Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Belgicisten : blinde haat voor alles wat Vlaams is... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=135323)

quercus 2 maart 2010 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4624963)
Voor een vreedzame scheiding heb je een twee-derde meerderheid nodig en die is er nog lang niet.

Die scheiding zal niet door een "akkoord" met de Franstaligen tot stand komen. Het zal een eenzijdig initiatief moeten zijn vanuit het Vlaams parlement.

Loki 2 maart 2010 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 4625089)
Die scheiding zal niet door een "akkoord" met de Franstaligen tot stand komen. Het zal een eenzijdig initiatief moeten zijn vanuit het Vlaams parlement.

en heeft men daar 2/3 meerderheid? In mijn ogen is het probleem eerder dat de Vlamingen zich hebben laten vangen met de federale staat. Ze hadden gewoon op hun strepen moeten blijven staan.

quercus 2 maart 2010 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625094)
en heeft men daar 2/3 meerderheid? In mijn ogen is het probleem eerder dat de Vlamingen zich hebben laten vangen met de federale staat. Ze hadden gewoon op hun strepen moeten blijven staan.

Wanneer de Franstaligen een Belgische confederatie blijven afwijzen (en dat zullen ze doen) is die kans reëel.

Loki 2 maart 2010 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 4625103)
Wanneer de Franstaligen een Belgische confederatie blijven afwijzen (en dat zullen ze doen) is die kans reëel.

hahaa...het nieuwe toverwoord 'confederatie', hoewel men in Vlaanderen eigenlijk iets anders bedoelen dan wat het woord betekend. Allee, er is al heel wat discussie over wat het woord wil zeggen. LOL

De confederatie is gewoon opnieuw zand dat in de ogen van de burgers wordt gestrooid, net zoals de federatie. Enkel een unitair Belgie zorgt voor een echte democratie met respect voor de Vlaamse meerderheid.

Hallebarde 2 maart 2010 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 4625070)
Als u zich daarmee wat meer gelukkig voelt, graag gedaan.

Ontwaar ik daar een glimp van de alom geprezen Limburgse vriendelijke gemoedelijkheid ?

Uw verzuurde pisnijdigheid heeft die nog niet helemaal kapot gemaakt, blijkbaar.

Goed zo, monsieur système. Laat maar eens meer zien dat er achter uw weinig achtenswaardig imago toch nog een stukje mens schuilgaat.

Shadowke 2 maart 2010 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625111)
hahaa...het nieuwe toverwoord 'confederatie', hoewel men in Vlaanderen eigenlijk iets anders bedoelen dan wat het woord betekend. Allee, er is al heel wat discussie over wat het woord wil zeggen. LOL

De confederatie is gewoon opnieuw zand dat in de ogen van de burgers wordt gestrooid, net zoals de federatie. Enkel een unitair Belgie zorgt voor een echte democratie met respect voor de Vlaamse meerderheid.

Franstalige partijen willen geen Etat Belgo-flamand.
daarom hebben zij zelf(!) gevraagd om een federaal België.

Shadowke 2 maart 2010 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625094)
en heeft men daar 2/3 meerderheid? In mijn ogen is het probleem eerder dat de Vlamingen zich hebben laten vangen met de federale staat. Ze hadden gewoon op hun strepen moeten blijven staan.

dan ken je Wallonië niet.
zij zullen als eerst het afstappen (naar Frankrijk weliswaar).
de eerste stap is al gezet door het feit dat de Waalse regionalisten zich hebben verenigd in één partij: W+.

schaker 2 maart 2010 21:42

Vergelijk Zuid-Afrika / Belgie
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde (Bericht 4601402)
Andermaal konden diverse belgicisten het niet laten om, onder andere naar aanleiding van het dramatisch treinongeval in Buizingen, hun haat te spuwen tegenover alles wat Vlaams is.

Gaat u maar eens zien in de threads omtrent het ongeval, en u zult versteld staan van de schandalige commentaren en stellingen van degenen die zich graag voordoen als de hoeders van de denkbeeldige Belgische natie.

