Politics.be Registreren kan je hier.
Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland > de Kristallnacht achterna? Na Eindhoven, nu Uden...
Politics.be
Welkom
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Discussie: de Kristallnacht achterna? Na Eindhoven, nu Uden... Reageer op discussie
Voor je reageert
  • Onderwerp is niet verplicht bij een reactie.
  • Zie je [QUOTE ...][/QUOTE], schrijf je eigen antwoord dan eronder.
  • Wees beleefd in je reactie.
  • Plaats een kwalitatieve en constructieve bijdrage die een meerwaarde betekent voor de discussie.
Onderwerp:
  
Bericht:

Overige opties
Diverse opties

Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
19 November 2004 18:15
Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Bobke,
Idd, te vlug geweest..sorry
Geen probleem, dat gebeurd mij ook wel eens.
19 November 2004 17:19
filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Stond het laatste zinnetje in te kleine lettertjes voor u ?
Het is trouwens niet voldoende de dader te kennen, ge moet ook zijn motieven kennen om van een racistische moord te spreken. Een afrekening in het milieu wordt niet plots een racistische moord omdat het tussen mannen van een verschillend ras gaat.
Bobke,
Idd, te vlug geweest..sorry
19 November 2004 17:11
big bad wolf ik keur die hele zaak natuurlijk af, maar vergelijk es een moord met het in brand steken van een leeg gebouw, en beslis zelf wat erger is..
19 November 2004 17:03
Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Bobke,
Kén jij de moordenaar al? Ik nog niet!
Stond het laatste zinnetje in te kleine lettertjes voor u ?
Het is trouwens niet voldoende de dader te kennen, ge moet ook zijn motieven kennen om van een racistische moord te spreken. Een afrekening in het milieu wordt niet plots een racistische moord omdat het tussen mannen van een verschillend ras gaat.
19 November 2004 13:58
circe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Hoorde jij er dan wél meer over dan die éérste radio en TV-communiquees?
Moord op Kamerleden beraamd


NRC, 13 - 11 - 2004
Door onze redacteuren Jaco Alberts en Steven Derix



Reden voor zeven arrestaties afgelopen week

De moordaanslagen die justitie afgelopen woensdag meent te hebben verijdeld, waren gericht tegen het leven van de Tweede-Kamerleden Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders.



Dit hebben diverse bronnen bevestigd. Justitie arresteerde woensdag, na een beleg van een dag, Jason W. en Ismail A. in de Antheunisstraat in Den Haag. Zij zouden moorden hebben beraamd op beide Kamerleden die zich regelmatig zeer kritisch uitlaten over de islam.

In Amsterdam en Amersfoort zijn die dag nog vijf mannen opgepakt op verdenking van deelname aan dezelfde terroristische organistatie waartoe ook de Haagse arrestanten zouden behoren. Onder hen bevindt zich een broer van Jason W. Een van hen wordt, naar nu blijkt, ook verdacht van betrokkenheid bij de moord op Theo van Gogh.

Gisteravond maakte het landelijk parket bekend dat het op zoek is naar meer leden van de zogenoemde 'Hofstadgroep', waartoe de arrestanten zouden behoren. Volgens de veiligheidsdienst AIVD moet die groep worden beschouwd als een terroristisch netwerk, waarvan ook de vermoedelijke moordenaar van Theo van Gogh, Mohammed B., deel uitmaakte.

Justitie heeft de Syriër Redouan al I., alias Abu Khaled op de internationale opsporingslijst geplaatst. Hij wordt door justitie beschouwd als de ,,ideoloog'' van de groep die de ,,strijd tegen ongelovigen'' zou uitdragen. Het is justitie opgevallen dat Abu Khaled contacten onderhield met diverse leden van de groep. Na een eerdere arrestatie, in oktober vorig jaar, werd hij uitgezet naar Duitsland waar hij eerder asiel had aangevraagd.

Justitie verwacht nog meer arrestaties te verrichten. Recente contacten met medestanders in het buitenland zijn nog niet vastgesteld, aldus justitie. Bij eerder onderzoek naar de Hofstadgroep, vorig jaar, waren wel contacten met een Marokkaan in Spanje vastgesteld, die wordt verdacht van betrokkenheid bij de bomaanslagen in Casablanca.

De arrestaties van woensdag hadden plaats na een tip van veiligheidsdienst AIVD die op dinsdag bij justitie binnenkwam. Jason W. en Samir A. gooiden bij hun aanvankelijk mislukte arrestatie twee handgranaten naar de politie. Daarbij raakten vier agenten gewond. Bij de latere inrekening raakte Jason W. gewond. In het huis werden nog drie handgranaten gevonden.

Welke plannen de groep beraamde om Hirsi Ali en Wilders te doden, is niet duidelijk. Hirsi Ali maakte samen met Theo van Gogh de film Submission, over mishandeling van moslimvrouwen, die in islamitische kring als beledigend wordt ervaren. Hirsi Ali is sinds de moord op Theo van Gogh niet meer in het openbaar verschenen. Zij ontbrak dan ook bij het Kamerdebat, donderdag, naar aanleiding van de moord en het overheidsoptreden hierna. Zowel Hirsi Ali als Wilders wordt sinds de moord op Van Gogh streng beveiligd.

