| 13 oktober 2007 14:59 |
| sn00py |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Europa's huidige welvaart is danken aan zijn beschamend beleid van haar voorvaders van de laatste eeuw dus het lijkt mij vanzelfsprekend dat de huidige generatie te schuld staat aan de verloren generatie met name diegene die op de vlucht zijn voor miserie en onderontwikkeling...toeval of niet maar grotendeels vanuit de ex-kolonies...
|
Dat is juist. Ik vind ook dat we iets serieus moeten doen om dat goed te maken: kwijtschelden van schulden of zo (ik ben geen econoom). Ik ben echt bereid een substantieel deel van mijn inkomen af te staan als daardoor de verdeling van de rijkdommen beter wordt (mondiaal gezien). Ik volg dat niet echt, maar gaan er niet meer en meer stemmen hierover op?
Overigens, on-topic, zie ik niet in waarom Europa geen vreemdelingen (wel of niet Europees speelt geen rol) zou toelaten. Oorlogsvluchtelingen, politieke vluchtelingen... als het om mensen gaat, primeert menselijkheid.
Met economische vluchtelingen heb ik wel problemen: daar moeten we duidelijk tonen dat we niet gans de wereld kunnen herbergen. Ik vind ook dat we reserve moeten houden om echte politieke vluchtelingen op te vangen. Dit wil niet zeggen dat we economische vluchtelingen op een onmenselijke manier moeten behandelen, maar we moeten duidelijk tonen dat ze niet gewenst zijn en ze laten terugkeren.
|
| 13 oktober 2007 14:35 |
| forumspook |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard
wat is daar onlogisch aan?
zet u zelf is in de plaats van een afrikaan e.
ik zou nie elken dag vrezen voor mijn leven omdat er daar een paar rebellen aan het rondschieten zijn.
ik zou ook het "veiliger" europa opzoeken ze. en ik denk de meeste onder ons zouden dat ook wel doen.
tenzij dat ge liever uw familie ziet afgeslacht worden voor uw ogen..
|
Ik zeg niet dat het onlogisch is dat ze naar hier willen komen. Ik zeg dat wij dat niet moeten toelaten, want anders krijgen wij zelf ook last.
|
| 13 oktober 2007 14:34 |
| forumspook |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lyot
sorry, maar dat is een foutieve zienswijze die u daar heeft . het klopt niet dat het merendeel der economische vluchtelingen jonge mannen betreft. Het klopt wel dat de zwaksten in die landen niet het geld hebben om zo'n reis te betalen..Denk aan bedragen van 1000-5000$ .. Maar de meesten die naar hier komen verkopen haven en goed.. Het zijn zeker niet de echt rijken die uit die landen naar hier komen, eerder de mensen die daar géén economische toekomst meer hebben, en dan maar hun huis/bezittingen verkopen om het elders te gaan proberen, verblind door verhalen van derden/mensensmokkelaars
|
Een ekonomische vluchteling komt voor het geld.Zover is duidelijk.Wij hebben niet alle mensen ter wereld op te vangen omdat zij geld willen verdienen. Hun geldzucht is hun probleem en hoeft het onze niet te worden. Dat ze het nodige doen in hun eigen land om daar welvaart te produceren, bij ons is dat ook niet in één keer gebeurt.En toen we geld gaan halen zijn op een ander (kolonies) is daar genoeg kritiek op gekomen.Waarom het nu aan een ander toelaten, bij ons? Dit is toch te gek?!
|
| 13 oktober 2007 14:29 |
| forumspook |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Een uitzondering dient evenwel te worden gemaakt voor blanke Zuid-Afrikaners die in Europa hun heil zouden willen komen zoeken omdat ze het in hun eigen land niet meer zien zitten. Zij zouden immers kunnen bijdragen tot een verrechtsing in Europa.
|
ik wil die zuid afrikanen hier wel toelaten , maar niet om de samenleving te verrechtsen: omdat ze blank zijn, en onze broeders dus.
|
| 13 oktober 2007 12:33 |
| migrantenjong |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Met politieke vluchtelingen (een kleine minderheid) is er inderdaad geen probleem, alhoewel: Een ayatollah of een marxistisch rebellenleider kan je ook als politiek vluchteling beschouwen, ondanks het feit dat deze in eigen land streven naar een autoritair regime. Dus is ook de term "politiek vluchteling" me te vaag.