Waarbij bij mij steeds dezelfde vraag opwelt :

Hoe is het te rijmen dat belgicisten enerzijds voorhouden de eenheid van België en derhalve van haar bevolking voor te staan, doch anderzijds een blinde haat etaleren tegenover alles wat Vlaams is of lijkt, zegge dus tegenover een ruime meerderheid van die Belgische bevolking ?

Ik stel overigens vast dat blinde haat blijkbaar hun ding is, want ook Fransen en Nederlanders zijn in hun ogen het leven niet waardig.

Derhalve twee vragen :

1. Aan de mensen met verstand

Wat is uw verklaring voor deze contradictoire en onbegrijpelijke doctrine van de belgicisten ?

2. Aan de belgicisten zelf

Hoe meent u ooit uw vermeende drang naar eenheid in België te kunnen verwezenlijken als u daarbij bij voorbaat de Vlamingen en dus de meerderheid der bevolking uitspuwt ?
Dank bij voorbaat om bij uw commentaren vooraf even een poging tot nadenken en wellevendheid te wagen, en u niet te beperken tot het gebruikelijke “u bent een slet”.

Ik zal proberen je vraag te beantwoorden. Dit doe ik door jouw tekst een beetje te veranderen:
Citaat:

Hoe is het te rijmen dat blanke Zuid-Afrikanen enerzijds de eenheid van Zuid-Afrika voorhielden, doch anderzijds een blinde haat etaleerden tegenover alles wat zwart was of leek, zegge dus tegenover een ruime meerderheid van de Zuid-Afrikaanse bevolking ?
De blanke boeren in Zuid-Afrika hebben zich ook sterk geweerd tegen de vrijheid en onafhankelijkheid van de zwarte slaven. Deze slaven hebben de blanke meesters rijkdom gebracht en waren ook in de meerderheid. Deze situatie is vergelijkbaar met Belgie.
Denk niet dat de slavenhouders ook maar één goed woord overhadden voor de slaven, ook al zijn ze in de meerderheid en leveren ze geld op.
Inmiddels zijn de vlaamse 'slaven' wel rijker geworden, maar wettelijk nog altijd verplicht geketend aan hun (franstalige) meesters.


Ik kan nog een ander voorbeeld geven:
In sommige regio's zijn meer varkens dan mensen. Deze varkens leveren geld op voor de varkenshouders. Denk je nou echt dat de varkenshouders respect tonen voor de varkens als deze vrijheid, rechten en onafhankelijkheid willen?

Conclusie:
als men eeuwenlang macht en rijkdom heeft verkregen door een groep te onderdrukken of uit te buiten, dan zal men de status-quo koste-wat-het-kost proberen te behouden. Dit is het zogenaamde "gewoonterecht", die ook geldt als men geen argumenten heeft.
Is echter vervelend als men slaaf, vlaming of varken is.

Hallebarde 2 maart 2010 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaker (Bericht 4625133)
Ik zal proberen je vraag te beantwoorden. Dit doe ik door jouw tekst een beetje te veranderen:

De blanke boeren in Zuid-Afrika hebben zich ook sterk geweerd tegen de vrijheid en onafhankelijkheid van de zwarte slaven. Deze slaven hebben de blanke meesters rijkdom gebracht en waren ook in de meerderheid. Deze situatie is vergelijkbaar met Belgie.
Denk niet dat de slavenhouders ook maar één goed woord overhadden voor de slaven, ook al zijn ze in de meerderheid en leveren ze geld op.
Inmiddels zijn de vlaamse 'slaven' wel rijker geworden, maar wettelijk nog altijd verplicht geketend aan hun (franstalige) meesters.


Ik kan nog een ander voorbeeld geven:
In sommige regio's zijn meer varkens dan mensen. Deze varkens leveren geld op voor de varkenshouders. Denk je nou echt dat de varkenshouders respect tonen voor de varkens als deze vrijheid, rechten en onafhankelijkheid willen?

Conclusie:
als men eeuwenlang macht en rijkdom heeft verkregen door een groep te onderdrukken of uit te buiten, dan zal men de status-quo koste-wat-het-kost proberen te behouden. Dit is het zogenaamde "gewoonterecht", die ook geldt als men geen argumenten heeft.
Is echter vervelend als men slaaf, vlaming of varken is.

