| 9 september 2021 23:33 |
| Kodo Kodo |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Tuurlijk. Maar men kon dat niet doen want in Frankrijk mag men niet iemand meer dan 2 keer aanwerven op een tijdelijk contract als daar maar 2 maanden tussenzitten. Om juist in de prive te vermijden dat ze zulke streken uithalen en U dus deels "dop" laten nemen.
|
Die slimmeriken zijn dus gemakshalve niet op het idee gekomen om die twee maanden stempelgeld te vervangen door het financiële equivalent van twee maanden stempelgeld. Mooi voorbeeldje van de opzettelijke domheid van de overheid.
|
| 8 september 2021 13:10 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo
Die vakbond had gelijk.
|
Tuurlijk. Maar men kon dat niet doen want in Frankrijk mag men niet iemand meer dan 2 keer aanwerven op een tijdelijk contract als daar maar 2 maanden tussenzitten. Om juist in de prive te vermijden dat ze zulke streken uithalen en U dus deels "dop" laten nemen.
|
| 8 september 2021 13:08 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
Je bent ermee aan het rammelen hé  |
Nee. Ik denk dat je het niet begrijpt.
Ik ga willekeurige cijfers nemen, maar stel dat het normale loon in overheidsdienst voor (wat men vroeger) een licentiaat (noemde) met die en zulke kwalificaties en zo en die jaren dienst, 2400 Euro in de maand zou hebben.
Wel, in het Franse onderwijs wordt die persoon 10 / 12 * 2400 Euro = 2000 Euro betaald, maar wel 12 maanden lang. Die krijgt dus op een jaar 24 000 Euro.
Dat is omdat men vindt dat die persoon maar 10 maanden echt gewerkt heeft, en dus 10 maanden aan 2400 Euro zoals zijn collega in de administratie moet betaald worden, dus 24 000 Euro. Maar aangezien men ELKE MAAND een loon wil geven, geeft men die dus 2000 Euro gedurende 12 maanden, in plaats van 2400 Euro op 10 maanden.
Zogezegd omdat hij 2 maanden niet werkt.
Maar mocht die persoon enkel maar aangeworven zijn voor 10 maanden, dan zou die 10 * 2400 Euro = 24 000 Euro krijgen op die 10 maanden, en zou dan bijvoorbeeld nog 2 maanden dop krijgen OF zou 2 maanden een andere job kunnen doen. Een leraar mag dat niet, want hij is een aangestelde ambtenaar die niet mag bijklussen.
|
| 7 september 2021 23:32 |
| Kodo Kodo |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Er was destijds een vakbond die geprobeerd had om te zeggen: dan moeten leerkrachten gewoon 10/10 loon krijgen, en 2 maanden dop, maar daar zijn ze niet ver mee geraakt |
Die vakbond had gelijk.
Natuurlijk zou het nog beter zijn als het onderwijs gewoon door de vrije markt geregeld werd, en het collectivistische onderwijs hooguit zou blijven bestaan voor de bijbehorende gelovigen.
|
| 7 september 2021 23:27 |
| Kodo Kodo |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
Op zich niet zo'n slecht principe. Loon naar werk.
|
Afgezien van het principe, is er nog de wiskunde die moet kloppen, en dat doet ze misschien als de korte vakanties evenveel vrije dagen opleveren als iemand in een equivalente functie buiten het onderwijs aan vakantiedagen krijgt. Maar laatstgenoemden kunnen hun verlofdagen veelal kiezen.
|
| 7 september 2021 22:37 |
| Rudy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi
Om gewoon even te komen met alle andere beroepen zouden ze minstens 40 van hun 60 verlofdagen 8 uur lang voor school moeten werken.
|
Een licentiaat geeft 18 uren les per voltijdse week.
|
| 7 september 2021 18:34 |
| denkimi |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG
Dat gebeurt ook. Ik wil de dagen dat onderwijsmensen in de vakantie, hun onbetaald verlof dus, werken in en buiten de school in functie van hun job, niet betalen.
|
Om gewoon even te komen met alle andere beroepen zouden ze minstens 40 van hun 60 verlofdagen 8 uur lang voor school moeten werken.
|
| 7 september 2021 14:45 |
| Rudy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Maar dan moet je niet beschouwen dat ze 2 maanden vakantie hebben, maar wel 2 maanden onbetaald werkloos zijn he. Wat niet het geval is voor iemand die echt maar 10 maanden mag werken, en dan 2 maanden dop krijgt.
