Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
|
Registreren kan je hier. Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier. Problemen? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
Politics.be
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
|
| 22 June 2015 07:13 | |||
| Eurosceptic |
Citaat:
En dat is nooit anders beweerd |
||
| 21 June 2015 17:06 | |||
| Erw |
Citaat:
Diegenen die het beweerden de dag voordien zaten er pal op. Om maar te zeggen: randwaarden zijn handig om iets duidelijk te maken, echter in beide richtingen. Beperken tot 1 richting is de conclusie zelf tekenen. |
||
| 21 June 2015 16:59 | |||
| Erw |
Wat stort er ineen? Waarom stort het ineen? Wat zijn gevolgen van ineenstorten? Er gebeurt niks met fabrieken huizen, auto's, juwelen en sigaretten. En mensen produceren en ruilen de vruchten ervan nog steeds. Het enige dat verloren gaat in zo een "ineenstorten" is geld van spaarders. Mensen die hebben geproduceerd, geld verdiend, en opgeslagen / laten opslaan voor later gebruik in plaats van nu. Mensen die dachten de waarde terug te kopen die ze hebben geproduceerd. En mis dachten. Omdat het tijdens de tussenliggende jaren werd uitgegeven door mensen die niet produceerden. Iemand kan de helft van zijn spaargeld of koopkracht verliezen door een devaluatie of belasting of ontwaarding. Van eender wat, van de euro tot de dollar tot een huis tot een blok edelmetaal tot aandelen en eender welk product gekocht in de monetaire rol van opslag van waarde. Mensen die (een deel van) spaargeld verliezen gaan niet dood. Ze kunnen nog steeds werken en geld verdienen en andermans werk kopen. Het maakt niet uit of de dollar een wereldreservemunt is of blijft. Er zal bij internationale handel altijd een gemeenschappelijk gebruikte munt ontstaan, en het maakt niet uit of 1 uit de munten die rol speelt, of een aparte nieuwe. Centrale planners werken samen. Net zoals producenten samenwerken, doen luiaards dat ook. De poeha / doempraat fungeert louter als bangmakerij om spaarders tot foute beslissingen te drijven. Beslissingen die hen geld kosten, en de bangmakers geld opleveren. Inzake euro en dollar kelderen, dat is mathematisch onmogelijk, want hun waarden zitten verbonden door een formule, en ze hebben in die formule de grootste gewichten. Betekenende dat de ene niet kan kelderen zonder dat de andere de hemel in vliegt, en omgekeerd. |
||
| 21 June 2015 11:25 | |||
| Zeus |
Citaat:
Nuja, aan alles komt een eind, ooit. Degenen die in 200 v.C. beweerden dat de Romeinse beschaving zou vallen, hebben ook gelijk gekregen. Alleen waren ze er niet meer bij om het anderen onder de neus te wrijven 
|
||
| 20 June 2015 23:44 | |||
| Erw |
Citaat:
Hun enige bekommernis is dat spaarders hun spaargeld voldoende verkwanselen zodat hun nieuwe geld vervangt in plaats van toevoegt. En het enige dat er een (voorlopig) eind aan maakt is spaarders die slimmer zijn dan dat. |
||
| 20 June 2015 20:07 | |||
| Gipsy |
Citaat:
|
||
| 20 June 2015 17:59 | |||
| Patrick M. |
Mijn dollars zijn gewisseld naar euro's en ik heb een flinke winst gemaakt. Schol en ik zal het mij nog laten smaken ook en de ober een goede fooi geven. |
||
| 20 June 2015 17:35 | |||
| patrickve |
Citaat:
Het is uiteraard bijzonder lucratief voor zij die aan de bron van die eeuwige hoorn des overvloeds zitten (de copains van de staat). Maar het neo-Keynesianisme heeft als basis axioma dat die extra vraag hierdoor gegenereerd, extra groei gaat veroorzaken, zodat, zeker, de copains van de staat rijk worden zonder tegenprestatie, maar dat iedereen, door de extra groei, wat rijker zal worden. Net zoals bij een soort van Ponzi, gaat het goed, zolang er groei is. Citaat:
Haar "schuld" is gewoon een monetaire schuld, het is geen goederen-en-diensten schuld. Het is een vestzak-broekzak operatie tussen de US gouvernment en de FED. De "staatsschuld" van de USA is niks anders dan een heel pak schuldbrieven bij de FED, die niks anders zijn dan opdrachten om dollars te drukken. Die staan niet tegenover "goederen en diensten tegoed". Daarentegen, de Griekse staat drukt zelf geen Euro's, en heeft buitenlandse Euro's geleend die tegenover goederen en diensten staan. De Grieken hebben geen eigen drukbare munt die een reserve currency is. Hierdoor is de Griekse schuld een ECHTE schuld, een tegoed in equivalente goederen en diensten. |
