| 15 February 2021 23:04 |
| Rudy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat
De mondmaskers worden verkeerd gebruikt dus zijn ze nutteloos.
|
Tuurlijk worden die mondmaskers misbruikt.
Wie betaalt twee mondmaskers per dag een week lang.
Het is ondertussen een formaliteit op straffe van 250 euro.
Meer is het niet.
|
| 15 February 2021 10:58 |
| Skobelev |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Ik ken niet veel dieren die mondmaskers dragen  |
Behalve als ze durven bijten.... 
|
| 15 February 2021 10:24 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer
tot zelfs verdierlijkends.
|
Ik ken niet veel dieren die mondmaskers dragen
|
| 15 February 2021 10:09 |
| Hoofdstraat |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer
Al ben ik niet per se in alle omstandigheden tegen mondmaskers (in gesloten binnenruimte tijdens epidemische pieken wat corona betreft), begrijp ik dat: niet alleen is het oncomfortabel, het heeft ook iets vernederends tot zelfs verdierlijkends.
|
De mondmaskers worden verkeerd gebruikt dus zijn ze nutteloos.
Het is zelfs niet zeker of ze een voordeel opleveren bij goed gebruik. Er wordt enkel gekeken naar de verspreiding van speekseldruppels maar niet naar de ophoping van virus in het mondmasker en in de neus omdat je het warmer en vochtiger maakt door te ademen.
Mondmaskers zijn een broeihaard voor bacteriën en schimmels dus zou het me erg verwonderen als dit niet hetzelfde zou zijn voor virussen.
Surgical masks as source of bacterial contamination during operative procedures
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6037910/
While it may seem that N95 respirators should better protect HCPs than MM against airborne infections in the workplace, this notion has not been validated by objective clinical evidence.
https://bmcinfectdis.biomedcentral.c...879-016-1494-2
|
| 14 February 2021 20:51 |
| Der Wanderer |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA
Het mondmasker is nog alom tegenwoordig dus het klinkt nog steeds als de hel voor mij, ik ben echt allergisch aan die dingen.
|
Al ben ik niet per se in alle omstandigheden tegen mondmaskers (in gesloten binnenruimte tijdens epidemische pieken wat corona betreft), begrijp ik dat: niet alleen is het oncomfortabel, het heeft ook iets vernederends tot zelfs verdierlijkends.
|
| 14 February 2021 20:42 |
| zwartkijker |
Het mondmasker is nog alom tegenwoordig dus het klinkt nog steeds als de hel voor mij, ik ben echt allergisch aan die dingen.
|
| 14 February 2021 20:14 |
| fred vanhove |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Fredje , diene rechtse , ben jij dat ?
|
Natuurlijk wie zou het anders zijn ?
|
| 14 February 2021 19:53 |
| Der Wanderer |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Wel , stel gewoon dat dat aanwakkeren een 'spontane' activiteit is, he.
|
Het is niet dat je niet kan duiden waarom men iets wil 'aanwakkeren' en via welke wegen men het doet.
|
| 14 February 2021 19:26 |
| stab |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer
En wat als een 'complot' nu eens bestaat uit het aanwakkeren van wat aan de oppervlakte gedistribueerde emergentie lijkt? Cf. astroturfing.
|
Wel , stel gewoon dat dat aanwakkeren een 'spontane' activiteit is, he.
|
| 14 February 2021 19:03 |
| Der Wanderer |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Dat is zoals een bosbrand he. Als er veel kurkdroog sprokkelhout ligt, dan kan een bosbrand ontstaan omdat een pyromaan het aansteekt, maar het zal toch vroeg of laat vanzelf in gang schieten, door een bliksem inslag of zo.
|
Niet per se: je kan wel degelijke regime changes uitlokken die anders niet hadden plaatsgevonden. En ik betwijfel of zonder 'sturing' zaken als 'het klimaat', massa-immigratie, wokeness, genderontregeling etc. zulke vormen hadden aangenomen. Al zeg ik niet dat er geen basis voor is, zeker wat die 'minderheden' betreft: als de 'oude' sociale structuur erodeert zonder dat er iets 'hogers' in de plaats komt, kan je de gekste dingen verwachten. Maar de wijze waarop die 'klimaatpolitiek' wordt aangestuurd zonder dat het an sich populair was, is toch duidelijk. Iets als corona werkt natuurlijk beter, omdat je daar voortdurend de doodsangst van mensen kan heractiveren (zoals destijds 'oranje' qua terreurdreiging, maar dan veel sterker nog). Het punt is daarnaast ook dat op mesoniveau (niet dat van de echte machthebbers maar evenmin dat van 'het volk') de groupthink een rol speelt en gebruikt wordt als het criterium voor de selectie van de 'mensen met de juiste motivatie en achtergrond' voor het praktisch uitvoeren van het gewenste beheer (niet eens meer 'politiek' in eigenlijke zin waarbij de doelen nog ter discussie zouden staan).
|
| 14 February 2021 18:05 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer
En wat als een 'complot' nu eens bestaat uit het aanwakkeren van wat aan de oppervlakte gedistribueerde emergentie lijkt? Cf. astroturfing.
|
Dat is zoals een bosbrand he. Als er veel kurkdroog sprokkelhout ligt, dan kan een bosbrand ontstaan omdat een pyromaan het aansteekt, maar het zal toch vroeg of laat vanzelf in gang schieten, door een bliksem inslag of zo.
|
| 14 February 2021 15:26 |
| Der Wanderer |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Ik herinner mij anders een toch ook wel 'bevredigende uitleg/verklaring' met het begrip 'gedistribueerde emergenties'.
