn en natuurlijk NVa is not-done voor hen.

[Xenophon]

Ik vraag me af wat Wouterke Beke zou denken bij het bekijken van het debat?

Wouter Beke zal met zijn Flaminganten hart aan de kant van de Wever gestaan hebben natuurlijk. :D

[ViveLaBelgique]

Uw interpretatie van het woord demonisering is een belgicisme.

Demonisering is niets anders dan een synoniem voor polarisering. Als je dat niet van mij wil aannemen lees er de opinie van Bart Maddens maar eens op na:

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/opinieblog/opinie/1.1547508
Over demonisering en polarisering - Bart Maddens

[DewareJakob]

Het was vooral weer leuk op de VRT tijdens de volgende nieuwsuitzending: in plaats van De Wever eveneens te laten horen op een oneigenlijke aanklacht dat het NVA hun schuld was dat de vorige regeringsvorming zo lang duurde, praatte men er gewoon over. Ik wil VRT1 in feite van mijn kabel halen.

Radionieuws daarna van 12.00h gehoord? Ze hebben één zin van Peeters laten horen, zodanig uit zijn verband gerukt, dat het leek of BDW de ene verbale opdoffer na de andere kreeg, met de VRT-neutrale(?) commentaar erbovenop. Van BDW hebben ze niets laten horen. Een door-en-door-partijdige zender is die VRT.

[BWarrior]

N-VA, CD&V, wat is het verschil? Ze willen allebei een confederatie en de schaarse bevoegdheden die het Belgische niveau nog overhoudt defederaliseren. Niet voor niets zijn ze in kartel geweest. Qua splitsingen heeft CD&V wel veel meer bereikt dan N-VA. Die laatste partij heeft tenminste nog splitsingen pogen tegen te houden.

[4x10E6]

Daarnet hebben we het debat De Wever - Peeters op de 7de dag gehad. Wie kwam hier als winnaar uit ?

.. net als meneer De Wever daarstraks wil ik deze thread misbruiken .. is de kiesstrijd 2014 werkelijk gereduceerd tot een 15 minuten debat tussen Kris Peeters en de grote gouwleider over nulliteiten zoals de woonbonus en het feit dat de burgemeester in bijberoep stelt dat 'hij' nooit gezegd heeft dat vijftigplussers die aanspraak willen maken op een leefloon hun huis moeten versjacheren ? .. fokking hel ..

[BWarrior]

.. net als meneer De Wever daarstraks wil ik deze thread misbruiken .. is de kiesstrijd 2014 werkelijk gereduceerd tot een 15 minuten debat tussen Kris Peeters en de grote gouwleider over nulliteiten zoals de woonbonus en het feit dat de burgemeester in bijberoep stelt dat 'hij' nooit gezegd heeft dat vijftigplussers die aanspraak willen maken op een leefloon hun huis moeten versjacheren ? .. fokking hel ..

Ik kan noch op Peeters, noch op BDW stemmen. Dat Antwerps imperialisme komt me de strot uit.

[Svennies]

Ik kan noch op Peeters, noch op BDW stemmen. Dat Antwerps imperialisme komt me de strot uit.

Had jij maar niet op de parking moeten gaan wonen bubbel...

[Svennies]

Dit is een mooi voorbeeld van een veralgemeende persoonlijke aanval.

Ach zo,calimeroke is hier ook....:-D

En het pikt precies.....

[Johan Bollen]

.. net als meneer De Wever daarstraks wil ik deze thread misbruiken .. is de kiesstrijd 2014 werkelijk gereduceerd tot een 15 minuten debat tussen Kris Peeters en de grote gouwleider over nulliteiten zoals de woonbonus en het feit dat de burgemeester in bijberoep stelt dat 'hij' nooit gezegd heeft dat vijftigplussers die aanspraak willen maken op een leefloon hun huis moeten versjacheren ? .. fokking hel ..
Goede kritiek op de VRT die elke politieke educatie van de Vlamingen lijken willen de kop in drukken. Waarschijnlijk denken ze dat een echt debat met voldoende tijd Belgicistische stemmen zal kosten. Als ze zouden kunnen zouden ze het enkel bij zorgvuldig uitgekozen one liners, sound bites en voor de rest wat plat entertainment houden. Daar gaan ze elk jaar wat meer naar toe.

Hoe dommer de Vlaming hoe volbrachter de taak van de VRT. Dat is de indruk die ze me geven.

Wat ik de laatste keer in België zag en hoorde van die zender was zo erbarmelijk. Daar kan elke Boliviaanse propagandazender gemakkelijk tegen op que informatiewaarde.

[MORPHEUS]

Daarnet hebben we het debat De Wever - Peeters op de 7de dag gehad. Wie kwam hier als winnaar uit ?

ik denk dat na dit debat het ergste voorbij is tussen NVA en CDV

er zijn in het verleden wonden geslagen net na het uitvallen van het kartel.
maar met BDWV die de hand uitsteekt naar CDV, daar activeert hij CDV'rs binnenin CDV die het kartel nog steeds genegen zijn
NVA zal steeds CDV opzoeken als "politieke vriend" in de komende debatten


de winnaar van het debat is niet Peeters of DWV. eerder de kartel aanhangers binnen de CDV die zich zullen laten horen de nacht van 25 op 36 mei.
de strekking Beke zal het erg moeilijk krijgen om een snelle regeringsvorming in Vlaanderen CDV-NVA tegen te houden tot federaal op punt staat

[RubberBullet]

Daarnet hebben we het debat De Wever - Peeters op de 7de dag gehad. Wie kwam hier als winnaar uit ?

Alleszins niet de kiezer, want die 2 hebben nu ook niks interessants te vertellen... :-)

[RubberBullet]

Waar blijft het politiek debat tussen alle kopstukken van alle politieke partijen die in alle kieskringen opkomen? Of moeten kandidaten niet met gelijke kansen strijden? Democratie ...

[Knuppel]

Wouter Beke zal met zijn Flaminganten hart aan de kant van de Wever gestaan hebben natuurlijk. :D

Te mooi om waar te zijn. :thumbsup:

[hollande]

ik denk dat na dit debat het ergste voorbij is tussen NVA en CDV

er zijn in het verleden wonden geslagen net na het uitvallen van het kartel.
maar met BDWV die de hand uitsteekt naar CDV, daar activeert hij CDV'rs binnenin CDV die het kartel nog steeds genegen zijn
NVA zal steeds CDV opzoeken als "politieke vriend" in de komende debatten


de winnaar van het debat is niet Peeters of DWV. eerder de kartel aanhangers binnen de CDV die zich zullen laten horen de nacht van 25 op 36 mei.
de strekking Beke zal het erg moeilijk krijgen om een snelle regeringsvorming in Vlaanderen CDV-NVA tegen te houden tot federaal op punt staat

dat wordt een zeer lange nacht.