Op het lichaam van Van Gogh liet de dader een bedreiging achter aan het adres van Hirsi Ali. De tekst hiervan is ondertekend door ene 'Saifu Deen alMuwahhied'. Deze krant vond vorige week op internet een vergelijkbare bedreiging tegen Wilders van dezelfde auteur.
19 November 2004 13:33
filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Het kan best overdreven zijn. Dat neemt niet weg dat er weerstand was bij de arrestatie.
Dat verdere informatie plots stopte kan evengoed te maken hebben met operatie doofpot, om de gemoederen niet nodeloos op te hitsen. De verhoudingen zijn ginder al gespannen genoeg.
Mogelijk heb je gelijk: mogelijk...
19 November 2004 13:30
filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Vandaag gebeurde het in Antwerpen op een Jood.
Hebt ge het al veroordeeld en mogen de joden nu de Marokkaanse buurt in diggelen slaan ?
Of gaan we toch maar het onderzoek afwachten voor we van een racistische moord spreken ?
Bobke,
Kén jij de moordenaar al? Ik nog niet!
19 November 2004 13:28
filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Agitator
Tja, wie wind zaait...8)

Cheers.
Want volgens jou zijn het die schoolkinderen die Sint TVG hebben gedood??
19 November 2004 11:17
filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liesl
idd bush is wel een typisch voorbeeld

en in israel hebben extremistische joden het voor het zeggen.
"enkel joodse koningen" was het zker ? althans volgens de extremistische joodse minister
en de al aksa moskee moest door een andere extremistische joodse premier gebruikt worden om een tweede heilige oorlog te starten

vn resoluties gelden immers niet als je "uitverkoren" bent, zullen ze maar zeggen

en dan te weten dat religie zo mooi kan zijn...


GIJ ZULT NIET DODEN....
ook niet om palestijnen te verdrijven
en zelfs niet om hun land
1) Over [size=5]Sharon[/size] en aanhangers heb ik[size=5] niets[/size] goeds te zeggen, maar je zou de geschiedenis vanaf Th. Herzl tot nu wel eens moeten leren... en ook eens lezen wat de israelische oppositie denkt en zegt...
18 November 2004 23:06
Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
1° dat is al gebeurd (gezin in Schaarbeeck, Islamleraar in Borgerhout)
2° ik begreep maar veroordeelde dat
(de meesteZB-ers hier veroordeelden NIET
Vandaag gebeurde het in Antwerpen op een Jood.
Hebt ge het al veroordeeld en mogen de joden nu de Marokkaanse buurt in diggelen slaan ?
Of gaan we toch maar het onderzoek afwachten voor we van een racistische moord spreken ?
18 November 2004 22:32
filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Jaja, er was "even" sprake van een "gekwetste".

In feite was het gewoon aflossing van de shift en werden die mensen per ambulance van de werkplaats afgevoerd om de volgende shift te laten voortwerken!

Toch een schande hé filo hoe ze doodnormale dingen in een vals kleedje wensen te steken en er bovendien nog een handgranaat bovenop bijfantaseren!

Het is werkelijk godgeklaagd (Allahgeklaagd om beter te zijn, zeker ) nietwaar ?
Filo lijkt me roomser dan de paus te zijn, of om het met Theo Van Gogh zijn woorden te zeggen, Filo is meer Mekka dan Mohammed.
Hoorde jij er dan wél meer over dan die éérste radio en TV-communiquees?
18 November 2004 22:28
filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Verwacht je je achtereen aan een slachtpartij door iemand van het Vlaams Belang?
Moet ik er nu van uitgaan dat je daar niet zou van verschieten? of heb ik je verkeerd begrepen en bedoel je nu dat het begrijpelijk zou zijn?
1° dat is al gebeurd (gezin in Schaarbeeck, Islamleraar in Borgerhout)
2° ik begreep maar veroordeelde dat
(de meesteZB-ers hier veroordeelden NIET
18 November 2004 21:57
circe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Wie praat die moord goed? Ik veroordeel ze, maar als je méér dan 1.000.000 mensen systematisch en zo beledigend als je kan uitscheldt, dan is één fanatieke gestoorde genoeg om dergelijk resultaat te krijgen. Die méér dan 999.999 anderen halen de schouders op, zijn gekwetst en/of ergeren zich, maar plegen geen moord: zo simpel is dat...