Een uitstekend antidotum tegen allerlei gekke complottheorieën.
|
En wat als een 'complot' nu eens bestaat uit het aanwakkeren van wat aan de oppervlakte gedistribueerde emergentie lijkt? Cf. astroturfing.
|
| 14 February 2021 15:17 |
| Der Wanderer |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi
als je maandenlang de ene na de andere kwakzalver hoort onzin vertellen op tv, terwijl daar de naam "expert" onder staat, dan geloof je op den duur ook de echte experts niet meer.
er zat geen plan achter. je kan niets globaal plannen, daarvoor is er teveel vijandelijkheid tussen landen.
maar ondertussen zit er wel een belgisch en europees plan achter. bepaalde "raden" en "adviescommitees" proberen de situatie te misbruiken voor hun eigen winst.
|
'Landen' zijn maar één factor in het machtsspel. Vandaar ook 'globalisme'.
Ik blijf het opmerkelijk vinden dat sommigen hier allerlei zaken exclusief ideologisch blijven duiden. Bv. het dominante klimaatalarmisme reduceren tot een effectieve 'bezorgdheid voor de planeet'. Of 'wokeness' (van anti-blank racisme tot de ontmannelijking van de man) en migratievriendelijkheid tot 'politieke correctheid'. En dus ook 'corona' tot 'gezondheid' of op zijn minst gezondheidsmanagement. Natuurlijk speelt dat alles een rol, zoals het ook wel duidelijk moge zijn dat een democratie an sich ontwrichtend werkt en leidt tot een opbod van sofismen en modern tribalisme. Maar daarachter zit natuurlijk ook een harde macht van een oligarchie die de crisis van het kapitalisme wil overleven (vaak tegen meer lokale uitdagers in, die men wil neutraliseren: ook een Poetin is zo'n doorn in het oog) door dankzij corona de vlucht vooruit te nemen, zoals men dat eerder deed in verband met terrorisme onder het vaan van 'anti-terreurbeleid' (al transformeerde het toen nog niet zo direct de 'dagelijkse' werkzaamheid van het systeem). Het doel is 'global justice' en 'klimaatbewustzijn' naast 'veiligheid' en 'health' als dekmantels voor een neofeodale oligarchie. In feite de voltooiing van de pogingen van de burgerij om zelf 'adellijk' te worden (wat in wezen, doordat het burgerlijke subject onedel is - ik bedoel qua ethische lading - nooit kan, maar wel qua machtsmonopolie).
|
| 14 February 2021 15:15 |
| stab |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Inderdaad, kan het niet beter zeggen.
|
Ik herinner mij anders een toch ook wel 'bevredigende uitleg/verklaring' met het begrip 'gedistribueerde emergenties'.
Een uitstekend antidotum tegen allerlei gekke complottheorieën.
|
| 14 February 2021 14:30 |
| denkimi |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
Ik heb het gevoel dat het vertrouwen in de wetenschap een beetje zoek is.
Het kan ook verbeelding zijn.
|
als je maandenlang de ene na de andere kwakzalver hoort onzin vertellen op tv, terwijl daar de naam "expert" onder staat, dan geloof je op den duur ook de echte experts niet meer.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer
Ik snap ook niet goed waarom zovelen bij voorbaat zeggen 'er zit natuurlijk geen plan achter'. En wat als er dat nu wél eens achter zit? Of op zijn minst een goed doordacht scenario voor wanneer 'de tijd daar is'.
|
er zat geen plan achter. je kan niets globaal plannen, daarvoor is er teveel vijandelijkheid tussen landen.
maar ondertussen zit er wel een belgisch en europees plan achter. bepaalde "raden" en "adviescommitees" proberen de situatie te misbruiken voor hun eigen winst.
|
| 14 February 2021 13:51 |
| Der Wanderer |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Ja, maar zoals je merkt is dat iets dat dus algemeen al aanwezig was. Het "groene denken" om het simplistisch te houden.
