Politics.be Registreren kan je hier.
Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
Ga terug   Politics.be > Themafora > Geschiedenis > Oostfronters wisten het wel
Politics.be
Welkom
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Discussie: Oostfronters wisten het wel Reageer op discussie
Voor je reageert
  • Onderwerp is niet verplicht bij een reactie.
  • Zie je [QUOTE ...][/QUOTE], schrijf je eigen antwoord dan eronder.
  • Wees beleefd in je reactie.
  • Plaats een kwalitatieve en constructieve bijdrage die een meerwaarde betekent voor de discussie.
Onderwerp:
  
Bericht:

Overige opties
Diverse opties

Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
26 February 2019 13:03
marie daenen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
En vandaag de dag wordt Vlaanderen nog steeds zwaar afgezopen door de Belgoparasieten:

"Hannes: "Ik zoek al 40 jaar naar voorbeelden van de solidariteit van het zuiden met het noorden. Ik heb er nooit gevonden. [...] Noch in de negentiende, noch in de twintigste eeuw stroomde er een Waals belastingoverschot naar Vlaanderen. [...] De kostprijs van het bestuur in Wallonië is bijna 50% hoger dan in Vlaanderen. Dat is nog hoger dan in Brussel, waar de meerkosten 35% bedragen. [...] Laat de transfers passeren via de Europese Unie en na enkele jaren zal men daar vaststellen dat het de spuigaten uitloopt. De EU zal eisen dat Wallonië zijn bestedingen normaliseert. Vanaf 1830 hebben de Vlamingen de Belgische rekeningen buitenmatig betaald, onder meer voor de bruggen, spoorwegen en kanalen van Wallonië. Dat deden ze zelfs in de dramatische jaren 1840-1860, toen arm Vlaanderen op zijn dieptepunt zat en er op het Vlaamse platteland hongerdoden vielen".

https://lvb.net/item/442

De stuitende onwetendheid hierover van de meeste Vlamingen, maakt dat ze nog steeds blijven stemmen voor de pooiers van belgique Belgopartijen
2
Maar dat wordt in alle talen verzwegen in la Belgique en oh wee een openbare instelling die daar nog maar zijn mond over durft open te trekken...
26 February 2019 13:01
marie daenen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het VK was echt niet beter.
Kan zijn, maar wij hebben vooral met de Fransen af te rekenen...
Wij zijn vooral opgevoed met de Franse leugens als geschiedkundige achtergrond...
26 February 2019 12:55
Diego Raga
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Eigenlijk word het wel gezegd, maar word het in een mooie pakje verkocht en uit de landelijke geschiedenis gehouden.
Men heeft het onder de economische geschiedenis van bedrijven verborgen.
Zo is het maar net.
Ondertussen wordt - via de massamedia - witmans een krom schuldgevoel aangepraat over dat kolonisatie- en slavenverleden en moreel/intellectueel gedwongen, om zich door een toevloed van etnisch, cultuurvreemde en -vijandige volkeren te laten weg domesticeren.
26 February 2019 12:39
Jantje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Frankrijk, het VK, Nederland, Spanje..., ook toen waren de banksters reeds volop actief, maar voor een of andere reden - de politiek-correcte dictatuur - wordt dit genegeerd in de geschiedenisboeken.
Eigenlijk word het wel gezegd, maar word het in een mooie pakje verkocht en uit de landelijke geschiedenis gehouden.
Men heeft het onder de economische geschiedenis van bedrijven verborgen.
26 February 2019 12:36
Jantje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
En vandaag de dag wordt Vlaanderen nog steeds zwaar afgezopen door de Belgoparasieten:

"Hannes: "Ik zoek al 40 jaar naar voorbeelden van de solidariteit van het zuiden met het noorden. Ik heb er nooit gevonden. [...] Noch in de negentiende, noch in de twintigste eeuw stroomde er een Waals belastingoverschot naar Vlaanderen. [...] De kostprijs van het bestuur in Wallonië is bijna 50% hoger dan in Vlaanderen. Dat is nog hoger dan in Brussel, waar de meerkosten 35% bedragen. [...] Laat de transfers passeren via de Europese Unie en na enkele jaren zal men daar vaststellen dat het de spuigaten uitloopt. De EU zal eisen dat Wallonië zijn bestedingen normaliseert. Vanaf 1830 hebben de Vlamingen de Belgische rekeningen buitenmatig betaald, onder meer voor de bruggen, spoorwegen en kanalen van Wallonië. Dat deden ze zelfs in de dramatische jaren 1840-1860, toen arm Vlaanderen op zijn dieptepunt zat en er op het Vlaamse platteland hongerdoden vielen".