||
| 20 June 2015 16:47 | |||
| Eurosceptic |
Citaat:
Dat beseft iedereen, behalve jij blijkbaar. Je zoekt gewoon de meest belachelijke redenen om me als leugenaar aan de kant te zetten en weigert zelfs de grafiek te bekijken. Omdat je weet dat het zo is Stop met u zo aan te stellen en met feiten als proza aan de kant te zetten. Die zogezegde "hilarische profetieën" komen van zeer bekwame economen die elkaar allemaal bijtreden. Citaat:
Dit is de laatste keer dat ik nog de tijd neem om op je onzin te reageren. Het forum heeft een negeertoets nodig |
||
| 20 June 2015 16:31 | |||
| Eurosceptic |
Het verbaast me dat er zo veel mensen zijn die geloven dat een land eindeloos schulden kan blijven opbouwen zonder uiteindelijk de rekening te betalen/ te devalueren. USA zit relatief gezien (per inwoner berekend) nog veel dieper in de schulden dan Griekenland. En velen nemen zomaar aan dat de USD de world reserve currency zal blijven, zonder enig besef over de voorwaarden die daar achter zitten. Er komt spoedig een einde aan Ik zal een vreugdetopic maken op de dag dat het gebeurt, en ik zal het er met plezier inwrijven bij alle non believers hier |
||
| 20 June 2015 06:27 | |||
| Erw |
Citaat:
De discussie hier illustreert een belangrijk element: tijd. Heel vaak is barslecht advies gewoon advies dat is geplaatst in een foutief tijdskader. Iets dat zogezegd aankomt, is eigenlijk al verleden. Als experts zeggen "koop X" dan hebben ze zelf al X gekocht, de koers van X opgedreven, en valt hun advies kort en bruut te reduceren tot "wordt onze hoog-kopende sukkel". Zie de "NU" versus "dit jaar 2015", dat is 1 voorbeeld van het door elkaar gebruiken van verschillende tijdskaders. Dan, veel, om niet te zeggen bijna alle, bedragen die over de Federal Reserve worden beweerd, door allerhande Hel en Doem propageerders (wiens mooi winstje voor niks origineert van sukkels die geloven wat ze beweren), gebruiken eenzelfde truuk: ze tellen leningen op zonder de termijnen van de leningen in acht te nemen. Om duidelijk te maken hoe dit werkt: - Dag 1: A leent 1 miljard met termijn 64 dagen. - Dag 64: A leent 1 miljard met termijn 20 dagen. - Dag 84: A leent 500 miljoen met termijn 10 dagen. En dan beweren de bedonderaars dat A 2.5 miljard leende. Woohoo hyperinflation is next. De realiteit op balans van A: - Dag 1: 1 miljard. - Dag 64: 1 miljard. - Dag 84: 500 miljoen. - Dag 94: 0. Op geen enkel moment kon A meer dan 1 miljard uitgeven. Na 94 dagen blijft niks over van de lening, al het geleende geld is terugbetaald. En niet enkel na de 94 dagen, maar reeds na dag 64 was er al 1 miljard terugbetaald. Deze truuk laat toe om tot elke som te komen. Door gewoon de "meetperiode" verlengen. Dat is alsof je beweert dat een voetbalwedstrijd spelen 1000 ballen nodig zou hebben, op basis van het aantal keer dat er op de bal wordt geschopt. In 2008 somden de TAF programma leningen door de Federal Reserve op tot een totaal van 16000 miljard. Na correctie via de termijnen van de leningen, werd dat 1200 miljard. In 2011, in een "parlementaire audit" van de Federal Reserve, een pdf bestand, stonden 2 tabellen: de eerste bevatte al de leningen, de tweede hetzelfde, maar totalen nu gecorrigeerd voor hun termijnen. Raad eens: de propagandisten plaatsten en verspreiden massaal het fabeltje dat uit de audit bleek dat de Federal Reserve in 2008 veel meer geld uitleende dan ze toen beweerde. En hun motief? Simpel: om de laatste sukkels bereidwillig genoeg te maken om hun posities aan hoge koersen versjacherd te krijgen. Zie het zelf: http://sanders.senate.gov/imo/media/...estigation.pdf Pagina 131 is de niet termijn gecorrigeerde lijst, pagina 133 is de termijn gecorrigeerde lijst. En het staat er ook bij. Gewoon al het bestaan op zich van 2 lijstjes van hetzelfde zou een bel moeten doen rinkelen. Maar daar waren onze 'experts', die op de dollars azen van hun lezers, natuurlijk blind voor. En zo zijn er talloze voorbeelden. Een andere klassieker, in wezen dezelfde truuk, is die met het handelsvolume. Ze beweren dat er voor zoveel product werd verhandeld op een bepaalde dag, uur of minuut, en vergelijken dat met een jaarproductie. Dat eenzelfde eenheid product 100 keer kan worden verhandeld die dag, uur of minuut, zijn ze ziende blind voor. Alsof een voetbalwedstrijd evenveel ballen nodig zou hebben als dat er wordt geschopt. |