Het strafste zou nog zijn dat men uiteindelijk wel moet werken tijdens die onbetaalde werkloosheidsperiode.
|
Je bent ermee aan het rammelen hé
|
| 7 september 2021 14:44 |
| Rudy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG
Dat gebeurt ook. Ik wil de dagen dat onderwijsmensen in de vakantie, hun onbetaald verlof dus, werken in en buiten de school in functie van hun job, niet betalen.
|
Benoemde leerkrachten krijgen elke maand, 12 op 12, hun volledig loon.
Als ze tijdens hun (minstens) vier maanden vakantie bijklussen is dat niet in functie van hun werk, tenzij in het zwart om wat bijles te geven.
|
| 7 september 2021 14:20 |
| WYSIWYG |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Maar dan moet je niet beschouwen dat ze 2 maanden vakantie hebben, maar wel 2 maanden onbetaald werkloos zijn he. Wat niet het geval is voor iemand die echt maar 10 maanden mag werken, en dan 2 maanden dop krijgt.
Het strafste zou nog zijn dat men uiteindelijk wel moet werken tijdens die onbetaalde werkloosheidsperiode.
|
Dat gebeurt ook. Ik wil de dagen dat onderwijsmensen in de vakantie, hun onbetaald verlof dus, werken in en buiten de school in functie van hun job, niet betalen.
|
| 7 september 2021 14:11 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
Op zich niet zo'n slecht principe. Loon naar werk.
|
Maar dan moet je niet beschouwen dat ze 2 maanden vakantie hebben, maar wel 2 maanden onbetaald werkloos zijn he. Wat niet het geval is voor iemand die echt maar 10 maanden mag werken, en dan 2 maanden dop krijgt.
Het strafste zou nog zijn dat men uiteindelijk wel moet werken tijdens die onbetaalde werkloosheidsperiode.
|
| 7 september 2021 11:52 |
| Rudy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Ja, hier ook. Maar het loon (dat 12 maanden wordt uitbetaald) is omlaag geschaald met een factor 10/12, om die 10 echte lonen uit te smeren over 12 maanden.
|
Op zich niet zo'n slecht principe. Loon naar werk.
|
| 7 september 2021 11:39 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
In België wordt een leerkracht 12 maanden betaald, dus ook tijdens de vakantieperiodes.
|
Ja, hier ook. Maar het loon (dat 12 maanden wordt uitbetaald) is omlaag geschaald met een factor 10/12, om die 10 echte lonen uit te smeren over 12 maanden.
|
| 7 september 2021 11:38 |
| Rudy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Ik weet niet hoe het in Belgie zit, maar in Frankrijk is het loon van een leerkracht wel 10/12 van een equivalente positie, juist omdat hij 2 maanden "zonder job" zit. Met andere woorden, men beschouwt hier dat een leerkracht "een job" heeft van 10 maanden op een jaar.
Er was destijds een vakbond die geprobeerd had om te zeggen: dan moeten leerkrachten gewoon 10/10 loon krijgen, en 2 maanden dop, maar daar zijn ze niet ver mee geraakt |
In België wordt een leerkracht 12 maanden betaald, dus ook tijdens de vakantieperiodes.
Je kan ook ziektedagen opsparen, wat betekent dat je kan ziek worden zonder beroep te moeten doen op de mutualiteit en dus gewoonweg doorbetaald worden. Dit systeem werd destijds in het leven geroepen om leerkrachten te motiveren niet te veel de maandagziekte te hebben.
Sommigen sparen die ziektedagen op tot het einde van hun loopbaan om vroeger op pensioen te kunnen. Dat heb je wel een dokter nodig die je tijdens die periode van zogezegde ziekte arbeidsongeschikt verklaart.
|
| 7 september 2021 11:25 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
Ik herinner mij dat in de humaniora examens werden afgelegd tot de laatste dag van juni. Eventuele herexamens werden afgelegd tijdens de tweede helft van augustus. Het verbeterwerk was voor de leerkracht, uiteraard, vakantieperiode of niet.