[djimi]

Waar blijft het politiek debat tussen alle kopstukken van alle politieke partijen die in alle kieskringen opkomen? Of moeten kandidaten niet met gelijke kansen strijden? Democratie ...

Wat kunnen die kopstukken van de politieke partijen 'ons' trouwens schelen?

In een democratie die naam waard is het énige politieke debat dat er wérkelijk toe doet en de uiteindelijke doorslag geeft het debat dat de burgers - ALLE burgers - onderling met elkaar voeren.

In het beste geval worden kopstukken van politieke partijen gedoogd zoals de cannabis in Nederland: verkoop en - bepérkt - gebruik wordt noodgedwongen door de vingers gezien (en belast), kweek en transport ervan alsmede publiciteit ervoor is STRIKT VERBODEN :twisted:

[djimi]

dat wordt een zeer lange nacht.

... van zéér lange messen :twisted:

[fbpolitics]

Hetgeen BDW heeft gezegd en gedaan, spreekt van een hoger niveau dan alle Vlaamse traditionele volksverraders samen. Het onder de gordel gaan, en toch nog een hand uitsteken en de kans geven, hoort bij iemand die het label 'gentleman' aanmeet, en die zich richt naar de bevolking, niet naar de postjes.

.

[Vigilant]

Een half uurtje geleden bekeek ik de online poll op De Morgen online. Er waren zo'n 6500 deelnemers die BDW (25%) een betere score gaven dan Kris Peeters (23%).
Zonet zag ik dat Kris Peeters er ineens 10.000 stemmen bijkreeg en dus in % een beter score (33%) dan BDW haalt. Ze maken overuren bij het ACW deze avond.
Of zou De Morgen met zijn rabiate N-VA haat de webmaster opdracht gegeven hebben om te knoeien met de poll?

[Svennies]

dat wordt een zeer lange nacht.

Hehe,met een passage langs st juttemis uiteraard...

[giserke]

Ik onthoud 1 ding uit dit debat: Peeters begon met te liegen over de studie van de KUL ivm het CD&V programma.

Daar was het debat voor mij eigenlijk al afgelopen.

[Athelas]

Ik kan ook zo'n affiche maken: Ik heb geinvesteerd in een bank maar mijn aandelen zijn waardeloos geworden. Volgens NVA kan ik fluiten naar mijn geld. CD&V is er daarentegen voor iedereen die via ARCO investeert. Die mensen zullen we jullie geld geven om hun verliezen op te vangen. Dat is nu eenmaal sociaal.

Peeters haalt wel een aantal zaken boven, maar het is duidelijk dat wat hij niet gerepeteerd heeft voor een spiegel, hem duidelijk niet af gaat, en hij zomaar onder elk idiote affiche zijn naam moeten zetten om de CD&V te redden.

[subocaj]

Debat
De Wever: bla blabla afficheke onder de gordel.
Peeters: bla blabla afficheke niet onder de gordel.

beoordeling: De Wever: zero points
Peeters : zero points

[fcal]

Debat
De Wever: bla blabla afficheke onder de gordel.
Peeters: bla blabla afficheke niet onder de gordel.
beoordeling: De Wever: zero points
Peeters : zero points

[giserke]

Debat
De Wever: bla blabla afficheke onder de gordel.
Peeters: bla blabla afficheke niet onder de gordel.

beoordeling: De Wever: zero points
Peeters : zero points

Beoordeling: subocaj: spam

[reservespeler]

Dit is een mooi voorbeeld van een veralgemeende persoonlijke aanval.

Veralgemeend en persoonlijk????????????

[reservespeler]

Volgens Kris Populist vallen de federale en regionale verkiezingen nooit meer samen. Behalve in 2019, 2024, 2029, 2034, ... zoals de CD&V in de 6de staatsmisvorming beslist heeft. Tja, tsjeven:roll:

En wat als de regering valt?

[reservespeler]

Geenszins. Ik merk alleen dat de volledige Waalse bevolkingsgroep geviseerd wordt.

Dan is het geen persoonlijke aanval!

[reservespeler]

Jij bent wel het exponent in verspreiden van inhoudsloze berichten..als je echt niets zinnigs te vertellen hebt, hou dan je bek..of zoek inspiratie op het forum van ketnet.
Nu maak je enkel anti reclame voor waar je eventueel achter staat.

Dit is een persoonlijke aanval!

[speurneus]

De Wever was heel erg duidelijk. Mensen die zonder werk komen, worden bij de N-VA niet in de steek gelaten. Tot spijt wie het benijd.
Er zijn jammer genoeg heel wat mensen die nog steeds denken dat je na 2 jaar werkloosheid volgens de N-VA nougabollen krijgt.
Hoe laag van Peeters om zo met modder te gooien!

Maar als je partner meer dan 1100 euro verdiend dan is het ook nougabollen hoor!!

Modder gooien!!
Bij mijn weten was het de NVA bij monde van kopstuk Jambon die de stok in het hoenderhok heeft gegooid door zogezegde onozelheden te verkopen die de partij misschien wel een paar % kunnen kosten.

Maar het schijnt heeft Jambon gans dit week-end op het schoon verdiep in de hoek moeten staan met ezelsoren op zijn kop.:lol:

[De schoofzak]

Mocht mijn partner 1150 euro per maand hebben, en ik zou al twee of drie jaar werkloos zijn,
dan zou ik, als universitair, nog liever wc's gaan poetsen of iets dergelijks, dan mijn gezin zo in de steek te laten. Want werken zou ik.

.

[Vrijheideerst]

Ik onthoud 1 ding uit dit debat: Peeters begon met te liegen over de studie van de KUL ivm het CD&V programma.

Daar was het debat voor mij eigenlijk al afgelopen.

Ik heb s'avonds nog een stukje gezien en Peeters viel op alle punten compleet door de mand.

Zijn opmerking van "het is niet omdat iemand in de schelde springt dat u dat ook moet doen" raakte kant nog wal, want het is gewoon een keihard feit dat belgië het gulste land TER WERELD is met uitkeringen.

Maar ja, zuilen :roll:

[speurneus]

Met zo'n zwakke figuur als Peeters tegenover Di Rupo en Onckelinx worden de Vlamingen in 3 nanoseconden ingemaakt en verkocht.

