| 3 December 2021 12:56 |
| Eberhard Leclerc |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niks
Ik probeerde dat eens tevergeefs uit te leggen aan een dokter die ook bleef doorgaan over hoe Zweden zich beter gedragen dan Vlamingen. ....
|
In Zweden wordt een beroep gedaan op het gezond verstand van de burger.
Dus alle sporten blijven/bleven open , maar men blijft goeddeels uit de kleedkamer en kleedde en douchte thuis.
Bij ons daarentegen zat men direct met zijn allen in een slecht geventileerde kleedkamer van zodra de psort weer "open" ging.
Want het mocht.
|
| 3 December 2021 05:24 |
| Niks |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox
Ja, maar dat zal aan het warme, zonnig klimaat liggen.
|
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader
En de bossen hé.
|
En het feit dat men "daar niet dicht bij elkaar woont". Men doet alsof iedereen gelijkmatig verdeeld is over het land terwijl veel gekoncentreerd is in steden. Ik probeerde dat eens tevergeefs uit te leggen aan een dokter die ook bleef doorgaan over hoe Zweden zich beter gedragen dan Vlamingen. Tja, geen idee voor heel het land maar er zijn er daar ook bezig over hoe andere landen voorzichtiger zijn dan domme landgenoten 
Als ik naar Zweedse programmas kijk zie ik dat ze mensen thuis bezoeken, staan er vlak naast zonder masker, zitten dicht aan tafel te eten, in winkels ziet men soms bijna niemand met een masker, anderen zaten met vijf in een auto onderweg naar een feest, ... Enkele ouderen die ik ken zijn ook gestopt met het masker in winkels maar gaan wanneer het minder druk is en houden wat afstand zoals de meesten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Intelligenter kan moeilijk. Vandaar dat zoiets nooit een openbare strategie kon worden.
|
De aanpak lijkt iets wetenschappelijker met minder onverwachte kortzichtige beslissingen. Het verwonderde mij wel dat een grote krant daar de moeite deed en toonde dat Tegnell niet zomaar levens wilde opofferen voor groepsimmuniteit. Dit werd beweerd door volk dat overdreven strenge regels wilde, onder andere in scholen. Tot nu toe geldt dat kinderen recht hebben op onderwijs met enkele voorzorgen. Zijn er besmette kinderen dan meldt de school dit aan een verantwoordelijke infektioloog voor die regio. Die neemt dan beslissingen in verhouding met de situatie. Die persoon kan ook het opsporen van besmettingen overnemen van huisdokters die dit standaard moeten doen als ze besmetten tegenkomen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc
Alle pasjeslanden tonen dramatische cijfers
|
Meerderen onder ons hadden ook verwacht dat die pas meer besmettingen kon veroorzaken door een vals veilig gevoel.
Tegnell kreeg kritiek toen hij zei dat velen dit als een spurt zien maar dat het lange afstand is. Onlangs vond een Harvard-studie ook geen duidelijk verband tussen besmettingen, doden, lockdowns, vaccinatie, coronapassen,... in meer dan 60 landen. Dan zegt De Croo nu dat er geen taboes meer zijn voor maatregelen. Dat deed mij denken aan een Nederlandse epidemioloog die in USA werkt en zei dat de Europese politiek wetenschap nu meer negeert dan in Amerika.
|
| 22 November 2021 14:46 |
| fcal |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc
Toch vreemd dat geen enkele krant dit oppikt. Hoe zou dat toch komen?  |
Regimepers = leugenpers.
|
| 22 November 2021 14:03 |
| gertc |
|
| 22 November 2021 13:59 |
| Eberhard Leclerc |
|
| 15 November 2021 00:34 |
| Eberhard Leclerc |
|
| 14 November 2021 08:36 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niks
Ik volg Zweedse media van dichtbij en kreeg een andere indruk.