Het diep-christelijke is voor mij terug: boete doen, werken, afzien, geen plezier maken, nederig en arm zijn. Luisteren en gehoorzamen. Allemaal zoals paterkes en nonnekes in een streng klooster. The Name of the Rose. Lachen en plezier maken is des Duivels.
|
Maar dat 'groene denken' is toch zelf in hoge mate een 'complot' en bedoeld om enerzijds de verarming van de bevolking te legitimeren en anderzijds nieuwe winstschema's op te zetten, vaak geheel los of zelfs in strijd met het belang van 'de natuur', cf.
https://www.dewereldmorgen.be/commun...g-for-consent/
Overigens denk ik niet dat men in een vergadering eens even alles heeft zitten plannen, wel dat men al langer aanstuurt op de destructie van het sociale compromis (ook al door het bewust faciliteren van massale migratie met desolidarisering en handige 'onveiligheid' tot gevolg) en op een 'reset' van het kapitalisme dat sinds 2007/2008 in levensgevaar verkeert omdat de financiele zeepbel is gebarsten waarmee lange tijd de spanningen tussen de belangen van de oligarchen en die van de bevolking aan het oog is onttrokken. Daarnaast denk ik inderdaad dat 'westerse' kapitalisten een akkoord met China kunnen proberen te sluiten waarbij China in hogere mate een centrum van (een meer autoritaire vorm van) technocratisch neofeodalisme wordt, naast 'onze' eigen BigTech. Het zijn vooral vertegenwoordigers van de kleinere, meer nationale en minder globalistische oligarchen die voor het systeem een hindernis vormen, zoals Trump er ook één was (meer even goed Saddam Hoessein of Qadhaafi). Bij dit alles speelt 'global preparedness for a pandemic' een analoge rol qua 'overtuigingskracht' én dwang als de 'war on terror'. Daarbij is het niet van belang om tot resultaten te komen, haast integendeel.
|
| 14 February 2021 13:44 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
De grootste evoluties in een maatschappij ontstaan organisch, daar zit zelden 1 welbepaalde sturende kracht achter die alles tot in de puntjes heeft uitgewerkt en uitvoert. Zelfs hoogst autoritaire regimes (nazisme/stalinisme) hebben geen volledige controle over de evolutie in een maatschappij (ze springen op een golf, sturen bij, maar ze zijn niet de stuwende kracht van de golf).
Ik denk dat je de macht van "de elite" serieus overschat.
De mens/amenleving kan gewoonweg heel slecht overweg met gebeurtenissen die buiten het verwachte zijn, zeker als er risicos/gevaren aan die verandering verbonden zijn. Deze crisis heeft mij vooral duidelijk gemaakt dat de meeste mensen allesbehalve rationeel zijn, en dat die irrationaliteit zich even sterk manifesteert bij het plebs als de uitvoerende/wetenschappelijke/media kringen. Dat, plus de vaststelling dat er in onze westerse maatschappij nog altijd heel veel autoritaire trekjes zitten wat ik bijzonder gevaarlijk vind. Ik ben echt wakker geworden uut een soort naieve droomwereld, een pijnlijke ervaring.  |
Inderdaad, kan het niet beter zeggen.
|
| 14 February 2021 12:30 |
| stab |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Aan de andere kant verwondert mij dat niet van de medische wereld, het zit daar eigenlijk vol halve garen. Het is een raar vakgebied, dat enerzijds hoogtechnische kanten heeft, en aan de andere kant heel erg irrationeel kan zijn. Iets helemaal anders dan de technische wereld van de "harde" wetenschappen. |
In een primitieve maatschappij hebben het opperhoofd en de medicijnman het voor het zeggen. (Denk aan de boekjes van Karl May of zo.)
En daar is toch wel een verband tussen religie en de medicijnman.
|
| 14 February 2021 12:03 |
| patrickve |
|
| 14 February 2021 12:03 |
| alpina |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir
.
En ik bewandel graag meerdere gedachtenkronkels, maar kan me goed vinden in uw visie en ik begrijp ook dat het quasi onmogelijk is om zoiets globaal te plannen omdat er dan teveel mensen in 't complot moeten zitten en ook ieder zijn/haar mond moet houden. Maar ik heb veel moeite met het idee dat dit alles ontstaan is door louter idioterie, hysterie en group-think. Laat staan dat ik me zou moeten neerleggen bij het idee dat onze beleidsmensen gewoon zo euhm achterlijk zijn dat dit alles is kunnen gebeuren. Op globale schaal, dan nog.
|
De grootste evoluties in een maatschappij ontstaan organisch, daar zit zelden 1 welbepaalde sturende kracht achter die alles tot in de puntjes heeft uitgewerkt en uitvoert. Zelfs hoogst autoritaire regimes (nazisme/stalinisme) hebben geen volledige controle over de evolutie in een maatschappij (ze springen op een golf, sturen bij, maar ze zijn niet de stuwende kracht van de golf).
Ik denk dat je de macht van "de elite" serieus overschat.
De mens/amenleving kan gewoonweg heel slecht overweg met gebeurtenissen die buiten het verwachte zijn, zeker als er risicos/gevaren aan die verandering verbonden zijn. Deze crisis heeft mij vooral duidelijk gemaakt dat de meeste mensen allesbehalve rationeel zijn, en dat die irrationaliteit zich even sterk manifesteert bij het plebs als de uitvoerende/wetenschappelijke/media kringen. Dat, plus de vaststelling dat er in onze westerse maatschappij nog altijd heel veel autoritaire trekjes zitten wat ik bijzonder gevaarlijk vind. Ik ben echt wakker geworden uut een soort naieve droomwereld, een pijnlijke ervaring.
|
Politics.be
Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