https://lvb.net/item/442

De stuitende onwetendheid hierover van de meeste Vlamingen, maakt dat ze nog steeds blijven stemmen voor de pooiers van belgique Belgopartijen
klopt.
26 February 2019 12:23
Diego Raga
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Vlaanderen zelfs is arm geworden onder Belgisch bewind...
En vandaag de dag wordt Vlaanderen nog steeds zwaar afgezopen door de Belgoparasieten:

"Hannes: "Ik zoek al 40 jaar naar voorbeelden van de solidariteit van het zuiden met het noorden. Ik heb er nooit gevonden. [...] Noch in de negentiende, noch in de twintigste eeuw stroomde er een Waals belastingoverschot naar Vlaanderen. [...] De kostprijs van het bestuur in Wallonië is bijna 50% hoger dan in Vlaanderen. Dat is nog hoger dan in Brussel, waar de meerkosten 35% bedragen. [...] Laat de transfers passeren via de Europese Unie en na enkele jaren zal men daar vaststellen dat het de spuigaten uitloopt. De EU zal eisen dat Wallonië zijn bestedingen normaliseert. Vanaf 1830 hebben de Vlamingen de Belgische rekeningen buitenmatig betaald, onder meer voor de bruggen, spoorwegen en kanalen van Wallonië. Dat deden ze zelfs in de dramatische jaren 1840-1860, toen arm Vlaanderen op zijn dieptepunt zat en er op het Vlaamse platteland hongerdoden vielen".

https://lvb.net/item/442

De stuitende onwetendheid hierover van de meeste Vlamingen, maakt dat ze nog steeds blijven stemmen voor de pooiers van belgique Belgopartijen
26 February 2019 12:19
Diego Raga
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En waren het zij niet die ook zorgden voor de kolonisatie over de hele wereld om zichzelf nog verder te verrijken tegen de belangen van de oorspronkelijke bevolking in...
Frankrijk was daar groot in...
Frankrijk, het VK, Nederland, Spanje..., ook toen waren de banksters reeds volop actief, maar voor een of andere reden - de politiek-correcte dictatuur - wordt dit genegeerd in de geschiedenisboeken.
26 February 2019 09:55
Jantje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En waren het zij niet die ook zorgden voor de kolonisatie over de hele wereld om zichzelf nog verder te verrijken tegen de belangen van de oorspronkelijke bevolking in...
Frankrijk was daar groot in...
Het VK was echt niet beter.
26 February 2019 09:54
Jantje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Dus kwam de echte armoede mee met de franse overheersing of kolonisatie...
Eigelijk wel ja, Frankrijk had een eerste vorm van communisme onder Napoleon.
Hoewel de Lage Landen zelfs onder Napoleon, nog steeds niet als armere gebeiden van Europa kon bestempel worden.
Vlaanderen zelfs is arm geworden onder Belgisch bewind en dan nog slechts een beperkt deel van Vlaanderen.
Want sommige delen van Vlaanderen hebben eigenlijk altijd rijkelijk geleefd.
Wallonië is in de economische ellende terecht gekomen door het socialistische Belgische bewind.
26 February 2019 09:29
marie daenen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Het antwoord is simpel; Wie, o wie, heeft er de beschikking over -tig geld om oorlog te voeren ?:

All Wars Are Bankers' Wars

https://www.youtube.com/watch?v=F29bNPN8FTE

Er is zonet 'n uitstekend en onweerlegbaar historisch onderzoek daarover op dit forum verschenen:

https://forum.politics.be/showthread.php?t=246894

De Hitlers, de Stalins, de Churchills, de Roosevelts ea zgn 'oorlogsmisdadigers', zijn in wezen slechts de uitvoerende marionetten van het échte oorlogsgespuis.
En waren het zij niet die ook zorgden voor de kolonisatie over de hele wereld om zichzelf nog verder te verrijken tegen de belangen van de oorspronkelijke bevolking in...
Frankrijk was daar groot in...
26 February 2019 09:27
marie daenen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Toch wel.
In die periodes bestonden de legers vooral uit huurlingen.
De vele veldslagen brachten ook werk en rijkdom mee.
Die voedsel, drank, wapens, paarden, onderdak, kledij en verzorging nodig hadden.
Veldslagen werden ook slechts in een zeer beperkt gebied uitgevochten.
Daar werd dan wel geroofd en gestolen, maar ze verbraste het terug in het volgende dorp.
En na de veldslag moest alles terug weerop gebouwd worden, wat opnieuw voor werk en inkomsten zorgde.
De echte armoede in Vlaanderen was er vooral vanaf de tijd van Napoleon tot na WWII, toen de Amerikaanse overheid met het Marchalplan hier de boel weer kwam opbouwen.
.
Dus kwam de echte armoede mee met de franse overheersing of kolonisatie...
26 February 2019 09:04
Jantje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
???