Voor wat betreft de economische vluchtelingen: hier gaat het meestal om sterke jonge mannen die blijkbaar kapitaalkrachtig genoeg zijn om de mensensmokkelaars te betalen. De zwaksten hebben noch de fysiek, noch het kapitaal om zo'n reis aan te vangen. Indien ze uitsluitend op zoek zijn naar veiligheid, dan vraag ik me af waarom ze al de veilige landen, die ze onderweg passeren, links laten liggen.
|
De ayatollah zal net zoals Idi Amin in Saudi-Arabie terecht kunnen, en de marxist in Cuba.
|
| 13 oktober 2007 12:29 |
| manta |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door @lpha
Met de echte politieke vluchtelingen heb ik geen problemen.
Dat zijn doorgaans ook intelectuelen die naar het leven worden gestaan in eigen land wegens de oppositie die ze voeren om de levenskwaliteit van hun landgenoten te verbeteren.
|
Echte politieke vluchtelingen zijn er niet te veel ... En degenen die er wel zijn kunnen gerust in een land op hun eigen continent opgevangen worden ... Europa is geen vuilbak om politiek afval uit de hele wereld te dumpen ...
|
| 13 oktober 2007 12:18 |
| Cynicus |
Graag zou ik dit topic nog eens onder de aandacht willen brengen.
|
| 12 februari 2004 21:51 |
| dejohan |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door Kitten
Effe off topic. Iedereen is er blijkbaar over eens dat Turken een andere huidskleur hebben. Vind ik raar. Er zijn Turken die nog blanker zijn dan sommige West-Europeanen.
What gives?
|
Kitten heeft gelijk.
|
| 9 februari 2004 23:22 |
| Confucius |
[quote="neruda"]
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door whoisy
quote]
Vraag eens aan de top 50 bedrijfleiders wie dat de hardst werkende op de huidige arbeidsmarkt zijn , 95% niet-europeanen , grotendeels omdat ze een motivatie hebben om hun broodham te vinden , een Belg klaagt meer dan dat hij werkt da's de eindconclusie van grotendeels , 85% van het vuil werk wordt opgeknapt door niet-europeanen , kijk maar 'ns goed rond bij bvb wegen- en bouwwerken.
Komt later niet klagen dat ge ze nodig hebt zoals in de tijd van de koolmijnen waar mijn gastarbeiders naar hier bracht..ik zeg het nogmaals ..ooit zullen rollen omkeren...begin al maar Chinees te leren..who knows..
|
Stond dat in het vakbondsblaadje of vertellen je vriendjes dat op school ? Jeezes, wat een nonsence, een mens kan onozel zijn, maar het is toch nooit goed om te overdrijven. Noem eens ene uit die top vijftig die zo iets beweerd en dan bedoel ik niet ene uit een semi staatsbedrijf als belgacom of de spoorwegen.
|
| 9 februari 2004 22:01 |
| whoisy |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door Kitten
Effe off topic. Iedereen is er blijkbaar over eens dat Turken een andere huidskleur hebben. Vind ik raar. Er zijn Turken die nog blanker zijn dan sommige West-Europeanen.
What gives?
|
|
| 9 februari 2004 21:44 |
| Kitten |
Effe off topic. Iedereen is er blijkbaar over eens dat Turken een andere huidskleur hebben. Vind ik raar. Er zijn Turken die nog blanker zijn dan sommige West-Europeanen.
