| 17 April 2009 16:49 |
| ministe van agitatie |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Dat heb je in de weinige moslimlanden waar "verkiezingen" toegelaten zijn. Daar halen de "winnaars" ook scores van bijna 100% van de stemmen.  |
Dat is geen consensus.
Maar de kern van mijn stelling is gewoon dat onze interpretatie en praktijk van democratie niet het summum of eindpunt hoeft te zijn en dat een zgn. hoogmis van de democratie om de vier of zes jaar niet de quintessens van de democratie is.
|
| 17 April 2009 14:38 |
| thefishdoesntthink |
Toppunten van democratische grassroots verkiezingen vind je bijv terug in Haiti en Bolivia. Venezuela misschien ook een beetje.
|
| 17 April 2009 14:37 |
| Antoon |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie
Je kan democratische besluitvorming hebben bij consensus, dus zonder stemming, zonder meerderheid-minderheid.
|
Dat heb je in de weinige moslimlanden waar "verkiezingen" toegelaten zijn. Daar halen de "winnaars" ook scores van bijna 100% van de stemmen.
|
| 17 April 2009 14:26 |
| ministe van agitatie |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam
Ja, zeker zijn er heel veel voorbeelden van verkiezingen in landen zonder democratie. Maar ik weet zo gauw geen voorbeeld te vinden van een land met democratie zonder verkiezingen. Wie wel?
|
Je kan democratische besluitvorming hebben bij consensus, dus zonder stemming, zonder meerderheid-minderheid.
|
| 17 April 2009 14:25 |
| Antoon |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam
Ja, zeker zijn er heel veel voorbeelden van verkiezingen in landen zonder democratie. Maar ik weet zo gauw geen voorbeeld te vinden van een land met democratie zonder verkiezingen. Wie wel?
|
²
|
| 17 April 2009 13:32 |
| Mahalingam |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie
[...]
Da's nogal simplistisch uitgedrukt. Voor mij zijn verkiezingen niet het alfa en omega van democratie. Verkiezingen zijn mogelijk zonder democratie en democratie is mogelijk zonder verkiezingen.
[...]
|
Ja, zeker zijn er heel veel voorbeelden van verkiezingen in landen zonder democratie. Maar ik weet zo gauw geen voorbeeld te vinden van een land met democratie zonder verkiezingen. Wie wel?
|
| 17 April 2009 12:55 |
| thefishdoesntthink |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Ik drink dan ook heel graag Coca Cola.
|
Dacht ik wel.
|
| 17 April 2009 08:57 |
| Jozef Ostyn |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink
Geen Coca Cola drinken is niet genoeg.
|
Ik drink dan ook heel graag Coca Cola.
|
| 17 April 2009 08:56 |
| Jozef Ostyn |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie
democratie is mogelijk zonder verkiezingen.
|
I rest my case.
|
| 17 April 2009 08:55 |
| Jozef Ostyn |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie
Ja, maar voor iemand die zo hoog oploopt met de wet en de toepassing ervan nogal vreemd.
|
Helemaal niet. Wie hoog oploopt met de wet moet er dan ook voorstander van zijn dat inbreuken tegen de wet bestraft worden en dat er alles aan gedaan wordt om een herhaling van misdrijven te voorkomen.
|
| 17 April 2009 00:45 |
| ministe van agitatie |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Persoonlijk denk ik dat men die anarchisten die steeds vernielingen aanrichten bij die G20 en andere bijeenkomsten zwaar moet beboetenen hun paspoorten en gsm's in beslag nemen. eénvoudig.
|
Ja, maar voor iemand die zo hoog oploopt met de wet en de toepassing ervan nogal vreemd.
Citaat:
U bent voor terrorisme en gewelddadig verzet tegen democratische wetten.
En verkiezingen zijn voor u ondergeschikt aan het "juiste" beleid.
|
Da's nogal simplistisch uitgedrukt. Voor mij zijn verkiezingen niet het alfa en omega van democratie. Verkiezingen zijn mogelijk zonder democratie en democratie is mogelijk zonder verkiezingen.
Soms wegen collectieve belangen zwaarder dan individuele. Dan zijn meningen ondergeschikt aan belangen. Dat die belangen occasioneel met geweld dienen verdedigd omdat argumenten niet volstaan, is betreurenswaardig meer wel een feit.
|
| 17 April 2009 00:39 |
| Johan Bollen |
Ik heb de verwoestingen aan de banken in Buenos Aires gezien na de crisis daar in 2001 was het geloof ik. Indrukwekkend. Toch denk ik niet dat iemand die boze spaarders als terroristen of criminelen heeft proberen af te schilderen, behalve een verdwaalde enkeling misschien.