Juist ja. Straks gaat u ons nog vertellen dat de 80-jarige Oorlog een niet te overtreffen zalige tijd was voor onze gewesten.
Om te beginnen waren er niet continu gevechten en daarnaast waren er nooit overal gevechten,
Sommige gebieden in Vlaanderen hebben zelfs niets te lijden gehad onder de 80 jarige oorlog.

Je moet de oorlogen uit het verleden niet vergelijken met de hedendaagse oorlogsvoering.

En om het je nog duidelijker te maken,

Citaat:
De Tachtigjarige Oorlog was een strijd in de Nederlanden die in 1568 begon en eindigde in 1648, met een tussenliggende vrede (het Twaalfjarig Bestand) van 1609 tot 1621. De oorlog woedde in een van de rijkste Europese gebieden, de Habsburgse of Spaanse Nederlanden en richtte zich tegen een wereldmacht: het Spaanse Rijk onder koning Filips II, landsheer der Nederlanden,

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tachtigjarige_Oorlog


In 1568 behoorde de Nedelanden dus tot de rijkste gebieden van Europa.

Denk dat dit dus niet te danken was aan de Belgische overheden.
De volledig lage landen hebben hun rijkdom steeds te danken gehad aan hun ligging en aan hun rijke landbouwgrond.
26 February 2019 00:28
Diego Raga
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat was en is de reden waarom men oorlog voert?
Het antwoord is simpel; Wie, o wie, heeft er de beschikking over -tig geld om oorlog te voeren ?:

All Wars Are Bankers' Wars



Er is zonet 'n uitstekend en onweerlegbaar historisch onderzoek daarover op dit forum verschenen:

https://forum.politics.be/showthread.php?t=246894

De Hitlers, de Stalins, de Churchills, de Roosevelts ea zgn 'oorlogsmisdadigers', zijn in wezen slechts de uitvoerende marionetten van het échte oorlogsgespuis.
25 February 2019 23:23
Het Oosten
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Toch wel.
In die periodes bestonden de legers vooral uit huurlingen.
De vele veldslagen brachten ook werk en rijkdom mee.
Die voedsel, drank, wapens, paarden, onderdak, kledij en verzorging nodig hadden.
Veldslagen werden ook slechts in een zeer beperkt gebied uitgevochten.
Daar werd dan wel geroofd en gestolen, maar ze verbraste het terug in het volgende dorp.
.
En na de veldslag moest alles terug weerop gebouwd worden, wat opnieuw voor werk en inkomsten zorgde.
De echte armoede in Vlaanderen was er vooral vanaf de tijd van Napoleon tot na WWII, toen de Amerikaanse overheid met het Marchalplan hier de boel weer kwam opbouwen.


???


Juist ja. Straks gaat u ons nog vertellen dat de 80-jarige Oorlog een niet te overtreffen zalige tijd was voor onze gewesten.
25 February 2019 21:24
Jantje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En dus klopt uw bewering van de ' Vlamingen als de rijkste populatie in Europa in de loop der eeuwen al lang voor het bestaan van België' uit uw vorige post eigenlijk van geen kanten.
Toch wel.
In die periodes bestonden de legers vooral uit huurlingen.
De vele veldslagen brachten ook werk en rijkdom mee.
Die voedsel, drank, wapens, paarden, onderdak, kledij en verzorging nodig hadden.
Veldslagen werden ook slechts in een zeer beperkt gebied uitgevochten.
Daar werd dan wel geroofd en gestolen, maar ze verbraste het terug in het volgende dorp.
En na de veldslag moest alles terug weerop gebouwd worden, wat opnieuw voor werk en inkomsten zorgde.
De echte armoede in Vlaanderen was er vooral vanaf de tijd van Napoleon tot na WWII, toen de Amerikaanse overheid met het Marchalplan hier de boel weer kwam opbouwen.
.
25 February 2019 20:58
Het Oosten
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Natuurlijk zijn er ook armen in Vlaanderen en die zijn er altijd geweest.
En natuurlijk waren er in oorlogstijden meer armen dan in vredestijd.
En denk je dat het ergens anders in Europa beter was?
Wat was en is de reden waarom men oorlog voert?
Om arme gebieden ging men geen oorlog voeren, daar viel niets te rapen.
En dus klopt uw bewering van de ' Vlamingen als de rijkste populatie in Europa in de loop der eeuwen al lang voor het bestaan van België' uit uw vorige post eigenlijk van geen kanten.
25 February 2019 20:17
Jantje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik denk dat u dit toch door een wat té rooskleurige bril ziet. Zo weten we bijvoorbeeld dat in 1544 in Brugge 25% van de bevolking arm was. Dat cijfer kon oplopen in crisisperiodes van 40% tot 50%. En dat zal zeker zo ook geweest zijn in andere grote steden in die tijd. Bovendien maakte de 80-jarige Oorlog van de Nederlanden een schraal, arm, op vele plaatsen een verwoest en ontvolkt land. Armoede troef hier. Onder de Fransen was het niet veel beter. Door de Wet Le Chapelier werden de gilden opgeheven en kwamen er een pak armen bij in onze streken.