Zoals altijd zekers.
Dat franstalige de partijen beter aan elkaar hangen en zij betere onderhandelaars zijn is een feit dat de Vlaamse politici nooit zullen willen toegeven.
De Vlamingen gaan,omdat ze in de meerderheid zijn, er steeds vanuit dat ze in onderhandelen de sterksten zijn wat een totaal verkeerde opstelling is. Het verleden heeft ons geleerd dat ze meestal de wind van voor krigen of zich blauw moeten betalen om te krijgen wat ze willen.
Gezien er geen geld meer voorhanden is om de Franstaligen om te kopen zullen de Vlaamse ondrhandelaars eind deze maand de wind van voren krijgen.

[ilfalco]

De Wever is ook een zwakke figuur....denken we maar aan het laten vallen van JMDD.

Dewever wil geen stok achter de deur.....

[Meuh]

Zoals altijd zekers.
Dat franstalige de partijen beter aan elkaar hangen en zij betere onderhandelaars zijn is een feit dat de Vlaamse politici nooit zullen willen toegeven.
De Vlamingen gaan,omdat ze in de meerderheid zijn, er steeds vanuit dat ze in onderhandelen de sterksten zijn wat een totaal verkeerde opstelling is. Het verleden heeft ons geleerd dat ze meestal de wind van voor krigen of zich blauw moeten betalen om te krijgen wat ze willen.
Gezien er geen geld meer voorhanden is om de Franstaligen om te kopen zullen de Vlaamse ondrhandelaars eind deze maand de wind van voren krijgen.

Wat denk je dat één van de sterktes van Bart De Wever bij de kiezers is? Net dat hij qua onderhandelingssterkte beter opgewassen is tegen de Franstaligen: hij laat zich niet chanteren en uitroken.

[Vrijheideerst]

De Wever is ook een zwakke figuur....denken we maar aan het laten vallen van JMDD.

Dewever wil geen stok achter de deur.....

Dit hou je toch niet voor mogelijk?

Je zat hier wat af te geven op JMDD, en nu opeens verdedig je hem? Vergeet niet dat hij op een haar na bij het VB zat he. De door u gehate Roos stak daar gelukkig een stok (niet achter de deur) voor.

Zelfs de niet-NVA kiezer moest toegeven dat Peeters geen énkel tegenargument had.

Stop eens met die dwaze partijslaverij kerel, het VB heeft gedaan. Over en uit. Capice?

[Doge]

Er zal nog een pak water door La Meuse stromen vooraleer iemand bereid zal zijn met die gasten in een vlaamse regering te stappen. Ik bedoel in een vlaamse regering terwijl n-va zich Federaal gaat verstoppen.

Als het langer dan 2 weken duurt zijn er vertragingsmanoeuvres aan de gang.

De Walen weten nu al dat MR en PS samen gaan in Brussel en Wallonië, het zou wel grappig zijn moesten die eerst een regering hebben dan de Vlamingen. :-)

[Vrijheideerst]

Als het langer dan 2 weken duurt zijn er vertragingsmanoeuvres aan de gang.

De Walen weten nu al dat MR en PS samen gaan in Brussel en Wallonië, het zou wel grappig zijn moesten die eerst een regering hebben dan de Vlamingen. :-)

De PS in Brussel en Wallonië staat al lang vast.

Federaal bijna, vrees ik.

[ilfalco]

Geenszins. Ik merk alleen dat de volledige Waalse bevolkingsgroep geviseerd wordt.

Waarom zijn wij verplicht een ongezien veelvoud meer solidair te zijn met de walen dan met frans-Vlamingen en zeeuws -Vlamingen en andere volkeren? Omdat ze ooit een bufferstaat nodig hadden in West-Europa?

[Doge]

Had jij maar niet op de parking moeten gaan wonen bubbel...

Liever op de parking dan tussen moslims

[Vrijheideerst]

Waarom zijn wij verplicht een ongezien veelvoud meer solidair te zijn met de walen dan met frans-Vlamingen en zeeuws -Vlamingen en andere volkeren? Omdat ze ooit een bufferstaat nodig hadden in West-Europa?

Frans en Zeeuws-Vlaanderen horen uiteraard bij ons ja. Maar ik snap de vergelijking niet.

[Doge]

De PS in Brussel en Wallonië staat al lang vast.

Federaal bijna, vrees ik.

Ik weet niet, volgens mij komt er geen federale regering meer, de regionale regeringen trekken dan alles beetje per beetje naar zich toe en België is geschiedenis.

[Doge]

Frans en Zeeuws-Vlaanderen horen uiteraard bij ons ja. Maar ik snap de vergelijking niet.

Waarom zijn we niet solidair met Frans en Zeeuws-Vlaanderen?

[ilfalco]

Frans en Zeeuws-Vlaanderen horen uiteraard bij ons ja. Maar ik snap de vergelijking niet.

Ik snap niet dat jij de vergelijking niet snapt.... Er is geen enkele reden waarom wij zo ontzettend meer verplicht solidair moeten zijn met walen dan met eender welk andere naburig of verder afgelegen volk. En als we dan al ergens extra solidair moeten mee zijn dan met mensen die eigenlijk ook deel uitmaken van de vlaamse cultuur .

Waarom hebben de walen recht op de in verhouding grootste transfer die er tussen 2 anderstalige volkeren bestaat In verhouding nog een pak groter dan de herstelsteun van W-Duitsland aan O- Duitsland. En dat is 1 volk.

Vlaamse volksvertegenwoordigers die hun volk wijsmaken dat dat solidariteit is die hebben een belgicistische en royalistische agenda en hebben graaibelangen bij Belgie. Het Zijn dan ook geen volksvertegenwoordigers maar zelfverrijkende bedriegers die diefstal verkopen als interculturele solidariteit.

Solidariteit is vrijwillig , de vlaamse welvaart fnuiken is dat niet.

[job]

Waarom zijn we niet solidair met Frans en Zeeuws-Vlaanderen?
Waarom zouden we dat wel dienen te zijn ?
Ik zie daar geen enkele reden toe.
Zij hebben niks - nada - nul- uitstaans met het huidige Vlaanderen.

[Meuh]

Zij hebben niks - nada - nul- uitstaans met het huidige Vlaanderen.

Gaat dat dan ook niet op voor Wallonië?

Als je solidair bent doe je dat met alle delen en niet met de ene meer dan met de andere.

[Distel]

Geenszins. Ik merk alleen dat de volledige Waalse bevolkingsgroep geviseerd wordt.

Heel de Waalse bevolkingsgroep is volgens jou dus wallingantisch? En dan kom jij hier een beetje janken over veralgemeningen...