Interessante vergelijking, en in zekere zin ook wel een verklaring, inderdaad.

FR-Rand-Brusselaar 2 maart 2010 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625111)
hahaa...het nieuwe toverwoord 'confederatie', hoewel men in Vlaanderen eigenlijk iets anders bedoelen dan wat het woord betekend. Allee, er is al heel wat discussie over wat het woord wil zeggen. LOL

De confederatie is gewoon opnieuw zand dat in de ogen van de burgers wordt gestrooid, net zoals de federatie. Enkel een unitair Belgie zorgt voor een echte democratie met respect voor de Vlaamse meerderheid.

Nog een eentje voor een unitaire staat !
Binnenkort zullen wij de meerdeheid op dit forum zijn !!! :lol:

FR-Rand-Brusselaar 2 maart 2010 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4625121)
dan ken je Wallonië niet.
zij zullen als eerst het afstappen (naar Frankrijk weliswaar).
de eerste stap is al gezet door het feit dat de Waalse regionalisten zich hebben verenigd in één partij: W+.

Ja, met W+ zijn ze nog niet zeker 5% te halen ! :lol:

Everytime 2 maart 2010 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar (Bericht 4625177)
Ja, met W+ zijn ze nog niet zeker 5% te halen ! :lol:

5% halen met de snullen van RWF? Het is niet echt voor morgen!:lol:

Shadowke 2 maart 2010 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar (Bericht 4625177)
Ja, met W+ zijn ze nog niet zeker 5% te halen ! :lol:

we zullen zien in 2011.

Everytime 2 maart 2010 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4625214)
we zullen zien in 2011.

De Walen zullen nog steeds massaal voor de "grote partijen" kiezen (MR, PS, CDH en Ecolo), ik zie ze helemaal niet voor W+ kiezen.

Shadowke 2 maart 2010 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 4625231)
De Walen zullen nog steeds massaal voor de "grote partijen" kiezen (MR, PS, CDH en Ecolo), ik zie ze helemaal niet voor W+ kiezen.

hoe kan jij dat nu weten?
laat de Walen is zelf beslissen! hou jij je maar bezig met Frankrijk.

FR-Rand-Brusselaar 2 maart 2010 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 4625231)
De Walen zullen nog steeds massaal voor de "grote partijen" kiezen (MR, PS, CDH en Ecolo), ik zie ze helemaal niet voor W+ kiezen.

Ik ook niet.
Zie de reacties over het voorstel van Demotte voor een sterker Waalse imago :
"ridicule", dépassé, ..."
Enquête van Le soir : bijna 80% tegen dit voorstel !

Shadowke 2 maart 2010 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FR-Rand-Brusselaar (Bericht 4625254)
Ik ook niet.
Zie de reacties over het voorstel van Demotte voor een sterker Waalse imago :
"ridicule", dépassé, ..."
Enquête van Le soir : bijna 80% tegen dit voorstel !

en van wie waren die reacties?
echte regionalisten of van die extreem-reactionaire belgicisten zoals jij?

Henri1 2 maart 2010 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4625239)
hoe kan jij dat nu weten?
laat de Walen is zelf beslissen! hou jij je maar bezig met Frankrijk.

Nochtans heeft hij gelijk.

Henri1 2 maart 2010 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen (Bericht 4624378)
Buiten wat? Buiten Luik soms? De NTU richt zich op Nederland-Vlaanderen. Jij hoeft je daarom geen zorgen te maken, want je woont buiten deze Gouden Delta. Jouw wereldvreemde oproep heeft zo bezien veel weg van een reactionaire, belgicistische fatwa.

Hier blijkt eentemeer dat U van Walen geen hoge pet opheeft.

Dank U voor de toelichting.

FR-Rand-Brusselaar 2 maart 2010 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4625279)
en van wie waren die reacties?
echte regionalisten of van die extreem-reactionaire belgicisten zoals jij?

Dat de meerderheid van de Belgen volgens jouw "extreem-reactionaire belgicisten" zijn is jouw interpretatie !