De enigste goede en min of meer welvarende periodes die wij hier gekend hebben, zijn deze onder de Bourgondische hertogen (al was er in die tijd ook veel armoede), het Oostenrijks bewind (een tijd zonder oorlogen, economische heropleving, verstandig beleid, en gedurende lange tijd voorzichtige hervormingen), en de tijd die we nu kennen, te rekenen vanaf de jaren '50. En deze welvaart vanaf de jaren '50 hebben we de danken aan de ontginning van (het toen nog grotendeels agrarisch) Vlaanderen door massale economische investeringen in Vlaanderen door de Belgische staat alsmede de degelijke sociale wetten die onmiddellijk na WO II werden ontworpen en uitgevoerd door de Belgische bewindslieden.
Natuurlijk zijn er ook armen in Vlaanderen en die zijn er altijd geweest.
En natuurlijk waren er in oorlogstijden meer armen dan in vredestijd.
En denk je dat het ergens anders in Europa beter was?
Wat was en is de reden waarom men oorlog voert?
Om arme gebieden ging men geen oorlog voeren, daar viel niets te rapen.
25 February 2019 19:11
marie daenen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ja goed, maar als de poster beweert dat 'de Vlamingen altijd tot de meest welvarende populatie in Europa behoorden', dan moet dit flink genuanceerd worden.

Alles hangt er maar vanaf over welke tijd men spreekt. En voor hoeveel % van de Vlaamse bevolking dit gold.
Buiten Luik en Luik had het geluk dat het eerder onder de invloed stond van het heilige Roomse Rijk dan van Frankrijk en Doornik een beetje... welke grote Waalse steden ken je???
Terwijl aan Vlaamse kant Antwerpen, Brugge en Gent op een steenworp afstand van elkaar wel gekend waren...
25 February 2019 17:37
Het Oosten
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ik geloof niet dat in die tijd de rijkdom werd berekend op het inkomen van de gewone arbeiders, halve slaven dikwijls...
Hongersnoden vonden overal plaats en de hongerleiders moesten er maar zelf voor zorgen dat ze eruit kwamen...
De industrialisering die op een bepaald moment de opgang van vele gebieden meebracht ging gepaard met de ergste en wanhopigste toestanden voor het uitgebuite werkvolk...
Ja goed, maar als de poster beweert dat 'de Vlamingen altijd tot de meest welvarende populatie in Europa behoorden', dan moet dit flink genuanceerd worden.

Alles hangt er maar vanaf over welke tijd men spreekt. En voor hoeveel % van de Vlaamse bevolking dit gold.
25 February 2019 16:52
marie daenen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik denk dat u dit toch door een wat té rooskleurige bril ziet. Zo weten we bijvoorbeeld dat in 1544 in Brugge 25% van de bevolking arm was. Dat cijfer kon oplopen in crisisperiodes van 40% tot 50%. En dat zal zeker zo ook geweest zijn in andere grote steden in die tijd. Bovendien maakte de 80-jarige Oorlog van de Nederlanden een schraal, arm, op vele plaatsen een verwoest en ontvolkt land. Armoede troef hier. Onder de Fransen was het niet veel beter. Door de Wet Le Chapelier werden de gilden opgeheven en kwamen er een pak armen bij in onze streken.

De enigste goede en min of meer welvarende periodes die wij hier gekend hebben, zijn deze onder de Bourgondische hertogen (al was er in die tijd ook veel armoede), het Oostenrijks bewind (een tijd zonder oorlogen, economische heropleving, verstandig beleid, en gedurende lange tijd voorzichtige hervormingen), en de tijd die we nu kennen, te rekenen vanaf de jaren '50. En deze welvaart vanaf de jaren '50 hebben we de danken aan de ontginning van (het toen nog grotendeels agrarisch) Vlaanderen door massale economische investeringen in Vlaanderen door de Belgische staat alsmede de degelijke sociale wetten die onmiddellijk na WO II werden ontworpen en uitgevoerd door de Belgische bewindslieden.
Ik geloof niet dat in die tijd de rijkdom werd berekend op het inkomen van de gewone arbeiders, halve slaven dikwijls...
Hongersnoden vonden overal plaats en de hongerleiders moesten er maar zelf voor zorgen dat ze eruit kwamen...
De industrialisering die op een bepaald moment de opgang van vele gebieden meebracht ging gepaard met de ergste en wanhopigste toestanden voor het uitgebuite werkvolk...
Deze discussie heeft meer dan 20 reacties. Klik hier om de hele discussie te lezen.


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 14:52.   —   ©2002 - 2026, Politics.be