[job]

Gaat dat dan ook niet op voor Wallonië?

Als je solidair bent doe je dat met alle delen en niet met de ene meer dan met de andere.

Je mag best selectief solidair zijn.

Maar voor mijn part hoeft Vlaanderen met niemand solidair te zijn.

[ilfalco]

In een normaal land is het debat tussen oppositie en meerderheid.... hier voor l regering tussen meerderheid en meerderheid. Het non beleid van de cvp/sp/vu+ coalitie mag blijkbaar niet aangekaart worden.

[Pericles]

Zoals altijd zekers.
Dat franstalige de partijen beter aan elkaar hangen en zij betere onderhandelaars zijn is een feit dat de Vlaamse politici nooit zullen willen toegeven.
De Vlamingen gaan,omdat ze in de meerderheid zijn, er steeds vanuit dat ze in onderhandelen de sterksten zijn wat een totaal verkeerde opstelling is. Het verleden heeft ons geleerd dat ze meestal de wind van voor krigen of zich blauw moeten betalen om te krijgen wat ze willen.
Gezien er geen geld meer voorhanden is om de Franstaligen om te kopen zullen de Vlaamse ondrhandelaars eind deze maand de wind van voren krijgen.

De Franstaligen zijn het sterkst in het onderhandelen omdat ze niets te verliezen hebben, ze zijn gebaat met een status quo. Niets toegeven is voor hen de beste positie , want zij zijn de ontvangende partij.

[DewareJakob]

Je mag best selectief solidair zijn.

Maar voor mijn part hoeft Vlaanderen met niemand solidair te zijn.

Solidariteit is een eigen keuze. Opgelegd is het diefstal.

[ilfalco]

Je mag best selectief solidair zijn.

Maar voor mijn part hoeft Vlaanderen met niemand solidair te zijn.

in woon nu sinds een tijd vlak bij Zeeuws VL ...en als jij zegt dat geen enkel uitstaan hebben met VL dan is dat wel zeer kort door de bocht. Hun mentaliteit en cultuur sluit veel nauwer aan bij de vlaamse ... je vindt er vooral vlaamse bieren en er wappert ook een leeuw. Vergeet niet dat zij geografisch bij VL horen en dat de enige oversteek nu een toltunnel is.

Solidariteit is vrijwillig .... en met Wallonië is dat voor het gros van de Vlamingen niet vrijwillig.

[ilfalco]

Solidariteit is een eigen keuze. Opgelegd is het diefstal.

Klopt volkomen.

[Anna List]

De Wever is ook een zwakke figuur....denken we maar aan het laten vallen van JMDD.

Dewever wil geen stok achter de deur.....

pertinente opmerkingen, die m.i. niet uitsluitend als tactische keuzes af te doen zijn.

[Anna List]

Waarom zijn we niet solidair met Frans en Zeeuws-Vlaanderen?

omdat dat twee regio's zijn die het economisch niet slechter doen dan Vlaanderen, om zo maar iets te noemen toch ook :p

[Pericles]

omdat dat twee regio's zijn die het economisch niet slechter doen dan Vlaanderen, om zo maar iets te noemen toch ook :p

Gelukkig zeg je dat om te lachen , je weet wel beter. :lol:

[Cheminot]

pertinente opmerkingen, die m.i. niet uitsluitend als tactische keuzes af te doen zijn.

Menselijk niet de mooiste keuze, maar tactisch de beste keuze.

Dat is ook al lang uitgepraat tussen JMD en BDW én De Wever heeft ook nooit onder stoelen of banken gestoken dat hij dit als een kras op zijn ziel ziet.

[Distel]

Geenszins. Ik merk alleen dat de volledige Waalse bevolkingsgroep geviseerd wordt.

Logisch. De Nederlanders komen in iedere vakantie onze wegen stukrijden met hun sleurhutten.

De vraag is dus: is Henri1 gewoon inconsequent en zit hij maar wat te janken omdat het nu wel in zijn politiek kraam past, of zijn Nederlanders minderwaardig ten opzichte van Walen?

[Anna List]

Gelukkig zeg je dat om te lachen , je weet wel beter. :lol:

ik verwacht nog steeds een exponentiële boom in de landbouw én in de waarde van landbouwgronden ...

ze zitten daar op een goudmijn.

[Anna List]

bovendien zijn Franse Vlamingen én Zeeuwen geen Walen die in een hangmat hangen met een aalmoes ...


en voor Henri ... da's schuld vd PS ... ni van individuele Walen ...

[Knuppel]

De vraag is dus: is Henri1 gewoon inconsequent en zit hij maar wat te janken omdat het nu wel in zijn politiek kraam past, of zijn Nederlanders minderwaardig ten opzichte van Walen?
De vraag stellen is ze beantwoorden.

[job]

in woon nu sinds een tijd vlak bij Zeeuws VL ...en als jij zegt dat geen enkel uitstaan hebben met VL dan is dat wel zeer kort door de bocht. Hun mentaliteit en cultuur sluit veel nauwer aan bij de vlaamse ... je vindt er vooral vlaamse bieren en er wappert ook een leeuw. Vergeet niet dat zij geografisch bij VL horen en dat de enige oversteek nu een toltunnel is.

Solidariteit is vrijwillig .... en met Wallonië is dat voor het gros van de Vlamingen niet vrijwillig.
Laat het me even nader toelichten : zij hebben staatkundig niks te maken met het huidige Vlaanderen.

En uiteraard sluit de mentaliteit en de cultuur van Zeeuws Vlaanderen zeer goed aan bij onze Vlaamse mentaliteit en cultuur. Net zoals bijvoorbeeld ook de Noors-Brabantse aansluit bij de onze.

We zijn dan ook met zijn allen nog steeds inwoners van de Lage Landen.


Ook al heeft de geschiedenis ons sinds ettelijke eeuwen uiteen gedreven. En zijn we ondanks alle pogingen tot Hereniging er nog steeds niet in geslaagd om (een paar uitzonderingen daar gelaten) dit effectief te bewerkstelligen.

[Knuppel]

bovendien zijn Franse Vlamingen én Zeeuwen geen Walen die in een hangmat hangen met een aalmoes ...


en voor Henri ... da's schuld vd PS ... ni van individuele Walen ...

Men kan nochtans moeilijk ontkennen dat het individuele Walen zijn die de PS aan de macht houden.