Scarabaeida 2 maart 2010 22:50

Er kan meer één identiteit bestaan. ;-)

Henri1 2 maart 2010 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 4624481)
ABN stond voor Algemeen Beschaafd Nederlands. AN voor Algemeen Nederlands. Inhoudelijk omvatten beide benamingen net hetzelfde. Of dacht je soms dat ABN stond voor Algemeen Belgisch Nederlands?

Omtrent het al of niet "buitenbonjouren" van de Taalunie heb jij geen oordeel te vellen. Jij definieert jezelf immers als "Belg", niet als Vlaming. En de Taalunie is een aangelegenheid die louter Nederlanders en Vlamingen aangaat.

Kijk jij vooral met wat jij je allemaal moeit.

Dan hebt U alvast genoeg omhanden.

Everytime 2 maart 2010 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4625239)
hoe kan jij dat nu weten?
laat de Walen is zelf beslissen! hou jij je maar bezig met Frankrijk.

Bij elke verkiezingen is het hetzelfde : de Walen stemmen massaal voor dezelfde partijen en blijven trouw aan hun favoriete partij! Rattachisme is geen slechte idee op zich in geval van splitsing van België maar het RWF is alles behalve een geloofwaardige partij. Het zijn meer clowns dan iets anders. Geen toeval dat ze zo onpopulair zijn.

Shadowke 2 maart 2010 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 4625307)
Bij elke verkiezingen is het hetzelfde : de Walen stemmen massaal voor dezelfde partijen en blijven trouw aan hun favoriete partij! Rattachisme is geen slechte idee op zich in geval van splitsing van België maar het RWF is alles behalve een geloofwaardige partij. Het zijn meer clowns dan iets anders. Geen toeval dat ze zo onpopulair zijn.

en de MR, CDH, Ecolo en PS zijn geloofwaardiger?

Svennies 2 maart 2010 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4625293)
Kijk jij vooral met wat jij je allemaal moeit.

Dan hebt U alvast genoeg omhanden.

En U,woont U op Vlaams grondgebied,ja of nee??????

Waarom antwoordt U hier niet op nadat deze vraag U al in een andere draad is gesteld....

Zo ja ,dan hebt U recht van spreken...

Zo nee, gelieve dan diegenen niet af te zeiken die niet in Vlaanderen zélf wonen en die nét hetzelfde doen zoals U...

Gesnapt mijne beste....

Henri1 2 maart 2010 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 4625313)
En U,woont U op Vlaams grondgebied,ja of nee??????

Waarom antwoordt U hier niet op nadat deze vraag U al in een andere draad is gesteld....

Zo ja ,dan hebt U recht van spreken...

Zo nee, gelieve dan diegenen niet af te zeiken die niet in Vlaanderen zélf wonen en die nét hetzelfde doen zoals U...

Gesnapt mijne beste....

Omdat U daar geen zaken mee hebt.
Punt aan de lijn.

Trouwens, al die Nederlanders waar U zo'n hoge pet over ophebt, wonen en leven die in Vlaanderen ?

Svennies 2 maart 2010 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4625343)
Omdat U daar geen zaken mee hebt.
Punt aan de lijn.

Trouwens, al die Nederlanders waar U zo'n hoge pet over ophebt, wonen en leven die in Vlaanderen ?


Het antwoord van het individu ,dat wij graag omschrijven als een beetje bang...

Groot in woorden,doch klein in daden.....

Een echte Calimero dus...Hiphip halo mijn beste...;-)

Houdt U dan maar gelijk op met de Nederlanders hier de les te gaan spellen....

Capisce...

Everytime 2 maart 2010 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4625312)
en de MR, CDH, Ecolo en PS zijn geloofwaardiger?