||
| 20 June 2015 06:25 | |||
| patrickve |
Citaat:
Als ik denk dat de huizen gaan dalen, en ik DUS mijn huis wil verkopen, dan is het laatste wat ik U ga zeggen, dat de huizen gaan dalen he. Ik ga U wijsmaken dat de huizen gaan stijgen ; op die manier vindt ge het een koopje om van mij een huis te kunnen kopen, niewaar... |
||
| 19 June 2015 23:13 | |||
| fred vanhove |
Citaat:
|
||
| 19 June 2015 22:49 | |||
| Gipsy |
Citaat:
Ik heb zéér zware verliezen geincasseert en zéér grote winsten. Toen vond ik het genoeg en koop mijn dollars gewoon als ik ze nodig heb. Deze week heb ik geluk gehad. Ik moest maandag kopen maar heb aan mijn leverancier een paar dagen uitstel gevraagd. Puur geluk. |
||
| 19 June 2015 22:43 | |||
| Zeus |
Citaat:
|
||
| 19 June 2015 21:52 | |||
| Gipsy |
Citaat:
Twee dagen terug heeft de Fed beslist zijn rate onveranderd te laten, daarom is de Euro een paar procenten gestegen. Wat ze in September gaan doen is koffiedik kijken. |
||
| 19 June 2015 21:42 | |||
| Zeus |
Citaat:
|
||
| 19 June 2015 21:24 | |||
| Gipsy |
Citaat:
De dollar staat NU op zijn hoogste punt tov de euro in de afgelopen 12 jaar Dat zijn uw eigen woorden. De staatschuld van Japan ligt procentueel nog veel hoger en zelfs de Belgische staatschuld ligt horen. 3) China en Rusland zijn de grootste houders van Amerikaanse treasuries bonds. Een op de twee juist de tweede is Japan en Rusland bengelt veel veel verder, een kleine fractie van de twee toplopers. Op uw verdere hilarische profetieën zal ik me niet vernederen om er op in te gaan. |
||
| 19 June 2015 20:17 | |||
| Eurosceptic |
En @ Gipsy, zilveren medaille winnaar voor de grootste zeurpiet en forumsaboteur van het jaar. Met "nu is het het beste moment" heb ik het over het jaar 2015, en dus niet "nu vrijdagavond de 19de om 20u08" Hier is de grafiek die de index USD vs euro weergeeft http://www.xe.com/currencycharts/?fr...o=USD&view=10Y Je bent ook die zelfde zagevent die hier komt stellen dat een parlementaire hoorzitting ivm de 9 triljoen die uit de federale reserve is verdwenen, niet relevant is omdat het op YouTube is gezet. Als uw redeneervermogen niet verder gaat dan dat, moet je niet verwachten dat mensen je hier nog serieus nemen. Google eens wat Warren Buffet, George Soros, James Rickards etc vinden over het huidige monetaire stelsel en wat hun voorspelling is voor de US dollar. Of zoek de interviews met uitgebreide analyse op YouTube en oordeel zelf. Maar wacht, youtube is natuurlijk niet betrouwbaar.. Blijf dus bij the economist |
||
| 19 June 2015 19:13 | |||
| Eurosceptic |
Citaat:
Het ergste zijn de beloftes voor de toekomst. "unfunded liabilities" maw pensioenen, studentenleningen, Medicare etc. Ik ben het exacte cijfer vergeten maar het ligt ergens tussen 80 en 100 triljoen schuld. Per individu gaat dat over meer dan 200 000 USD als je alles in rekening brengt. Je kunt geen rijkdom blijven printen zoals de federale reserve, en veronderstellen dat markten hier vertrouwen in blijven hebben. Die schuldenberg heeft zich decennia opgebouwd maar de rekening zal er heel zeker komen. China heeft intussen 4000 ton goud gekocht om zich te verzekeren tegen devaluatie van de USD. Ze weten dat die devaluatie er uiteindelijk moet komen. Bekijk dit stukje over congreslid Ron Paul die al meer dan 20 jaar vecht tegen de federale reserve. https://m.youtube.com/watch?v=vgYSn0ip5hY Warren Buffet, George Soros en andere miljardairs volgen de logica en zijn het er mee eens. Ik deel uw mening over de euro die gedoemd is te falen. Maar ik denk dat de USD eerst moet gaan. |
||
| Deze discussie heeft meer dan 20 reacties. Klik hier om de hele discussie te lezen. | |||