[De gemuilkorfde]

Wie streefde er een paar jaar geleden naar om al die verkiezingen, voor zover mogelijk, te laten samenvallen, om de kiezer niet om de paar maand op te zadelen met die verplichte schijndemocratische komedie?
Inderdaad, dit vind ik heel erg.
De CD&V van Peeters heeft het kiessysteem gewijzigd opdat alle verkiezingen zouden samenvallen, nu zegt hij dat dat maar voor één keer was.
Er zijn nog landen waar de regerende partijen het kiessysteem aanpassen volgens dat het hun partij uitkomt, ik denk dan aan Syrië, Rusland, enz.
Blijkbaar is de redenering : we gaan N-VA deze keer nog kunnen van de macht houden, door de wijziging is het ineens voor 5 jaar, en we sluiten ze van alle niveaus uit, en hopelijk is binnen 5 jaar de kiezer dan van gedacht veranderd, en dan mag het weer afzonderlijk.

[Knuppel]

Laat het me even nader toelichten : zij hebben staatkundig niks te maken met het huidige Vlaanderen.

En uiteraard sluit de mentaliteit en de cultuur van Zeeuws Vlaanderen zeer goed aan bij onze Vlaamse mentaliteit en cultuur. Net zoals bijvoorbeeld ook de Noors-Brabantse aansluit bij de onze.

We zijn dan ook met zijn allen nog steeds inwoners van de Lage Landen.


Ook al heeft de geschiedenis ons sinds ettelijke eeuwen uiteen gedreven. En zijn we ondanks alle pogingen tot Hereniging er nog steeds niet in geslaagd om (een paar uitzonderingen daar gelaten) dit effectief te bewerkstelligen.

Ten eerste is het geen toeval dat "we" nog steeds niet geslaagd zijn in hereniging, en ten tweede komen de pogingen die er zijn van onderaf. Van bovenaf gebeurt er in die zin NIETS.

[Knuppel]

Inderdaad, dit vind ik heel erg.
De CD&V van Peeters heeft het kiessysteem gewijzigd opdat alle verkiezingen zouden samenvallen, nu zegt hij dat dat maar voor één keer was.
Er zijn nog landen waar de regerende partijen het kiessysteem aanpassen volgens dat het hun partij uitkomt, ik denk dan aan Syrië, Rusland, enz.
Blijkbaar is de redenering : we gaan N-VA deze keer nog kunnen van de macht houden, door de wijziging is het ineens voor 5 jaar, en we sluiten ze van alle niveaus uit, en hopelijk is binnen 5 jaar de kiezer dan van gedacht veranderd, en dan mag het weer afzonderlijk.

http://forum.politics.be/showpost.php?p=7135201&postcount=30

[Distel]

Gaat dat dan ook niet op voor Wallonië?

Als je solidair bent doe je dat met alle delen en niet met de ene meer dan met de andere.

Onzin. Solidariteit gebeurt op vrijwillige basis, en is dus onderhevig aan subjectiviteit en selectiviteit.

[giserke]

ik verwacht nog steeds een exponentiële boom in de landbouw én in de waarde van landbouwgronden ...

ze zitten daar op een goudmijn.

Inderdaad, landbouwgrond zal in de toekomst goud waard zijn.
En als ze in Rusland nog veel zot gaan doen, zal die nog meer stijgen in waarde.
Want zelfs mijn kat moet eten hebben.

[Pericles]

ik verwacht nog steeds een exponentiële boom in de landbouw én in de waarde van landbouwgronden ...

ze zitten daar op een goudmijn.

Veel grond is daar alleen maar geschikt om koeien op te zetten en niet om er iets op te telen.

[giserke]

Men kan nochtans moeilijk ontkennen dat het individuele Walen zijn die de PS aan de macht houden.

Juiste redenering, maar verkeerde toedracht.
In Wallonië heb je vooral veel mensen die met hun rug tegen de muur staan.
Die kiezen op alles waarvan ze denken 'daar gaan we iets uithalen.'

Dit zou in Vlaanderen of elders niet anders zijn.

[giserke]

Veel grond is daar alleen maar geschikt om koeien op te zetten en niet om er iets op te telen.

Koeien hebben ook ruimte nodig, en dragen ook bij tot de voedselketen.

[job]

.

[Pericles]

Koeien hebben ook ruimte nodig, en dragen ook bij tot de voedselketen.

Mag niet van de groenen. Koeien laten teveel scheten en zorgen voor het broeikaseffect, naar het schijnt in grotere mate dan de industrie. ;-)

[Knuppel]

Juiste redenering, maar verkeerde toedracht.
In Wallonië heb je vooral veel mensen die met hun rug tegen de muur staan.
Die kiezen op alles waarvan ze denken 'daar gaan we iets uithalen.'

Dit zou in Vlaanderen of elders niet anders zijn.

De reden maakt geen zak uit.
Feit is dat het individuele Walen zijn die de PS aan de macht houden.

Gezien dat voor de SP.a in Vlaanderen alles behalve het geval is wordt daar in Vlaanderen anders over gedacht. Wellicht omdat Vlaanderen het beter doet dan Wallonië, maar als dat aan de "socialisten" lag was het verschil tussen Vlaanderen en Wallonië niet zo groot.

[ilfalco]

Mag niet van de groenen. Koeien laten teveel scheten en zorgen voor het broeikaseffect, naar het schijnt in grotere mate dan de industrie

En bovendien nemen koeien plaats in voor sociale woning en single flats voor asielzoekers en gelukszoekers bij voorkeur uit moslimlanden.... Groen is de kleur die hen bindt als het ware....

[ilfalco]

Mag niet van de groenen. Koeien laten teveel scheten en zorgen voor het broeikaseffect, naar het schijnt in grotere mate dan de industrie

En bovendien nemen koeien plaats in voor sociale woning en single flats voor asielzoekers en gelukszoekers bij voorkeur uit moslimlanden.... Groen is de kleur die hen bindt als het ware....

[Meuh]

Onzin. Solidariteit gebeurt op vrijwillige basis, en is dus onderhevig aan subjectiviteit en selectiviteit.

Zo zou het inderdaad moeten; maar de transfers van Vlaanderen naar Wallonië zijn niet meer vrijwillig.

Ik vraag mij gewoon af waarom we uitermate solidair zouden moeten zijn met een bevolkingsgroep waar we totaal geen voeling mee hebben, en niet met een andere bevolkingsgroep (die dan dichter bij ons ligt).

Dat is bijv. ook één van de problemen die ik heb met acties als 11.11.11, broederlijk delen,...

[Cheminot]

Mag niet van de groenen. Koeien laten teveel scheten en zorgen voor het broeikaseffect, naar het schijnt in grotere mate dan de industrie. ;-)

Het zijn nochtans de boeren die de koeien laten die voor het grootste effect zorgen... -)

[giserke]

Mag niet van de groenen. Koeien laten teveel scheten en zorgen voor het broeikaseffect, naar het schijnt in grotere mate dan de industrie. ;-)

De groenen laten al meer scheten dan de koeien.

