Politics.be Registreren kan je hier.
Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging > De vrijheid van geloof moet een individueel recht zijn, geen collectief
Deze pagina opnieuw laden Reageer op discussie
Politics.be
Welkom
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Discussie: De vrijheid van geloof moet een individueel recht zijn, geen collectief Reageer op discussie
Voor je reageert
  • Onderwerp is niet verplicht bij een reactie.
  • Zie je [QUOTE ...][/QUOTE], schrijf je eigen antwoord dan eronder.
  • Wees beleefd in je reactie.
  • Plaats een kwalitatieve en constructieve bijdrage die een meerwaarde betekent voor de discussie.
Onderwerp:
  
Bericht:

Overige opties
Diverse opties

Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
12 januari 2015 20:19
reservespeler Vrijheid van geloof is een individueel recht (vanaf een bepaalde leeftijd).
12 januari 2015 19:58
JimmyB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypatia Bekijk bericht
Daar denk ik nu wel anders over.
Het zou interessant zijn om te weten hoe je er nu over denkt.
12 januari 2015 19:57
JimmyB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er zijn nog rechten die verbonden zijn aan de volwassen leeftijd, hoor. Denken we maar aan het recht op trouwen, het recht legaal bezittingen te hebben, het recht te stemmen, enzovoort.
Inderdaad. Er bestaat ook de plicht om te leren bvb, dit is ook en vorm van het ontnemen van een recht.

Zonder opvoeding van kinderen zou onze maatschappij niet kunnen blijven bestaan, en opvoeden van kinderen is hen ook op een bepaalde manier conditioneren, waardes meegeven van wat goed en slecht is onze maatschappelijke context.

Maar deze zaken zijn noodzakelijk vanuit maatschappelijk standpunt en godsdienst is dit niet. Dit is een wens van de ouders en de omgeving van de ouders.

De vergelijking van een hoby was nog zo slecht niet. Ouders zouden hun kinderen bvb kunnen conditioneren om te supporteren voor één of andere voetbalclub, en ik ben er zeker van dat dit ook gebeurt. Maar de impact op de anderen is kleiner dan in het geval van godsdienst. Niemand zal mij proberen rechten te ontnemen waar ik aanspraak op maak omdat ik niet supporteer voor deze of gene club.

Vandaar deze uitzondering.
12 januari 2015 17:37
Hypatia Goed artikel!
12 januari 2015 01:26
dewanand
2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet
jajaaja maar het staat al in de wet, zie onder, artikel 6 uit grondwet, letterlijk, staan smileys bij. dus mannen misbruik het en verkracht dit artikel naar hartelust.

------------------
WEBpublication BOOK WART0213 / EPAGE 91 of 125
Koran: verbieden of Herschrijven?
De gids voor geweldloze deïslamisering
59. Appendix A - K
B1. Appendix B . Juridische pro en contra koran wetsteksten
B3. Pro-koran wetsteksten


Offeraar Dewanand
Offercode WART0213
Offerdatum 16 juni 2006

Go to previous Epage ... Go to next Epage
Go to Inhoudsopgave: 'Koran: verbieden of Herschrijven?'

Uit de Nederlandse Grondwet:
Artikel 1, 6, 7 en 23.

Overzicht wetsteksten die een verbod van de koran onmogelijk maken.

Artikelen uit de Nederlandse Grondwet

Artikel 1 .
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

Artikel 6 .
- 1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging,

individueel

of in gemeenschap met anderen,

vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
- 2. De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.

Artikel 7 .
- 1. Niemand heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
- 2. De wet stelt regels omtrent radio en televisie. Er is geen voorafgaand toezicht op de inhoud van een radio- of televisie-uitzending.
- 3. Voor het openbaren van gedachten of gevoelens door andere dan in de voorgaande leden genoemde middelen heeft niemand voorafgaand verlof nodig wegens de inhoud daarvan, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. De wet kan het geven van vertoningen toegankelijk voor personen jonger dan zestien jaar regelen ter bescherming van de goede zeden.
- 4. De voorgaande leden zijn niet van toepassing op het maken van handelsreclame.