Nu zitten de scholieren minstens een week vroeger thuis in juni zodat de leerkracht niets meer moet doen in juli en augustus.
|
Ik weet niet hoe het in Belgie zit, maar in Frankrijk is het loon van een leerkracht wel 10/12 van een equivalente positie, juist omdat hij 2 maanden "zonder job" zit. Met andere woorden, men beschouwt hier dat een leerkracht "een job" heeft van 10 maanden op een jaar.
Er was destijds een vakbond die geprobeerd had om te zeggen: dan moeten leerkrachten gewoon 10/10 loon krijgen, en 2 maanden dop, maar daar zijn ze niet ver mee geraakt
|
| 7 september 2021 11:19 |
| Rudy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve
Nee, natuurlijk niet, maar in het huidige Chinese regime waar je in de prive elke morgen een nieuwe totalitaire maatregel op uw dak kunt krijgen, is het veel veiliger in het onderwijs, waar ge zogezegd aan afstandsonderwijs moet doen terwijl ge uw gras aan het afrijden zijt he.
Onderwijs was lastig toen ge in de klas moest gaan staan. Wat prutsen op uwe computer, of doen alsof, is al een ander gedoe. Dat is stukken aantrekkelijker.
|
Ik herinner mij dat in de humaniora examens werden afgelegd tot de laatste dag van juni. Eventuele herexamens werden afgelegd tijdens de tweede helft van augustus. Het verbeterwerk was voor de leerkracht, uiteraard, vakantieperiode of niet.
Nu zitten de scholieren minstens een week vroeger thuis in juni zodat de leerkracht niets meer moet doen in juli en augustus.
|
| 29 augustus 2021 17:44 |
| De schoofzak |
In mijn jongere jaren zou ik voor geen geld van de wereld in het onderwijs gestapt zijn.
In de tweede helft van mijn loopbaan, zou dat wel gekund hebben.
Een mens kan veranderen. Ervaringen doen je veranderen.
Uiteindelijk vond ik het te plezant in de diensten waar ik werkte, dus ben ik er gebleven tot aan mijn pensioen.
|
| 29 augustus 2021 13:30 |
| patrickve |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
Juist.
Het is ook niet gezegd hoelang ze dan in het onderwijs blijven. Misschien is de vakantieregeling (voorlopig) iets aantrekkelijker, of de anciënniteit die ze kunnen meepakken.
Anderzijds gaat mij toch niemand vertellen dat die privésectormensen een lerarenopleiding gehad hebben.
|
Nee, natuurlijk niet, maar in het huidige Chinese regime waar je in de prive elke morgen een nieuwe totalitaire maatregel op uw dak kunt krijgen, is het veel veiliger in het onderwijs, waar ge zogezegd aan afstandsonderwijs moet doen terwijl ge uw gras aan het afrijden zijt he.
Onderwijs was lastig toen ge in de klas moest gaan staan. Wat prutsen op uwe computer, of doen alsof, is al een ander gedoe. Dat is stukken aantrekkelijker.
|
| 29 augustus 2021 12:17 |
| Rudy |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove
Allee vooruit nog geen twee jaar geleden gingen ze allemaal lopen uit het onderwijs voor een job in de privé. Terwijl je vandaag de dag iets hoort of leest is het blijkbaar al veranderd. Digitale spookwereld  |
Juist.
Het is ook niet gezegd hoelang ze dan in het onderwijs blijven. Misschien is de vakantieregeling (voorlopig) iets aantrekkelijker, of de anciënniteit die ze kunnen meepakken.
Anderzijds gaat mij toch niemand vertellen dat die privésectormensen een lerarenopleiding gehad hebben.
|
| 29 augustus 2021 12:09 |
| fred vanhove |
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy
De interesse is blijkbaar wel gestegen.
Goed nieuws voor het lerarentekort: recordaantal mensen overgestapt van privésector naar onderwijs.
Met 2.818 waren ze vorig schooljaar: de zij-instromers, werknemers die hun baan in de privésector inruilen voor een job in het onderwijs. Dat zijn er 15 procent meer dan het jaar ervoor en het hoogste aantal ooit.
Bron: VRT NWS - Zij-instroom |
Allee vooruit nog geen twee jaar geleden gingen ze allemaal lopen uit het onderwijs voor een job in de privé. Terwijl je vandaag de dag iets hoort of leest is het blijkbaar al veranderd. Digitale spookwereld
|
Politics.be
Overzicht discussie (Nieuwste eerst)