Hij zei van in het begin dat dit niet de hoofdstrategie was maar een bijprodukt. Het gekozen scenario was : de zorg niet overbelasten terwijl men de samenleving zo weinig mogelijk beschadigt (vrijheid/rechten, ekonomie). Het probleem was dat zijn voorganger eerder op Facebook had geschreven dat het virus langzaam laten verspreiden onder kinderen/ouders geen slecht idee was voor groepsimmuniteit. Ze nam aan dat dit de aanpak was. Tegnell herhaalde vanaf dan het antwoord hierboven (zij bood later verontschuldigingen aan). Een specialist vroeg hem ook of men kon doen zoals vroeger met varicella : zoveel mogelijk jongeren, die zelden ziek worden, gekontroleerd laten besmetten zodat men rap een grote immune groep heeft. Een van Tegnells kollegas zei dat een wiskundig model toonde dat hierdoor 10% minder ouderen besmet zouden worden. Tegnell vond dat misschien de moeite, had een debat daarover maar koos dit niet.
Maar een verhaal van "groepsimmuniteit=zomaar mensen laten sterven" ontstond online deels omdat de kommunikatie van Volksgezondheid soms onduidelijk was. Dit werd uiteindelijk geloofd door specialisten die een kwade open brief schreven (verontschuldigden zich later). Dit belandde dan in de Amerikaanse pers en zo kreeg Zweden die stempel.
Enkele andere dingen :
*Het evenwicht tussen wetenschap volgen en politiek was beter vergeleken met veel andere landen vond Tegnell.
*In een mail schreef hij dat groepsimmuniteit niet direkt alles doet stoppen. Later zei hij dat dit eindresultaat wel wenselijk is omdat men enkel zo uit een pandemie raakt.
*Giesecke, Tegnells kollega, zei over de strategie : "Bijna iedereen zal ooit besmet worden... Onze taak is niet het proberen stoppen van de verspreiding, dat is bijna uitzichtloos, maar zorgen dat alle slachtoffers de beste zorg krijgen.
|
Intelligenter kan moeilijk. Vandaar dat zoiets nooit een openbare strategie kon worden.
|
| 14 November 2021 06:14 |
| Niks |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee
Hij ging het ‘stoppen’ met spontane groepsimmuniteit. Viel dat even tegen.  |
Ik volg Zweedse media van dichtbij en kreeg een andere indruk.
Hij zei van in het begin dat dit niet de hoofdstrategie was maar een bijprodukt. Het gekozen scenario was : de zorg niet overbelasten terwijl men de samenleving zo weinig mogelijk beschadigt (vrijheid/rechten, ekonomie). Het probleem was dat zijn voorganger eerder op Facebook had geschreven dat het virus langzaam laten verspreiden onder kinderen/ouders geen slecht idee was voor groepsimmuniteit. Ze nam aan dat dit de aanpak was. Tegnell herhaalde vanaf dan het antwoord hierboven (zij bood later verontschuldigingen aan). Een specialist vroeg hem ook of men kon doen zoals vroeger met varicella : zoveel mogelijk jongeren, die zelden ziek worden, gekontroleerd laten besmetten zodat men rap een grote immune groep heeft. Een van Tegnells kollegas zei dat een wiskundig model toonde dat hierdoor 10% minder ouderen besmet zouden worden. Tegnell vond dat misschien de moeite, had een debat daarover maar koos dit niet.
Maar een verhaal van "groepsimmuniteit=zomaar mensen laten sterven" ontstond online deels omdat de kommunikatie van Volksgezondheid soms onduidelijk was. Dit werd uiteindelijk geloofd door specialisten die een kwade open brief schreven (verontschuldigden zich later). Dit belandde dan in de Amerikaanse pers en zo kreeg Zweden die stempel.
Enkele andere dingen :
*Het evenwicht tussen wetenschap volgen en politiek was beter vergeleken met veel andere landen vond Tegnell.
*In een mail schreef hij dat groepsimmuniteit niet direkt alles doet stoppen. Later zei hij dat dit eindresultaat wel wenselijk is omdat men enkel zo uit een pandemie raakt.