What gives?
|
| 9 februari 2004 15:21 |
| maddox |
Neruda raaskaalt
Citaat:
Vraag eens aan de top 50 bedrijfleiders wie dat de hardst werkende op de huidige arbeidsmarkt zijn , 95% niet-europeanen , grotendeels omdat ze een motivatie hebben om hun broodham te vinden , een Belg klaagt meer dan dat hij werkt da's de eindconclusie van grotendeels , 85% van het vuil werk wordt opgeknapt door niet-europeanen , kijk maar 'ns goed rond bij bvb wegen- en bouwwerken.
Komt later niet klagen dat ge ze nodig hebt zoals in de tijd van de koolmijnen waar mijn gastarbeiders naar hier bracht..ik zeg het nogmaals ..ooit zullen rollen omkeren...begin al maar Chinees te leren..who knows..
|
Waarom hebben we dan in België een bevolkingsgroep die begint te brullen dat ze gedicrimineerd worden?Als die bovenstaande uitspraak correct zou zijn, dan zou ik eerder alle autochtonen steen en been moeten horen klagen dat ze gedicrimineerd worden in hun zoektocht naar werk.
Maar je hebt gelijk, als ik als bedrijfsleider moet kiezen tussen een Vlaming die ik 10 eu per uur moet betalen, of een Pool in Polen die ik maar 3 euro moet geven voor hetzelfde werk van dezelfde kwaliteit .Nog niet gesproken over de extra taksen die ik nog moet ophoesten om gewoon te kunnen ademen .Dan is het niet moeilijk, ik zou als bedrijfsleider België laten rotten in hun moeras van politieke wansmaak, betutteling, overregularisatie en overbevolking,met extra import.
|
| 9 februari 2004 14:53 |
| Het Skill Effect |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Ik heb van dit topic een poll gemaakt.
|
Dit is eindelijk een nietgekleurde poll van jou!!!
Proficiat!!! 
De titel van de topic daarentegen beïnvloed wel nog steeds het kiesgedrag!
|
| 9 februari 2004 11:28 |
| headinajar |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
en geen arabisch en/of swahili ?
|
waarom geen Elvish of Klingon ??? 
|
| 7 februari 2004 15:59 |
| Cynicus |
[quote="neruda"]
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door whoisy
...begin al maar Chinees te leren..who knows..
|
en geen arabisch en/of swahili ?
|
| 6 februari 2004 22:58 |
| neruda |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door whoisy
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Och,mijn vriend , mijn geweten is clean en ik hoef mij zeker niet te schamen daar ik niet tot de uwe hoor.
Eén ding is zeker dat de volgende generaties gaan smeken om niet-europeanen..alleen al maar uw pensioentje te betalen..gezien de alsmaar groeiende vergrijzing vrees ik anders dat de rollen omgekeerd zouden kunnen worden , namelijk dat u de vluchting om economische redenen in China gaat staan popell en om binnen te geraken...  |
Da's waar, die vergrijzing.
Die kunnen we alleen maar opvangen door niet-Europeanen te importeren..;
Om wat te doen?
Te werken?
En wat doen we met die honderdduizenden werklozen die er al zijn?
Een spuitje geven ofzo?
Maar je zou wel eens gelijk kunnen hebben dat wij de economische vluchtelingen van de toekomst worden.
Dat zal dan wel voortvloeien uit het Alles Gaat Goed-beleid zeker..... |
Vraag eens aan de top 50 bedrijfleiders wie dat de hardst werkende op de huidige arbeidsmarkt zijn , 95% niet-europeanen , grotendeels omdat ze een motivatie hebben om hun broodham te vinden , een Belg klaagt meer dan dat hij werkt da's de eindconclusie van grotendeels , 85% van het vuil werk wordt opgeknapt door niet-europeanen , kijk maar 'ns goed rond bij bvb wegen- en bouwwerken.