[Eduard Khil]

De groenen laten al meer scheten dan de koeien.

en veel wind ook, vooral diene Calvo. Zet een windmolen in zijn buurt en de energiebevoorrading is verzekerd

[Pandareus]

Waarom zijn wij verplicht een ongezien veelvoud meer solidair te zijn met de walen dan met frans-Vlamingen en zeeuws -Vlamingen en andere volkeren? Omdat ze ooit een bufferstaat nodig hadden in West-Europa?

Walen en vlamingen zijn alletwee belgen en onze SZ is federaal georganiseerd. Met buitenlanders hebben wij niets te maken. Frans-vlamingen en zeeuwen zijn buitenlanders. Zo simpel is het.

[Pandareus]

Waarom zijn we niet solidair met Frans en Zeeuws-Vlaanderen?

Omdat wij niets te zien hebben met die mensen ?
Omdat wij de nationale soevereiniteit van frankrijk en nederland respecteren ?
Omdat moesten we dat niet doen deze twee landen ons snel tot de orde zouden roepen ?
Omdat fransen en nederlanders hun eigen SZ hebben en daarin hun eigen solidariteit tussen welvarende en minder welvarende (eigen) regio's ?

[Cheminot]

Omdat wij niets te zien hebben met die mensen ?
Omdat wij de nationale soevereiniteit van frankrijk en nederland respecteren ?
Omdat moesten we dat niet doen deze twee landen ons snel tot de orde zouden roepen ?
Omdat fransen en nederlanders hun eigen SZ hebben en daarin hun eigen solidariteit tussen welvarende en minder welvarende (eigen) regio's ?

We zijn toch allemaal Europeanen en lid van de Europese unie.
Idem.
Waarom zouden ze iets tegen onze solidariteit hebben, ik ken niet veel mensen die nee zeggen tegen een zak geld.
Daarbij kunnen die Fransen en Nederlanders het beleid afstraffen aangezien ze binnen dezelfde democratie leven.

Dus wat hebben wij gemeen met de Franstaligen buiten het feit dat wel al 180 jaar een land met hun delen, willens nillens? Daarbij leven we in twee verschillende democratieën waarbij het slechte beleid dat de SZ handenvol geld kost niet kunnen afstraffen.

[Pandareus]

Solidariteit is een eigen keuze. Opgelegd is het diefstal.


Solidariteit is een systeem, dus met politieke afspraken waar een meerderheid voor bestaat en die de overheid dan doorvoert.

Zonder systeem heeft het niets te zien met solidariteit maar is het gewoon liefdadigheid. Die is uiteraard vrij.

[Eduard Khil]

trouwens iemand het debat gezien tussen Peeters en De Wever op vtm? Ook daar ging Kris op zijn gezicht, zelfs nog meer dan in de zevende dag volgens mij persoonlijk. Vooral op de vraag wanneer de verschillende maatregelen ingingen van cd&v was het prijs.

[Vrijheideerst]

Waarom zouden we dat wel dienen te zijn ?
Ik zie daar geen enkele reden toe.
Zij hebben niks - nada - nul- uitstaans met het huidige Vlaanderen.

Toch wel, het is wel degelijk Vlaamse grond.

Maar die hebben toch ons geld niet nodig?

[speurneus]

Wat denk je dat één van de sterktes van Bart De Wever bij de kiezers is? Net dat hij qua onderhandelingssterkte beter opgewassen is tegen de Franstaligen: hij laat zich niet chanteren en uitroken.
Daar is tot hiertoe geen enkel bewijs van.
Integendeel een politieker die het premierschap vanaf dag 1 weggeeft aan de partij die hij het meest wantrouwt is in mijn ogen meer dan een oen.

[speurneus]

Solidariteit is een eigen keuze. Opgelegd is het diefstal.

Akkoord maar die solidariteitsmechanismen zijn wel door meer dan 2/3 van de Vlaamse vertegenwoordigers goedgekeurd zodat men moeilijk van opgelegde diefstal kan spreken

[Cheminot]

Daar is tot hiertoe geen enkel bewijs van.
Integendeel een politieker die het premierschap vanaf dag 1 weggeeft aan de partij die hij het meest wantrouwt is in mijn ogen meer dan een oen.

Onder de duidelijke voorwaarde dat er een centrum-rechts programma werd uitgevoerd door de regering. De Wever wilt geen postje, hij wilt een beleid uitvoeren. Het omgekeerde van Verhofstadt quoi... Rare jongen ben je wel, de ene keer heeft hij alles geblokkeerd, de andere keer ging hij onmiddellijk door de knieën. Maar als je niks van tactiek kent en verblind wordt door een irrationele blinde haat is dat echter niet zo raar.

[Nyquist]

Akkoord maar die solidariteitsmechanismen zijn wel door meer dan 2/3 van de Vlaamse vertegenwoordigers goedgekeurd zodat men moeilijk van opgelegde diefstal kan spreken

Dat gaat over vertegenwoordigers uit het verleden. Wat als 100% van de huidige Vlaamse vertegenwoordigers deze mechanismen zou willen afschaffen? Nog altijd geen opgelegde maatregel?

[TheFourHorsemen]

Dat gaat over vertegenwoordigers uit het verleden. Wat als 100% van de huidige Vlaamse vertegenwoordigers deze mechanismen zou willen afschaffen? Nog altijd geen opgelegde maatregel?

Dat gaat perfect. Die 100% zou namelijk perfect Vlaanderen onafhankelijk kunnen verklaren en op die manier komaf maken met solidariteitsmechanismen met Wallonië. Maar meer dan de helft van de Vlamingen stemt nog steeds op partijen die die mechanismen in stand willen houden, dus in die zin is het geen opgelegde maatregel.

[ShinobiX9X]

Akkoord maar die solidariteitsmechanismen zijn wel door meer dan 2/3 van de Vlaamse vertegenwoordigers goedgekeurd zodat men moeilijk van opgelegde diefstal kan spreken

De facto zijn het partijvertegenwoordigers, dus eigenlijk wel opgelegd.

[Nyquist]

Dat gaat perfect. Die 100% zou namelijk perfect Vlaanderen onafhankelijk kunnen verklaren en op die manier komaf maken met solidariteitsmechanismen met Wallonië. Maar meer dan de helft van de Vlamingen stemt nog steeds op partijen die die mechanismen in stand willen houden, dus in die zin is het geen opgelegde maatregel.