Jouw "persoonlijke mening" is geen discussie waard
Verwacht je je achtereen aan een slachtpartij door iemand van het Vlaams Belang?
Moet ik er nu van uitgaan dat je daar niet zou van verschieten? of heb ik je verkeerd begrepen en bedoel je nu dat het begrijpelijk zou zijn?
18 November 2004 21:41
Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Bobke,
Bij gebrek aan verdere informatie naar de buitenwereld weet ik ook niet wat er gebeurde.
Maar juist dat gebrek aan verdere informatie naar de buitenwereld vind ik op zijn zachtst gezegd vreemd. Ik heb een gevoel dat heel die zaak met die "handgranaat" zwaar overdreven werd.
Het kan best overdreven zijn. Dat neemt niet weg dat er weerstand was bij de arrestatie.
Dat verdere informatie plots stopte kan evengoed te maken hebben met operatie doofpot, om de gemoederen niet nodeloos op te hitsen. De verhoudingen zijn ginder al gespannen genoeg.
18 November 2004 20:53
vlamingskes Ach ja, weet je, we maken ons allemaal wel druk in iets hoor, maar ik hoop dat die man een goei levensverzekering heeft want dit alles krijgt nog een staartje (dit is geen bedreiging, maar een voorgevoel)
18 November 2004 20:07
circe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
Zucht, het is allemaal zo erg niet, dit is maar de tweedimensionale wereld, zou je zo denken.

Maar waarom moet ik telkens weer dezelfde saaie preek aanbrengen wanneer mijn vader weer eens een wereldwijd islamitisch complot ziet of de "onmogelijkheid tot samenleving" exclameert omdat één Nederlander (het spijt me zo voor de o zo gevoelige zieltjes hier op dit forum) neergeknald is door iemand die niet kon verkroppen dat hij ongestraft hem en al zijn "broeders in overtuiging en hemelse concentrische circel" sagitariusneukers mocht noemen. Het is in principe maatschappelijk even relevant als een uit de hand gelopen caféruzie.

En ja, moslimextremisme is gevaarlijk. Maar nauwelijks relevanter dan een discussie over de onderhoudskosten van flitspalen, het afschaffen van het kijk-en-luistergeld of de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Quelle baliverne.
Tuurlijk! Maar je moet wel even bij de feiten blijven, Van Gogh werd niet geslacht omwille van zijn vergelijking met een aanbeveling die Kohmeiny deed, maar wel omwille van zijn samenwerking met Hirsi Ali in de film Submission.
Maar ook dat kunnen we natuurlijk als peanuts verwerpen.

Dat er ondertussen her en der kerkdeuren zijn zwartgeblakerd of ramen ingegooid is een fait divers dat de kranten niet moet halen.

Maar owee als er ergens een moskee in de fik wordt gestoken (NU! na de slachtpartij - de kerken dateerden al van na 9/11) dan moeten alle moskees beschermd worden.

En dat verkozen parlementsleden omwille van hun mening nu bedreigd worden is ook maar peanuts natuurlijk. We zijn hier niet in Nederland hé! nietwaar? Hier worden de échte criminelen aangepakt!
Voel je je nu niet veilig? Goed zo! en zeg tegen je vrouw dat ze morgen haar boerka moet aandoen! Gewoon voor alle zekerheid hé.
18 November 2004 19:59
circe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Las jij of hoorde jij dat die handgranaat een agent had gedood? Ik niet(Ik zou het liever niet hebben) Er was even sprake van een gekwetste, maar handgranaten zijn gefabriceerd met de duidelijke intentie te doden, ipv te kwetsen en doen dat redelijk grondig, zeker op korte afstand, al sinds WO1...
Denk je écht dat de NL politie geen melding zou maken van een overlijden?
Mogelijk, maar onwaarschijnlijk...

Het ZB sleurt die NL-zaak er sinds de eerste dag bij...
Jaja, er was "even" sprake van een "gekwetste".

In feite was het gewoon aflossing van de shift en werden die mensen per ambulance van de werkplaats afgevoerd om de volgende shift te laten voortwerken!

Toch een schande hé filo hoe ze doodnormale dingen in een vals kleedje wensen te steken en er bovendien nog een handgranaat bovenop bijfantaseren!

Het is werkelijk godgeklaagd (Allahgeklaagd om beter te zijn, zeker ) nietwaar ?
Filo lijkt me roomser dan de paus te zijn, of om het met Theo Van Gogh zijn woorden te zeggen, Filo is meer Mekka dan Mohammed.
18 November 2004 19:12
vlamingskes moord valt NOOIT goed te praten
18 November 2004 19:11
vlamingskes filo,
fijn dat je geen discussie wil voeren over mijn mening. Is ook geen discussie waard trouwens. Zoals eerder gezegd is een mening een mening en geen feit.
jij de jouwe en ik de mijne, en het enige wat we kunnen doen is onze mening zeggen en zien wie ze volgt en wie niet. Denk dat ik er wel meer achter mij zou hebben als jij maar dat maakt niet uit. Juist een vraagje? Ben je zelf islam / moslim?
Waarom probeer je hun dadeen goed te praten? Enkele jaren geleden werden er beelden uitgezonden van hoe schandalig het Belgische leger was in die oorlogslanden, heb je dat toen ook goedgepraat of ben je echt een racist?
18 November 2004 19:02
filosoof Bobke,
Bij gebrek aan verdere informatie naar de buitenwereld weet ik ook niet wat er gebeurde.
Maar juist dat gebrek aan verdere informatie naar de buitenwereld vind ik op zijn zachtst gezegd vreemd. Ik heb een gevoel dat heel die zaak met die "handgranaat" zwaar overdreven werd.
Deze discussie heeft meer dan 20 reacties. Klik hier om de hele discussie te lezen.


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 14:57.   —   ©2002 - 2026, Politics.be