Onze politici vinden er wel een. Iedereen is het er alleszins al over eens dat er een grote staatshervorming moet komen.

In een echte democratie volstaat een gewone meerderheid.
Grendels en alarmbellen kennen ze ook niet in échte democratieën zoals Zwitserland.

Tiens, tiens...
Werd Leterme er juist daarom niet uitgewinkeld?
Omdat hij een staatshervorming die naam waard bepleitte?

Zwitserland kent dan ook méér dan twee grote gemeenschappen.

Zwitserland is trouwens hét voorbeeld van een consensusdemocratie. Het systeem daar DWINGT de partijen zelfs een consensus te vinden. Dit in tegenstelling tot België, waar voor bepaalde minder essentiële zaken een eenvoudige meerderheid volstaat.

U zegt dus aan de ene kant "consensusdemocratie is geen democratie" en aan de andere kant zegt u "Zwitserland (een consensusdemocratie) is een échte democratie"... Bemerkt iemand de fout in zijn redenering? :lol:

Neen, omdat de N-VA bleef dwarsliggen.

De democratie in Zwitserland geeft niets met een consensusdemocratie te maken maar alles met een échte democratie. Het parlement voert daar namelijk de wil van de meerderheid van zijn burgers uit.
Bovenop de parlementaire democratie hebben de burgers daar het recht om zélf een bindend referendum te eisen én om de uitslag ervan te doen eerbiedigen.

Wat jij 'dwarsliggen van de N-VA noemt' is niets anders dan het vasthouden aan de door de CD&V beloofde staatshervorming.

Een gelijkaardige staatshervorming dus waarvan jij iets hogerop zelf beweert dat 'iedereen (nu) vindt dat ze er moet komen'.

U kent dus duidelijk niets van het Zwitserse systeem. Het Zwitserse systeem geldt als hét voorbeeld van de consensusdemocratie. Dat kan je zelfs al vaststellen door middel van een eenvoudige zoekopdracht via Google of door te zoeken op Wikipedia.

Ook Lijphart gaat hier uitvoerig op in in zijn Patterns of Democracy.

U vermengt twee tegenstellingen: die tussen consensusdemocratie en meerderheidsdemocratie, en die tussen directe democratie en representatieve democratie. Zwitserland is een van de meest directe democratieën die er zijn, dat is waar, maar het is ook een consensusdemocratie en een representatieve democratie. De term parlementaire democratie daarentegen verwijst dan weer naar de tegenstelling tussen parlementaire (uiteraard) en presidentiële democratieën. Doordat de Zwitserse Federale Raad zowel als regering en staatshoofd optreedt is Zwitzerland dus een parlementaire democratie.

BULSHIT!

Je spreekt jezelf hier trouwens al onmiddelijk tegen:

Voor de gebruikelijke nestvervuilers die twee democratieën zien: een eenzijdige versie (type Duitsland en Frankrijk), waar 51% de meerderheid heeft, en een "consensusdemocratie" zoals de onze.
In Zwitserland kan de burger dankzij zijn recht op het BROV ten allen tijde, en over alles wat hem niet aanstaat ingrijpen. Mocht de Duitstalige meerderheid daar zo geschoffeerd worden zoals de Vlamingen in België, dan organiseert men er een referendum en wordt de zaak weer gewoon rechtgezet. Iets dat in Belgique ten allen prijze vermeden wordt.

Fijn dat u zoveel om rationele argumenten geeft.

Of heeft u op Wikipedia gezien dat u ongelijk hebt en wilt u dit niet toegeven?

U lijkt te denken dat directe democratie en consensusdemocratie tegengesteld zijn aan elkaar. Dit is niet het geval, Zwitserland is daarvan het beste bewijs. Zwitserland combineert een consensusmodel met een hoge mate van directe democratie en rechtstreekse inspraak.

Ik ben er trouwens voorstander van om meer directe democratie in te voeren in België. :-)

En waar haalt u het recht vandaan om mij een "nestbevuiler", wat dat ook is, te noemen?

noem
 

Mijnheer noem die partijen eens op die rond de tafel mogen zitten niks vergeten he' democratisch

Oma en meneer???


Ik bedoel alle partijen die de kiesdrempel halen !

Dat jij pro directe democratie bent maakt van Belgique geen democratie.

Jij was toch dik toch tevreden met de Belgische consensusdemocratie, de alarmbellen, de dubbele en 2/3de meerderheden, maar zonder de minste vorm van directe democratie?
Wie de Zwitserse democratie met de Belgische particrtaie vergelijkt is voor mij een nestbevuiler. Zoiets doe je de Zwitsers niet aan.

Et alors? 8O

Ik heb nooit beweerd dat het niet beter kan.

Ik stel vast dat u geen argumenten meer heeft.

noem
 

Oma noemt de partijen bij naam A.U.B

Ik stel vast dat jij er niet eens had.

Niet Vergeten
 

Je mag niet vergeten dat wij nog een koning hebben die aan de waalse kant sta

Zwiterland is een democratie.

Belgique is een particratie.

Amen.

Weet ik.
Bovendien werd die kerel door niemand verkozen.
En het ging hier over democratische oplossingen.

Toch wel, u reageerde echter met "BULSHIT".

Dit is totaal naast de kwestie! Trouwens, de partijen staan in Zwitserland ook vrij sterk, net zoals in vrijwel alle proportionele systemen.

Ah, een tekeningetje maken ook?? Als je op een politiek forum wil discussieren, moet je niet verlangen dat men je alles uitlegt zoals in de kindertuin he; Ik verwacht tenminste een zeker niveau!!

durft
 

[quote=omaplop;3131368]Ah, een tekeningetje maken ook?? Als je op een politiek forum wil discussieren, moet je niet verlangen dat men je alles uitlegt zoals in de kindertuin he; Ik verwacht tenminste een zeker niveau!![/quot

Durft u ze niet opnoemen omdat u mischien V.B .niet durf noemen