*Giesecke, Tegnells kollega, zei over de strategie : "Bijna iedereen zal ooit besmet worden... Onze taak is niet het proberen stoppen van de verspreiding, dat is bijna uitzichtloos, maar zorgen dat alle slachtoffers de beste zorg krijgen.
|
| 4 November 2021 17:38 |
| Gipsy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture
Conclusie: men moet de teugels dan voor eeuwig en altijd strak aanhouden want we hebben gezien wat er gebeurt als je ze los laat.
|
Voor mijn part doen ze wat ze willen zolang ze de commerce openhouden en ik kan vliegen.
|
| 4 November 2021 17:23 |
| Walvader |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox
Ja, maar dat zal aan het warme, zonnig klimaat liggen.
|
En de bossen hé.
|
| 4 November 2021 16:25 |
| fox |
|
| 4 November 2021 16:15 |
| Eberhard Leclerc |
|
| 4 November 2021 15:56 |
| gertc |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Het is wel een feit dat de heropflakkering van besmettingen er gekomen is kort nadat men de teugels heeft losgelaten, veel meer dan onze nabije buren.
|
Het is een feit dat de cijfers heropflakkeren in heel West-Europa, ongeacht welke maatregelen er al dan niet zijn genomen.
Het is ook een feit dat zelfs Molenberghs, die toch beweert dat zijn model de impact van al die maatregelen kan voorspellen, op 19 oktober nog zei:
Citaat:
|
Dat het aantal infecties rond deze periode zou stijgen, was ingecalculeerd. Maar “het gaat toch iets sneller dan verwacht volgens de vooropgestelde scenario’s”, legt Molenberghs uit.
|
Met andere woorden, ruim nadat de 'teugels losgelaten werden' zoals jij dat noemt, hadden ook de experten deze stijging niet verwacht. Nu beweren dat het daaraan ligt is dus hineininterpretierung.
De stijging begon eigenlijk exact wanneer ik het verwacht had - op basis van het weerbericht.
|
| 4 November 2021 15:12 |
| fox |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Het is wel een feit dat de heropflakkering van besmettingen er gekomen is kort nadat men de teugels heeft losgelaten, veel meer dan onze nabije buren.
|
Tuurlijk is dat een feit. Had je iets anders verwacht misschien? Dat is niet het probleem hé. Het probleem is dat men daarna weer met het gemaatregel is begonnen.
|
| 4 November 2021 14:40 |
| Rapture |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Het is wel een feit dat de heropflakkering van besmettingen er gekomen is kort nadat men de teugels heeft losgelaten, veel meer dan onze nabije buren.
|
Conclusie: men moet de teugels dan voor eeuwig en altijd strak aanhouden want we hebben gezien wat er gebeurt als je ze los laat.
|
| 4 November 2021 14:25 |
| Hoofdstraat |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee
‘Eventjes’? Ik ben hier constant aan het zeggen dat het nog lang gaat duren en dat we er net zoals de griep nooit vanaf gaan geraken. |
De huidige golf is momenteel vergelijkbaar met een griep, zover zijn we dus al, als er niet opeens een grote piek komt bij gevaccineerden.
https://www.hln.be/binnenland/is-de-...loot~ae86f86d/
|
| 4 November 2021 14:19 |
| Hoofdstraat |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee
‘Eventjes’? Ik ben hier constant aan het zeggen dat het nog lang gaat duren en dat we er net zoals de griep nooit vanaf gaan geraken. |
Binnenkort ga je beweren dat je altijd gezegd hebt dat het een verkoudheid zal worden. 
|
| 4 November 2021 13:34 |
| Gipsy |
Het is wel een feit dat de heropflakkering van besmettingen er gekomen is kort nadat men de teugels heeft losgelaten, veel meer dan onze nabije buren.
|
| 4 November 2021 12:28 |
| Skobelev |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Ik denk dat Dadee een job als universitair vaccinoloog ambieert  |
Het zou een goeie politieker zijn....
|
| 4 November 2021 12:03 |
| denkimi |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox
Neen, dat heb je niet gezegd. Uw rijk van de vrijheid kwam er eerst aan bij het begin van de zomer, dan op het eind van de zomer, daarna als iedereen gevaccineerd was en nu durf je te stellen dat je altijd al gezegd hebt dat we nooit van het gemaatregel zouden afraken.
Il faut le faire.
|
Begrijp je nu nog niet dat hij niets anders is dan een troll? Hij past zich aan, hij zal om het even wat zeggen zolang het maar reacties uitlokt.
|
Politics.be
Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