Tja, als alle Vlamingen gewoon naar Wallonie verhuizen is het ook opgelost, maar dat was niet de vraag.

[Pandareus]

De vraag is dus: is Henri1 gewoon inconsequent en zit hij maar wat te janken omdat het nu wel in zijn politiek kraam past, of zijn Nederlanders minderwaardig ten opzichte van Walen?

Grappig, die geveinsde onwetendheid. Met nederlanders hebben we net als met andere buurlanden niets te maken. Walen zijn belgen net als wij.
Snappie ?

[Nyquist]

Grappig, die geveinsde onwetendheid. Met nederlanders hebben we net als met andere buurlanden niets te maken. Walen zijn belgen net als wij.
Snappie ?

Wat een doorwinterde nationalist ben jij toch.

[Pandareus]

Ten eerste is het geen toeval dat "we" nog steeds niet geslaagd zijn in hereniging, en ten tweede komen de pogingen die er zijn van onderaf. Van bovenaf gebeurt er in die zin NIETS.

Van onderaf, en als folkloristisch curiosum dan toch. Zowel in vlaanderen als in nederland heeft men daarvoor geen enkele interesse. En als je in frans vlaanderen een roep naar ons toe meent te mogen ontwaren, waarschuw ons dan hee. :-)
We delen een zeker verleden, maar leven in de realiteit van vandaag. Nostalgie is leuk, vooral als tijdverdrijf maar meer is het niet.

[Jan Meuleman]

Wat een doorwinterde nationalist ben jij toch.
of hij eet uit de handen van het establishment en dus verplicht b nationalist

[cato]

Grappig, die geveinsde onwetendheid. Met nederlanders hebben we net als met andere buurlanden niets te maken. Walen zijn belgen net als wij.
Snappie ?

Staatsgrenzen zijn onbelangrijk en die kunnen zo veranderen ,zie de Oekraine.
Dezelfde taal spreken verandert niet en heeft het voordeel dat je elkaar kunt verstaan.
Snappie?

[cato]

Van onderaf, en als folkloristisch curiosum dan toch. Zowel in vlaanderen als in nederland heeft men daarvoor geen enkele interesse. En als je in frans vlaanderen een roep naar ons toe meent te mogen ontwaren, waarschuw ons dan hee. :-)
We delen een zeker verleden, maar leven in de realiteit van vandaag. Nostalgie is leuk, vooral als tijdverdrijf maar meer is het niet.

Het verleden is geweest en in de toekomst is nog alles mogelijk.
Nederland en Vlaanderen zullen ,omdat ze dezelfde taal spreken ,steeds meer uitwisselen van cultuur, litteratuur ,handel enz.
Wat zo veel jaren gescheiden is geweest ,heeft tijd nodig om naar elkaar toe te groeien.

[Pandareus]

We zijn toch allemaal Europeanen en lid van de Europese unie.
Idem.
Waarom zouden ze iets tegen onze solidariteit hebben, ik ken niet veel mensen die nee zeggen tegen een zak geld.
Daarbij kunnen die Fransen en Nederlanders het beleid afstraffen aangezien ze binnen dezelfde democratie leven.

Dus wat hebben wij gemeen met de Franstaligen buiten het feit dat wel al 180 jaar een land met hun delen, willens nillens? Daarbij leven we in twee verschillende democratieën waarbij het slechte beleid dat de SZ handenvol geld kost niet kunnen afstraffen.

Lid zijn van de EU wil niet zeggen dat je geen onderdaan bent van een lidstaat. Je weet even goed als iedereen dat de SZ per land zijn organisatie kent.
Of wil je streven naar een Verenigde Staten van Europa ?

Walen zijn belgen, net als wij. We hebben samen de bezetter (hollander ) buiten gestampt en de natiestaat België kreeg toen zijn huidige en definitieve vorm. En dat schlemielige betoog over twee verschillende democratieën begint een lange baard te krijgen hoor. Moest er een meerderheid van de bevolking secessie willen, dan zou dat niet tegen te houden zijn. Nu zien we alleen een partij die daar voorzichtig en in de meest wollige terminologie over spreekt. Waarom ? Omdat die partij heel goed beseft dat er totaal geen meerderheid voor te vinden is.
De meerderheid van de belgen leeft in één democratie, jullie club meent dat er twee zijn. Probeer er dan een meerderheid rond te bouwen hee ? Spreek erover en maak er de inzet van de verkiezingen van ! Ik wens jullie veel succes. :twisted:

[TheFourHorsemen]

Lid zijn van de EU wil niet zeggen dat je geen onderdaan bent van een lidstaat. Je weet even goed als iedereen dat de SZ per land zijn organisatie kent.
Of wil je streven naar een Verenigde Staten van Europa ?

Walen zijn belgen, net als wij. We hebben samen de bezetter (hollander ) buiten gestampt en de natiestaat België kreeg toen zijn huidige en definitieve vorm. En dat schlemielige betoog over twee verschillende democratieën begint een lange baard te krijgen hoor. Moest er een meerderheid van de bevolking secessie willen, dan zou dat niet tegen te houden zijn. Nu zien we alleen een partij die daar voorzichtig en in de meest wollige terminologie over spreekt. Waarom ? Omdat die partij heel goed beseft dat er totaal geen meerderheid voor te vinden is.
De meerderheid van de belgen leeft in één democratie, jullie club meent dat er twee zijn. Probeer er dan een meerderheid rond te bouwen hee ? Spreek erover en maak er de inzet van de verkiezingen van ! Ik wens jullie veel succes. :twisted:

"Den Hollander" was geen bezetter. Wij waren gewoon deel van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden. De afscheiding van Nederland is trouwens ook niet met een meerderheid van de bevolking gebeurt.