Wat mij betreft, ja.

vlijmscherp 3 maart 2010 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625111)
hahaa...het nieuwe toverwoord 'confederatie', hoewel men in Vlaanderen eigenlijk iets anders bedoelen dan wat het woord betekend. Allee, er is al heel wat discussie over wat het woord wil zeggen. LOL

De confederatie is gewoon opnieuw zand dat in de ogen van de burgers wordt gestrooid, net zoals de federatie. Enkel een unitair Belgie zorgt voor een echte democratie met respect voor de Vlaamse meerderheid.

een unitair België zonder alarmbelprocedures, zonder pariteiten, zonder speciale maatregelen, dat gaan de Franstaligen nooit willen. Een état Belgo-Flamand is hun ergste nachtmerrie, nog erger dan de splitsing van België.

Loki 3 maart 2010 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4625621)
een unitair België zonder alarmbelprocedures, zonder pariteiten, zonder speciale maatregelen, dat gaan de Franstaligen nooit willen. Een état Belgo-Flamand is hun ergste nachtmerrie, nog erger dan de splitsing van België.

Juist, maar maskers vallen wel af.

vlijmscherp 3 maart 2010 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625696)
Juist, maar maskers vallen wel af.

het zal er nooit komen, je vindt er gewoon meer meerderheid voor, noch in Vlaanderen, noch in Wallonië en zeker niet in Brussel.

Loki 3 maart 2010 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4625121)
dan ken je Wallonië niet.
zij zullen als eerst het afstappen (naar Frankrijk weliswaar).
de eerste stap is al gezet door het feit dat de Waalse regionalisten zich hebben verenigd in één partij: W+.

Ik weet dat ook wel, maar de walen doen zich nu heel anders voor... De Vlamingen laten zich steeds vangen door zaken te eisen die de Walen eigenlijk willen...ze doen gewoon moeilijk om meer binnen te halen/

Loki 3 maart 2010 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4625698)
het zal er nooit komen, je vindt er gewoon meer meerderheid voor, noch in Vlaanderen, noch in Wallonië en zeker niet in Brussel.

Dat komt gewoon omdat het gewone volk zijn mening laat voorkauwen...

vlijmscherp 3 maart 2010 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625704)
Dat komt gewoon omdat het gewone volk zijn mening laat voorkauwen...

en het gewone volk is te min natuurlijk.

Zwartengeel 3 maart 2010 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625704)
Dat komt gewoon omdat het gewone volk zijn mening laat voorkauwen...

Het gewone volk heeft nu eenmaal weinig inspraak wegens gebrek aan rechtstreekse democratie en bovendien is het zodanig murw gemaakt door het politieke systeem en het daaruit voortvloeiende democratische deficit hier in België dat het zijn interesse in politiek engagement zo goed als helemaal verloren heeft. Alleen al gaan stemmen is voor velen een noodzakelijk kwaad geworden.

Loki 3 maart 2010 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4625706)
en het gewone volk is te min natuurlijk.

Ik beschouw mezelf ook tot het gewone volk...dus ge hebt mijn antwoord verkeert geïnterpreteerd.

Loki 3 maart 2010 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4625711)
Het gewone volk heeft nu eenmaal weinig inspraak wegens gebrek aan rechtstreekse democratie en bovendien is het zodanig murw gemaakt door het politieke systeem en het daaruit voortvloeiende democratische deficit hier in België dat het zijn interesse in politiek engagement zo goed als helemaal verloren heeft. Alleen al gaan stemmen is voor velen een noodzakelijk kwaad geworden.

Rechtstreekse democratie is nog meer te sturen van bovenaf....ik zie daar geen heil in. Meer bevoegdheden aan de gemeenten en daarmee basta.

Henri1 3 maart 2010 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4625704)
Dat komt gewoon omdat het gewone volk zijn mening laat voorkauwen...

Wie is in jouw ogen "het gewone volk" ?

Vette Pois(s)on 3 maart 2010 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4625746)
Wie is in jouw ogen "het gewone volk" ?

Mensen die de politiek niet van zo nabij volgen?

Ernst Niessen 3 maart 2010 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4625289)
Hier blijkt eentemeer dat U van Walen geen hoge pet opheeft.

Dank U voor de toelichting.

Van mensen die afbreuk doen aan (de belangen van) de Verenigde Nederlanden en de Nederlandse taal wel, ja. Walen, Brusselaars en Luxemburgers zijn partners in de Nederlanden.

Dat jij dat niet begrijpt, zeg!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be