bron: Kritisch Podium Dewanand, in online gepubliceerd boek over islam.
http://www.dewanand.com/koran091.htm
12 januari 2015 00:58
Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Voor volwassen wel, voor kinderen niet.
Er zijn nog rechten die verbonden zijn aan de volwassen leeftijd, hoor. Denken we maar aan het recht op trouwen, het recht legaal bezittingen te hebben, het recht te stemmen, enzovoort.
12 januari 2015 00:01
Hypatia
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Jazeker, ikzelf heb ook een Godsconcept, dat ik hier niet ga vertellen.
Ik zie mezelf als agnost. Ik wijs het theïsme niet volledig af, maar vindt ook mijn gading in sommige overtuigingen van vrijdenkers.
Het is een authentieke mix, zeg maar.
Zo zie ik het ook ongeveer.
We leven gelukkig in een vrij land en mogen vrij denken en geloven wat we zelf willen. Al geruime tijd kon ik niet meer geloven in de godsdienst waarmee ik was grootgebracht en werd ik gewoon een atheïst samen met mijn volwassen kinderen. Wat niet wil zeggen dat ik zogezegde gelovigen wil afbreken. Ik respecteer ieders mening maar laat mij geen mening of leer van anderen meer opdringen. Toch heb ik ook bij het lezen van boeken van vrijdenkers en filosofen, een andere visie gekregen over 'het mens-zijn', maar dat is een persoonlijk inzicht waar je enkel met gelijkstemden over kunt redeneren. Maar een almachtige god, neen die bestaat voor mij niet meer!
Wat houdt dat eigenlijk in: een atheïst zijn?
In aanvang dacht ik dat alles per toeval was ontstaan, de aarde, het leven, de mens, en dat alles uit het niets was ontstaan en tot het niets terugkeerde en gedaan. Daar denk ik nu wel anders over.
11 januari 2015 14:55
JimmyB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat is in het gemeenschapsonderwijs toch al zo?
Helemaal niet. Godsdienst bestaat er nog en de ouders bepalen wat er moet gevolgd worden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat gaat dan weer tegen de vrijheid van godsdienst in...
Welke vrijheid? Is het kind vrij als het zijn eerste communie doet?
11 januari 2015 12:36
Zwitser
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Inderdaad, godsdienst afschaffen in het lager en in het hoger vervangen door een soort overzicht van alle filosofische strekkingen inclusief historiek.
Dat is in het gemeenschapsonderwijs toch al zo?

Citaat:
Misschien kunnen we ook alle deelnames van kinderen aan godsdienstige rituelen verbieden tot hun 18de, alhoewel het eigenlijk wat ouder zou moeten zijn.
Dat gaat dan weer tegen de vrijheid van godsdienst in...
11 januari 2015 12:35
Zwitser
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Volgens mij zou men van de vrijheid van godsdienst een individuele vrijheid moeten maken, en geen collectieve.
Maar het is een individuele vrijheid. Ik heb zonder dat mij een strobreed in de weg gelegd is gewoon het geloof waar ik in opgegroeid ben verlaten. Dat kan je hier zonder meer.
11 januari 2015 11:52
JimmyB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Valt weinig aan te doen. Ouders zullen altijd hun kinderen beïnvloeden. En kinderen hebben een aangeboren drang om te zijn zoals hun papa en mama. Tot ze pubers worden, dan willen ze zijn zoals hun vrienden.

Het enige dat je realistisch zou kunnen bereiken is godsdienst uit de scholen halen. En de sponsering ervan op alle manier afschaffen. Net zoals de kerk zich niet met de staat moet bemoeien, mag de staat zich op geen enkele manier met godsdienst bemoeien.
Inderdaad, godsdienst afschaffen in het lager en in het hoger vervangen door een soort overzicht van alle filosofische strekkingen inclusief historiek.

Misschien kunnen we ook alle deelnames van kinderen aan godsdienstige rituelen verbieden tot hun 18de, alhoewel het eigenlijk wat ouder zou moeten zijn.
11 januari 2015 11:48
JimmyB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
Vrijheid van keuze:
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20150110_0...-moslim-worden
Of hoe bekijken jullie dit ??
Het is zijn recht, hij denkt er tenminste over na, dit is al veel waard.