En de verwoestingen en plunderingen aan overheidsgebouwen overlaatst in Santa Cruz, door betaalde herrieschoppers, zouden door diezelfde enkeling dan weer eens toegejuicht kunnen worden vanuit het perverse idee dat het doel de middelen heiligt.
Zo gaat dat.
|
| 17 April 2009 00:30 |
| thefishdoesntthink |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Persoonlijk denk ik dat men die anarchisten die steeds vernielingen aanrichten bij die G20 en andere bijeenkomsten zwaar moet beboetenen hun paspoorten en gsm's in beslag nemen. eénvoudig.
|
Persoonlijk denk ik dat ze andere mensen zwaar moet beboeten en hun paspoorten en gsm's in beslag nemen dan diegenen die (durven) op straat komen voor een waardig voortbestaan van de mensheid en diens gastheer. Geen Coca Cola drinken is niet genoeg.
|
| 16 April 2009 23:41 |
| Akufen |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Persoonlijk denk ik dat men die anarchisten die steeds vernielingen aanrichten bij die G20 en andere bijeenkomsten zwaar moet beboetenen hun paspoorten en gsm's in beslag nemen. eénvoudig.
|
Die anarchisten zijn een godsgeschenk voor de ordehandhavers en de politiek. Daarom zetten ze ze ook zelf in.
|
| 16 April 2009 16:55 |
| Jozef Ostyn |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie
U doet me denken aan een wel bijzonder gezagsgetrouwe oetlul.
En waaruit mag dat blijken?
|
U bent voor terrorisme en gewelddadig verzet tegen democratische wetten.
En verkiezingen zijn voor u ondergeschikt aan het "juiste" beleid.
|
| 16 April 2009 16:53 |
| Jozef Ostyn |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink
Laat iemand anders dat maar betalen, evenals vele grootbanken en vele multinationals die zovele potjes breken en anderen ervoor laten betalen.
|
Persoonlijk denk ik dat men die anarchisten die steeds vernielingen aanrichten bij die G20 en andere bijeenkomsten zwaar moet beboetenen hun paspoorten en gsm's in beslag nemen. eénvoudig.
|
| 16 April 2009 15:46 |
| Buzz |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude
prachtige vergelijking 
't is gewoon duidelijk dat die bank aangevallen moest worden om zo de publieke opinie te bespelen in een poging aan te duiden welk crapuul de protestanten wel niet zijn. Het is zo overduidelijk dat het zielig is. |
Ja die overargressieve tieners met hun baseballbats waren eigenlijk CIA agenten zeker. Als het de ruit niet was was het de deur, als het de deur niet was de auto's,... Trouwens, met iemand die de bank kapotslaat kan de gemiddelde mens zelfs meer begrip voor opbrengen dan een café aan de overkant van de straat.
|
| 16 April 2009 15:41 |
| the_dude |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buzz
Dus iedere ruit in heel de stad moest volgens u dichtgetimmerd worden? De reden waarom er niemand de bank bewaakte was inderdaad net vrees was voor zo'n incidenten. Maar wil u nu echt het gedrag van die flauwe plezante herrieschoppers goedkeuren door te zeggen dat de banken maar hun ruiten moesten dichtgetimmerd hebben? Ja en al die meisjes die verkracht worden moesten zichzelf maar niet "uitdagend" gekleed hebben zeker...
|
prachtige vergelijking
't is gewoon duidelijk dat die bank aangevallen moest worden om zo de publieke opinie te bespelen in een poging aan te duiden welk crapuul de protestanten wel niet zijn. Het is zo overduidelijk dat het zielig is.
|
| 16 April 2009 15:19 |
| thefishdoesntthink |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Maar dan moet men ook niet huilen als men als crimineel uitschot behandeld wordt. Potje breken is potje betalen.
|
Laat iemand anders dat maar betalen, evenals vele grootbanken en vele multinationals die zovele potjes breken en anderen ervoor laten betalen.
|
| 16 April 2009 14:49 |
| Buzz |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude
en u vind het niet vreemd dat een cafe aan de overkant de ramen dichttimmert en men een bank (toch wel het doelwit bij uitstek) onbewaakt laat 'afbreken'?
|
Dus iedere ruit in heel de stad moest volgens u dichtgetimmerd worden? De reden waarom er niemand de bank bewaakte was inderdaad net vrees was voor zo'n incidenten. Maar wil u nu echt het gedrag van die flauwe plezante herrieschoppers goedkeuren door te zeggen dat de banken maar hun ruiten moesten dichtgetimmerd hebben? Ja en al die meisjes die verkracht worden moesten zichzelf maar niet "uitdagend" gekleed hebben zeker...
|
Politics.be
Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