[Pandareus]

Daar is tot hiertoe geen enkel bewijs van.
Integendeel een politieker die het premierschap vanaf dag 1 weggeeft aan de partij die hij het meest wantrouwt is in mijn ogen meer dan een oen.

http://cdn.memegenerator.net/instances/250x250/45468803.jpg

;-)

[Pandareus]

Akkoord maar die solidariteitsmechanismen zijn wel door meer dan 2/3 van de Vlaamse vertegenwoordigers goedgekeurd zodat men moeilijk van opgelegde diefstal kan spreken
[Marie mode on]

Akkoord, maar je gaat voorbij aan het feit dat dat allemaal volksverraders zijn, aan de leiband van La Belgique en het hoofd diep buigend voor het franstalige grootkapitaal dat weliswaar voor 80% op vlaamse effectenrekeningen staat maar soit, allemaal traditionele leugenaars en enkel uit op het weggeven van vlaamse grond aan vijandige en agressieve walen die ons willen koloniseren. Ze zijn geindoctrineerd door een regimepers die zijn orders gaat halen in de wetstraat 16 en al tientallen jaren naar de pijpen danst van de koning en zijn franstalige + vlaams-onderdanige hofhouding.
Zo gaat vlaanderen verarmen !!! Allemaal de fout van die waalse 'imposteur' !
je begrijpt toch dat je dan niet langer kunt rekening houden met die 2/3 meerderheid ?
[Marie mode off]
:silly:

:mrgreen:

[Pandareus]

Dat gaat over vertegenwoordigers uit het verleden. Wat als 100% van de huidige Vlaamse vertegenwoordigers deze mechanismen zou willen afschaffen? Nog altijd geen opgelegde maatregel?

In dat geval zou je veel kans maken om de SZ te kunnen hervormen want hiervoor is wel een bijzondere meerderheid nodig, maar geen twee keer 51% zoals voor de grondwet te wijzigen.
Puur unilateraal vanuit één gemeenschap kun je niets. Dat was eigenlijk je vraag. :-)

[Pandareus]

De facto zijn het partijvertegenwoordigers, dus eigenlijk wel opgelegd.

Dat is geen argument, aangezien het in twee richtingen werkt. Het is gewoon een gevolg van ons systeem van representatieve democratie.

[Pandareus]

Staatsgrenzen zijn onbelangrijk en die kunnen zo veranderen ,zie de Oekraine.
Dezelfde taal spreken verandert niet en heeft het voordeel dat je elkaar kunt verstaan.
Snappie?

Onbelangrijk zeg je. Okee
Ik zou voorstellen : begin alvast aan de kant van nederland, en organiseer wat massa betogingen. Laat ons de lat niet te hoog leggen : vanaf 100.000 deelnemers begint het wel een item te worden dat wat aandacht vraagt. Dat zou dan ongeveer 5% van de nederlandse bevolking zijn.

Waarschuw je ons als die betoging gaat plaatsvinden ? :-)

[djimi]

Walen en vlamingen zijn alletwee belgen en onze SZ is federaal georganiseerd. Met buitenlanders hebben wij niets te maken. Frans-vlamingen en zeeuwen zijn buitenlanders. Zo simpel is het.


Spaanse Baksen en Franse Basken hebben niets met elkaar te maken?

Zweedse Zweden en Finse Zweden hebben niets met elkaar te maken?

Groenlandse Inuit, Canadese Inuit en Alaska-Inuit hebben niets met elkaar te maken?

Turkse Koerden, Iraanse Koerden, Iraakse Koerden, Syrische Koerden hebben niets met elkaar te maken?

Enz...


:?


En nog iets: als 'wij' 'niets' met buitenlanders te maken hebben, wat hebben 'we' dan wél te maken met pakweg de 'dubbelpaspoortige' Turken en Marokkanen in 'ons' land?

Of met de Palestijnen, de Ethiopiërs, de Malinezen, de Libiërs, de Egyptenaren, ... in 'hun' land?


:?

[Distel]

Grappig, die geveinsde onwetendheid. Met nederlanders hebben we net als met andere buurlanden niets te maken. Walen zijn belgen net als wij.
Snappie ?

Ah, Nederlanders zijn dus minderwaardig omdat ze aan de andere kant van een kunstmatige lijn wonen. Alvast bedankt voor de opheldering.

[Cheminot]

Van onderaf, en als folkloristisch curiosum dan toch. Zowel in vlaanderen als in nederland heeft men daarvoor geen enkele interesse. En als je in frans vlaanderen een roep naar ons toe meent te mogen ontwaren, waarschuw ons dan hee. :-)
We delen een zeker verleden, maar leven in de realiteit van vandaag. Nostalgie is leuk, vooral als tijdverdrijf maar meer is het niet.

Daarom moeten we nog geen toekomst delen met mekaar.

In de moderne geschiedenis (sinds pakweg de val van het West-Romeinse Rijk) is die 180 jaar peanuts. Zeker gezien de grenzen binnen de EU bijna volledig verdampt zijn en dat samen met het ontbreken van een Belgische identiteit. Tenzij je natuurlijk in de plattitudes als "de koning", "bier", "fritten",... vervalt maar dan laat ik die identiteit toch graag aan anderen...

[Knuppel]

Spaanse Baksen en Franse Basken hebben niets met elkaar te maken?

Zweedse Zweden en Finse Zweden hebben niets met elkaar te maken?

Groenlandse Inuit, Canadese Inuit en Alaska-Inuit hebben niets met elkaar te maken?

Turkse Koerden, Iraanse Koerden, Iraakse Koerden, Syrische Koerden hebben niets met elkaar te maken?

Enz...


:?


En nog iets: als 'wij' 'niets' met buitenlanders te maken hebben, wat hebben 'we' dan wél te maken met pakweg de 'dubbelpaspoortige' Turken en Marokkanen in 'ons' land?

Of met de Palestijnen, de Ethiopiërs, de Malinezen, de Libiërs, de Egyptenaren, ... in 'hun' land?


:?

Schitterend!

Zullen we samen wachten op een reactie van peterpanda?

[djimi]

...

Zullen we samen wachten op een reactie van peterpanda?

Graag.

:popcorn:

;-)

[Meuh]

Daar is tot hiertoe geen enkel bewijs van.
Integendeel een politieker die het premierschap vanaf dag 1 weggeeft aan de partij die hij het meest wantrouwt is in mijn ogen meer dan een oen.

Het bewijs is nochtans de schitterende furieuze reacties van de Franstalige onderhandelaars van enige jaren geleden. Hoe durft een Vlaamse politicus in godsnaam eisen te stellen... Door onze andere zwakke onderhandelaars is hij echter mee buiten spel gezet.
Veel mensen hebben hier wel van onthouden dat Bart De Wever zijne poot kan stijfhouden en zich niet zomaar een programma laat opdringen enkel en alleen voor het postje. Dat is een perceptie waar veel politici jaloers op zijn.

En wat het premierschap betreft: heel verstandige keuze als je ziet dat de voorbije (Vlaamse) premiers een flink deel opofferingen hebben moeten maken voor dat postje...

[marie daenen]

En wat het premierschap betreft: heel verstandige keuze als je ziet dat de voorbije (Vlaamse) premiers een flink deel opofferingen hebben moeten maken voor dat postje...

en nu hadden we een franstalige premier en ineens gold die regel niet meer, in tegendeel zelf!!!!