Maar het zou me verwonderen dat hij zich zou bekeren van een bewust atheïstisch standpunt.
11 januari 2015 04:40
cookie monster Vrijheid van keuze:
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20150110_0...-moslim-worden
Of hoe bekijken jullie dit ??
10 januari 2015 16:16
werkman Ik ga naar de voetbal. En ik betaal daarvoor zelf. Vanzelfsprekend dus.
En al de rest wat ik graag doe of bijwoon betaal ik ook zelf.
Men beweert dat er scheiding moet zijn tussen kerk en staat en.....dat er scheiding is! Oh ja????
Waarom wordt dan een gedeelte van mijn betaalde belastingen gebruikt om religiën te ondersteunen? En dit dan nog terwijl ik er het nut niet van inzie.
Wie is men dus reeds jaren weeral aan het beliegen?
En waarom wordt de ene groep gesteund en de andere dan weer niet?
Zou ik daar zelf niet mogen voor kiezen als ik mijn belastingen betaal?
Pas dan zou men kunnen zien welke groepen sociaal relevant zijn om te worden gesteund. Mogelijk krijgen bijvoorbeeld de clini-clowns dan meer uit het bakske dan bepaalde opera-gezelschappen.
10 januari 2015 14:41
Travis66
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Voor volwassen wel, voor kinderen niet.
Valt weinig aan te doen. Ouders zullen altijd hun kinderen beïnvloeden. En kinderen hebben een aangeboren drang om te zijn zoals hun papa en mama. Tot ze pubers worden, dan willen ze zijn zoals hun vrienden.

Het enige dat je realistisch zou kunnen bereiken is godsdienst uit de scholen halen. En de sponsering ervan op alle manier afschaffen. Net zoals de kerk zich niet met de staat moet bemoeien, mag de staat zich op geen enkele manier met godsdienst bemoeien.
10 januari 2015 14:10
JimmyB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Maken? In westerse landen is godsdienstvrijheid een individueel recht.
Voor volwassen wel, voor kinderen niet.
10 januari 2015 11:16
Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Volgens mij zou men van de vrijheid van godsdienst een individuele vrijheid moeten maken, en geen collectieve.
Maken? In westerse landen is godsdienstvrijheid een individueel recht.
10 januari 2015 09:56
SDX Geloof moet gewoon als hobby geklasseerd worden zonder speciale voorrechten noch uitzonderingsmaatregelen.
Iedereen betaalt zelf voor z'n hobby en de club bepaalt de regels, uiteraard binnen 't kader vd de wet, wie lid wil zijn van deze of gene hobbyclub aanvaardt die regels of stapt er gewoon weer uit.

Gedaan met die zever
10 januari 2015 09:47
Peche M.a.w. een secularisme....
Maak het daarbij een republiek. En weerleg de situaties transparant zoals ze zijn voor de mensen.
De hele media is een geloof op zich geworden he.
En dan vraag ik mij af, wat geeft anderen achter de (tv)schermen het recht wel een interpretatie van iets op te dringen over een hele massa?

Religie zit dik in de weg tot vrij denken, maar dat is vandaag geëvolueerd op een andere schaal. Wij hebben ons op allerlei andere vlakken van mekaar afgescheiden. Bespreek eens het politiek landschap van België op café?

En kan iemand mij überhaupt zeggen wat ons mensenrecht is? Alsof dat nog bestaat?
Vroeger werden wij onderdrukt door religies, vandaag is dat op een heel ander niveau.
Er is geen vrijheid, als iemand in de politiek iets gelooft dat in strijd is met uw ideologie of geloof zal die zijn wil doordrijven. Al komen wij met miljoenen in Europa of Amerika op straat, de politieke ideologiën staan boven onze mensenrechten. En dat is eeuw in eeuw uit gebleken.
10 januari 2015 03:31
Tomas
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypatia Bekijk bericht
@Tomas
Wat jij schrijft is wel goed bedacht voor gelijkgestemden mensen die vrijelijk samen wensen te komen om over levensbeschouwelijk zaken te discussiëren.
In mijn omgeving zijn er zo al menig spirituele groepen die aan de hand van een boek verlichtende discussies houden hoe ethisch en gewetensvol leven.
Door boeken te lezen van filosofen, wetenschappers, psychologen, enz kan men echt tot betere inzichten komen.
Het woord god en godsdienst is echter uit hun woordenschat geschrapt omdat het ervaren wordt als dictatoriaal gegeven door mensen uitgevonden en opgelegd.
Ik heb wel de indruk dat dit in ontwikkelde landen meer en meer de overhand krijgt.
Is dit dan geen recht van de mens?
Jazeker, ikzelf heb ook een Godsconcept, dat ik hier niet ga vertellen.
Ik zie mezelf als agnost. Ik wijs het theïsme niet volledig af, maar vindt ook mijn gading in sommige overtuigingen van vrijdenkers.
Het is een authentieke mix, zeg maar.
Deze discussie heeft meer dan 20 reacties. Klik hier om de hele discussie te lezen.


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 13:36.   —   ©2002 - 2026, Politics.be

E-mail ons - Politics.be - Archief - Privacy statement - Naar boven