D�*�*r ben ik mee akkoord.

Daarom ben ik ook fervente voorstander om dringend orde op zaken te stellen.

Maar wie ontbreekt het aan moed en daadkracht ? Juist.
Dank u Vlaamse kiezer om ons maar iets van 30 procent te geven voor de gevraagde verandering.

.

Aangenaam verrassend antwoord.
Nu nog de rest van Vlaanderen overtuigen.

Heeft de N-VA een plan voor de ambtenarij?

Gij hebt ons v-plan niet of te vluchtig gelezen. Ofwel is er sprake van dementia praecox, wat zeer te betreuren zou zijn.

.

Ik heb het bekeken, maar kan er geen plan voor de ambtenarij in vinden.
Kan jij me helpen?

gezien n-va wil dat iedereen langer werkt voor een volledig pensioen (45jaar) , en er een malus komt voor wie daar niet aan komt, moet de gemiddelde ambtenaar toch al nattigheid voelen nietwaar :lol:

simpel gesteld: waar een ambtenaar nu nog vaak aan zijn bvb 58ste stopt, zal hij nu +- 7 jaar langer moeten werken (en zeven jaar minder pensioen trekken).
Ofwel toch eerder stoppen, en veel minder krijgen.

Is dat het plan om de ambtenarij te hervormen?

Ruitenwisserfabrikant Bosch Tienen heeft deze namiddag op een bijzondere ondernemingsraad het voornemen aangekondigd om 410 banen te schrappen. De herstructurering treft 280 arbeiders en 130 bedienden en verloopt gespreid over zes jaar. Dat is van de vakbonden vernomen.

neen, dat is het plan om ze minder pensioen te geven.


Op vlak van de ambtenarij gaan we verder zoals Bourgeois nu al bezig was: ieder jaar X% minder ambtenaren (nu was het 7% over de legislatuur)

Daar zit nog veel marge op. Bourgeois haalde ook al aan dat ze ambtenaren beter zouden verlonen op basis van prestaties dan op ancienniteit. Dat zou ook gigantische besparingen teweeg brengen.

Dus iedereen een heel pak minder pensioen.
Weet gij hoe lang de gemiddelde carriere nu is ?

Val niet achterover. Die 45 jaar is een fantasme.

Dat is het plan?

Treinbestuurder goederen NMBS.

Waar kan U in de privé het dubbele verdienen?
Bij Bosch in Tienen, Ford Genk, ...?
Ik neem aan dat U geen universitair bent!?
Btw, U staakt ook?

ja. Ik val daar niet meer van achterover. Hoewel de mensen 20 jaar langer leven dan een hele tijd terug, werken ze tien jaar minder lang in diezelfde periode. Tijd om daar paal en perk aan te stellen. Het kan niet meer dat mensen meer jaren geld uit de kas halen dan dat ze er geld in steken.

Als goederenbestuurder bij een private firma. Hetzelfde werk, minder kilometers maar meer uren, dat wel.
Ik was niet van plan van mee te staken maar na al uw geschijt op de ambtenaar. Graag. Maandag staak ik.

DIe is goed, en dan gaan ze onmiddellijk na de verkiezingen gaan onderhandelen met het partijprogramma van de CD&V en kunnen ze het nog niet.
De kracht van verandering?
- Geen aanpassingen aan de index
- Geen beperking in de werkloosheid in tijd
- Geen verdure staatshervorming (ondanks dat de 6e voor hen een gedrocht was)

30% van de kiezers staan in de kou

Detailke? Ge verdient in de privé dus méér door méér uren te presteren...straf, wie had dat gedacht?

Daarmee straft ge echt Skaldis....

Wel niet dubbel aantal uren waardoor ze dubbel verdienen hoor. Die doen meer uren dan toegelaten op een werkdag. Of ze die recupereren of laten uitbetalen weet ik niet. Ik weet wel dat ze zo al tal van zware accidenten deden. En dat ze dat geen 40 jaar volhouden. Dat worden waarschijnlijk ziekenkasgevallen als ze zich niet kunnen opwerken.

Vraag maar eens aan de havenmeester, Bruynzeel of hoe heet hij, hoe dat straft, zo'n staking.

Bedrijven brengen de bijdrage in als onkosten = betalen minder belastingen = staat heeft minder inkomsten = burger moet meer belastingen betalen. Een ambtenaar heeft geen groepsverzekering, maar moet daarom wel meer belastingen betalen om het gat in de begroting een ietsje kleiner te maken.