Komt later niet klagen dat ge ze nodig hebt zoals in de tijd van de koolmijnen waar mijn gastarbeiders naar hier bracht..ik zeg het nogmaals ..ooit zullen rollen omkeren...begin al maar Chinees te leren..who knows..
|
| 6 februari 2004 13:59 |
| whoisy |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Citaat:
Europa moet helemaal geen schuldcomplexen hebben over zijn kolonieverleden. Moeten we soms beschaamd zijn dat we de negers hebben leren lezen en schrijven ?
|
Neen,misshien wel omdat uwe Leopold de helft hebt uitgeroeid in Congo  |
Dan wordt het misschien tijd om bij die nakomelingen van uwe Leopold de poen terug te eisen en integraal te schenken aan de nakomelingen, zo die er al zijn, of familieleden van diegene die in naam van Het Koninklijk Fortuin zijn uitgeroeid.
De Croo zal je met deze vraag zeker en vast met open armen ontvangen. 
|
| 6 februari 2004 13:54 |
| whoisy |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Och,mijn vriend , mijn geweten is clean en ik hoef mij zeker niet te schamen daar ik niet tot de uwe hoor.
Eén ding is zeker dat de volgende generaties gaan smeken om niet-europeanen..alleen al maar uw pensioentje te betalen..gezien de alsmaar groeiende vergrijzing vrees ik anders dat de rollen omgekeerd zouden kunnen worden , namelijk dat u de vluchting om economische redenen in China gaat staan popell en om binnen te geraken... |
Da's waar, die vergrijzing.
Die kunnen we alleen maar opvangen door niet-Europeanen te importeren..;
Om wat te doen?
Te werken?
En wat doen we met die honderdduizenden werklozen die er al zijn?
Een spuitje geven ofzo?
Maar je zou wel eens gelijk kunnen hebben dat wij de economische vluchtelingen van de toekomst worden.
Dat zal dan wel voortvloeien uit het Alles Gaat Goed-beleid zeker.....
|
| 6 februari 2004 13:28 |
| Distel |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Net zoals men een Turk niet moet discrimineren omdat hij met een andere huidskleur geboren is, moet u mij geen schuldgevoel aanpraten omdat ik in het rijke Europa geboren ben. Als u uzelf dan toch zo schuldig voelt, maak uzelf nuttig en ledig uw bankrekening.
|
Het heeft niks met schuldgevoel te maken als ik een stervend kind op TV zie en er iets aan wil doen, maar met menselijkheid. Maakt niet uit wie de schuld heeft, mijn moreel gevoel zegt dat het mijn plicht is hier bewust van te zijn en proberen er iets aan te doen. Neruda, het is niet Pelgrim zijn schuld dat in Europa geboren is. De vorige generaties dragen de schuld, niet jij en ik. Maar als de huidige mensen in Europa zich afwenden van de miserie in de rest van de wereld DAN worden we wel schuldig.
Ge hebt dus alletwee ergens gelijk en ergens ongelijk. |
Ik zeg dan ook helemaal niet dat er niets aan moet gedaan worden. Ik reageer enkel tegen het idiote idee als zouden wij ons schuldig moeten voelen voor iets wat anderen gedaan hebben.
|
| 6 februari 2004 12:42 |
| JoeQpublic |
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
OMG! Toch nie nog meer van die losers???
|
Ik denk dat je de situatie van de Afrikaans-sprekende gemeenschap niet goed genoeg kent als je dat zegt.
Volgens de VN is het momenteel de bevolkingsgroep die het meest aan genocide wordt blootgesteld. |
boer-bavo, genocide in Zuid-Afrika? of heb je het over de problemen in Zimbabwe? in beide gevallen gaat het om misdaad (al zit die rekel van een Mugabe er in Zim tussen) en de cijfers zijn inderdaad hoog maar dat er uberhaupt misdaadcijfers bestaan betekent dat law&order lang niet volledig opgegeven zijn...
alleen al in Sudan en Tsjetsjenie denk ik dat bepaalde bevolkingsgroepen meer kans hebben om "gegenocideerd" te worden want daar is het conflict openlijk. Laat staan de conflicten waarvan de nieuwswaarde tre klein is om het nieuws te halen. De Hmong in Laos, die worden al meer dan 25 jaar opgejaagd en afgeschoten.
|
Politics.be
Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