Ik mag niet liegen, maar u wel? Ik heb al een redelijke graad in de ambtenarij, maar 2273 euro netto pensioen is fel overdreven. De enquêtes van humo kennen we ondertussen al. Als u dat als bewijs gaat gebruiken, bent u laag gevallen.

dan gebruiken we maar cijfers uit de pensioenatlas van de belgische overheid hé

http://www.socialsecurity.fgov.be/do...enatlas_NL.pdf

wel uit 2010:

rustpensioen alleenstaande:
werknemer: 1503
zelfstandige: 842
ambtenaar: 2432

Hier nog zo'n anti-ambtenarenblad ;-)
http://trends.knack.be/economie/bele...al-227959.html

Wat een plan zeg, en wat hebben ze precies gedaan bij de grootste populatie Vlaamse ambtenaren, uit het onderwijs?

Ik ken verschillende ex-ambtenaren die eerder (tussen 60 & 64) stopten.
Ze krijgen minder pensioen maar ze willen in hun "oude dag" nog wat genieten v.h. leven vóór ze bv een ziekte krijgen.

Volgens u zouden �*lle ambtenaren zo'n netto (?) rustpensioen krijgen ?

Tis bruto denk ik.

Ik kan je helpen.
Niet door je een vis te schenken, maar door je te leren vissen.

Er is een opsomming van 7 of 8 concrete punten waarop gefocust zal worden.
Vlak in de buurt van een magisch woord dat al vermaledijd geworden is, omdat het door de concurrentie te eng bekeken werd.

Dus: zoeken maar.

.

gemiddelden zijn altijd leuke getallen, 60% zit eronder en voelt zich gefrustreerd door die 40% pietzakken die dat gemiddelde omhoog trekken.
Maar gemiddelden zeggen wel dat er 40% ambtenaren zijn waar je een inlevering mag vragen, laten we voor het gemak het pensioen toppen op dat gemiddelde, of is dat niet precies ongeveer het maximumpensioen van de privé. Dat zou al één barriere zijn die dan gesloopt is. Dat elke ambtenaar die boven het maximumpensioen van de privé zit, op zijn minst gezien de gemeenschap daar mag voor dokken, maximaal hetzelfde pensioen krijgen als de privé. Wat dan al op zijn minst zou zorgen dat de 'embarrasing truth' vermindert naar een verschil van bvb 30-40% meer pensioen dan de privé, maar niet meer zogoed als het dubbele pensioen gemiddeld als het privé pensioen.

Mij lijkt de situatie momentel orwelliaans, in die zin, als je nu over één ding wel kunt redeneren in dit bekrompen land is dat de rijken mogen inleveren. Wel laten we de rijke gepensioneerden inleveren... ik denk dat dit een faire stelling is. Uiteindelijk heeft die groep altijd wel de hoogste weddes gehad, en hebben ze altijd wel zoals bvb een man als Justaert een topwedde verdient, dus waarom in godsnaam zo zo'n vette zakkenvuller op pensioen nog altijd verder een vermogen mogen trekken om zogenaamd zijn train de vie in stand te houden... Op wiens kosten is dat in feite ? Toch op de gemeenschap. Dus recht of niet, het recht valt niet uit de hemel, dat is gewoon een afspraak, en een slechte onbetaalbare afspraak. DUs de eenvoudigeste manier om daar iets aan te doen is gewoonweg afspreken dat die minderheid ambtenaren die meer krijgt dan het maximum privépensioen dan ook vaneerstekeer dat maximum mag krijgen.

Die hoge ambtenaren aan de overheid verdienen een fractie van de ambtenaren in de multinationals en wapenindustrie. Als je ze van een beetje niveau wenst moet je ze toch met iets lokken.

waar heb ik dat gezegd?

Zo willen jullie het graag laten uitschijnen om iedereen op te zetten tegen ambtenaren. Dat is even erg als racisten die immigranten de schuld geven van de economische crisis.

het zijn gemiddelden en volgens mij is het bruto, zoals gesteld werd.

Dat neemt niet weg dat de gemiddelde ambtenaar nog altijd stukken en stukken meer heeft dat de zelfstandige of de werknemer.

Zijn er veel ambtenaren die onder dat gemiddelde zitten? Natuurlijk. Net zoals er veel werknemers zijn die onder dat gemiddelde zitten.

Feit blijft: ambtenaren zijn bevoordeeld tov andere werkende mensen. Daar kan je niet van onder uit

Het probleem is vooral de begrenzing.

Waar mensen uit de privé misschien wel recht zouden hebben op het dubbele, wordt hun pensioen begrensd.
Daarom dan weer dat vele goedverdieners de laatste jaren voor hun pensioen tijdskrediet opnemen, vermits dit totaal geen vermindering van hun pensioen betekent: of je nu 100% werkt of 80% : je pensioen wordt toch op een gelijk bedrag begrensd.
Maar je hebt er wel voor afgedragen natuurlijk. Dat heet dan weer maar eens : solidariteit. Celie Dehaene dankt U nu voor deze solidariteit.

Als het ongrondwettelijk is, dan riskeert het nog zo lang intact te blijven als b. blijft bestaan ....

.

trololololo